Videokanál klubu

Ďakujem pekne a fakt veľmi korektne k smerom k vám, pani navrhovateľka, keďže vás doteraz nikto nevystriedal, či nechcete nejakú prestávku, lebo neviem, že či nemáte kolegov u vás vo výbore, ktorí vás môžu vymeniť, lebo sedíte tu od rána sama, takže v rámci kolegiality len to som chcel. Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Vážený pán poslanec, ja by som na vaše vystúpenie reagoval, na jedno slovo a to je dôveryhodnosť alebo stáť si za tými vecami, ktoré aj vy ste v minulosti hovoril.
Boli ste jedným z protagonistov tých veľkých protestov po vražde novinára a jeho priateľky, kde jeden, jedna z tých požiadaviek bola okrem toho, že má odstúpiť minister vnútra, že má odstúpiť špeciálny prokurátor, bola ja požiadavka, že sa má odpolitizovať voľba prezidenta Policajného zboru. My sme toto urobili, túto novelu sme prijali, a keď ste prišli do vlády v roku 2020, tak ste toto zmenili. A jeden z tých výsledkov tej zmeny je to, že teraz je nominovaný policajný prezident politicky priamo ministrom, ministrom vnútra. A máte možnosť teraz vidieť, akým spôsobom to celé funguje, takže je to o tej dôvere, o tej dôveryhodnosti. A ja by som si proste, keď niečo poviem a niečo žiadam, my sme to aj splnili a potom to zmením, keď sa dostanem k moci, tak potom ako môžeme v ten systém a v tie veci vôbec my dôverovať, dôverovať a veriť. Čiže je to o tom slovíčku dôvera, dôveryhodnosť, ale dôveryhodnosť ako vás ako politikov.
Ďalšia vec, presne bolo to tu spomínané, že ako môžeme teraz stíhať väzobne a dať do kolúznej väzby pána predsedu strany SMER - sociálna demokracia Roberta Fica v roku 2022, keď tieto skutky, ktoré sú v tom uznesení spomínané, sa stali možno niekedy pred siedmimi, siedmimi rokmi. Ako má to vôbec význam túto kolúznu väzbu žiadať a túto kolúznu väzbu robiť.
Ja si myslím, že nie, kolúzna väzba je vtedy, keď sa stanú nejaké trestné činy, pár dní dozadu alebo pár mesiacov, aby sa neovplyvňovali svedkovia, nie teraz.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec, nehovoril by som pravdu, ak by som nepriznal, že obsahom vášho, obsah vášho vystúpenia nás núti sa zaoberať ním, tak je to aj u mňa.
A zaujali ma najmä tie veci, keď ste povedali, že vás mrzí, ak vaši kolegovia z koalície niektorí berú to očakávané rozhodovanie len ako taký jednoduchý akt, že si strelíme do toho hlasovacieho zariadenia a je to v poriadku.
A z tohto pohľadu by som chcel a vlastne pokúsil sa aj vám predostrieť na úvahu, aké vlastne je miesto parlamentu v pluralitnom politickom systéme. A teraz nie z pohľadu formálnoprávneho ako najvyššieho zákonodarného orgánu ani ako najvyššieho ústavného orgánu, ale z hľadiska toho miesta a priestoru a toho posudzovania jednotlivých politických názorov, politických programov, alebo dokonca aj vládnych programov. Jednoducho niet iného priestoru, iného miesta, kde je možné konfrontovať, kritizovať, prichádzať s inými argumentami, protiargumentami, ako je parlament.
A práve otázka slobodného výkonu mandátu a slobodného uplatňovania politickej činnosti, je nevyhnutné, aby sa politické súvislosti aj vo vzťahu k možnému odovzdaniu do väzby posudzovali v parlamente, to nie je otázka len na vytvorenie priestoru pre orgány činné v trestnom konaní. Parlament je iné miesto.
Ďakujem.

Pán poslanec, čakal som od vás slušné vystúpenie, čo sa aj stalo. Ale nepresvedčili ste ma, ale presvedčili by ste ma vtedy, keby dávno už nebol minister Mikulec tam, kde je. Presvedčili by ste ma vtedy, keby tie nahrávky, ktoré tu boli čítané, či to bola Slovenská informačná služba, ktorú čítal predseda parlamentu, alebo tie ďalšie, ktoré potom vznikali. Potom by sa nemohlo stať, aby predseda vlády sa stretol na Dunajskej s pánom Makóom, z ktorého je nahrávka, kde bol Világi, Kestl, Spišiak.
Potom ešte sa dopočujete ďalšie nahrávky, ktoré boli medzi pánom ministrom a pánom Lučanským, len treba chvíľočku ešte počkať.
A môžem vám vymenovať ďalšie veci, ktoré jednoducho sú a ktoré sa nezakladajú na tomto, čo ste povedali z hľadiska politického boja. Politický boj uznávame vtedy, keby to bolo korektné, ale to, čo tu bolo, lebo to sa nemôže stať, že... je a... by... je pravda, že sa nemalo dostať do tej situácie, do ktorej sa polícia dostala. Ale tá je, tá ide na Slovensku od vzniku Slovenskej republiky, či tam bol Pipta, či tam bol ktorýkoľvek policajný prezident. Robili si, čo chceli, a ja vám poviem, prečo si robili, čo chceli, pretože sú tam nekvalitní ľudia a nie sú zaplatení, a tá korupcia bude zatiaľ, pokiaľ tí ľudia nebudú kvalitne zaplatení. To je banánová republika, to, čo sa prejavuje, ale to nielen u nás, v všetkých po... v štátoch, ktoré vstúpili do Európskej únii a ktoré prakticky po ’89. začali.
Vývoj nemôžte preskočiť, vy ste mladý politik, ale to, čo dneska sa tu predvádza, alebo to, čo je v zbore policajnom, to tu nebolo.
A, bohužiaľ, dneska je ten rozkol medzi koalíciou, opozíciou tak veľký a rozkol na Slovensku, že ťažko bude dávať sa do hromady. A nehovoriac o tom, že... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. Pán kolega, ja ocením vašu slušnosť, vášho vystúpenia, možno som očakával niečo iné, ale beriem s tým, že tiež sa chcem venovať tej časti, kde ste hovorili, že nikto nechodí za prokurátormi a za policajtami, no aj tie legálne odposluchy z minulého roku vyšetrovateľov NAKA hovoria o tom, že kde sa minister nachádzal, bola to Špeciálna prokuratúra, kto u ministra sedel, bol to prokurátor Kysel, prokurátor Špeciálnej prokuratúry, čiže o tom by mohla vzniknúť diskusia.
A zase to isté, čo aj kolega spomínal, že vyžiadal si konkrétne čísla spisov a konkrétny spis, aby mu bol donesený. Áno, dnes už to nebohý generál Lučanský potvrdiť nemôže, ale potvrdil riaditeľ pobočky NAKA v Bratislave, že áno, taký spis bol od jeho nadriadených vyžiadaný s dôvodom, že to chce minister, čiže je veľká škoda, že ste nevyjadril včera svoj názor hlasovaním, čo sa týka ministra vnútra, lebo ste nebol prítomný na hlasovaní, resp. buď ste nehlasoval, ale O. K.
Spomínal ste generálneho prokurátora, že generálny prokurátor rozhodol vo veci vzneseného obvinenia, o ktorom sa dnes bavíme, no nerozhodol. On splnomocnil námestníka Špeciálnej prokuratúry, vyňal špeciálneho prokurátora a zároveň tým pádom aj seba z tohto procesu, takže generálny prokurátor nerozhodol. A vy ste pri tom vo svojom vystúpení navodil takú atmosféru, že vlastne tým, že idete vydať Roberta Fica na väzobné stíhanie, že dáte súhlas, zahlasujete za, že nám robíte vlastne nejakú láskavosť, že prečo vy by ste mali dôvod nám pomáhať, keď sudca rozhodne o tom, že on do tej väzby nepôjde, resp. keď sa dostane z nej vonku, takže tomu politicky vlastne pomôže.
Čiže vy ste vlastne ako keby vytvorili ospravedlnenie pre to, aké rozhodnutie idete prijať. A... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne za slovo, pán predseda. Ďakujem za kultivované vystúpenie, pán poslanec, a naozaj vy ste človek, ktorý sa v rámci koalície venuje právnym otázkam návrhov zákonov a inej legislatívy, ktorú tu v pléne Národnej rade, Národnej rady Slovenskej republiky prerokovávame, a pri tejto príležitosti chcem sa dotknúť tej časti vášho vystúpenia, v ktorej ste spomínali, že celý ten programový súboj jednotlivých, či už koaličných, ale aj opozičných politických strán by mal prebiehať tu na pôde parlamentu, alebo teda na tlačových konferenciách, alebo pri iných príležitostiach, tam, kde, samozrejme, tá práca prebiehať má.
A preto som, nechcem povedať, že úplne presvedčený, ale istú nádej tam ešte vidím, že budete rozmýšľať ešte nad tým rozhodnutím, či áno, alebo nie, lebo verím, že ako právnik máte naštudovaný celý ten obsah materiálu, celý ten dokument, ktorý je podkladom pre aj dnešné rokovanie, aj dnešnú schôdzu, a sám musíte vidieť a sám musíte mať pochybnosti, že čo všetko je tam napísané, ako je to napísané, a že či to, čo tam napísané je, skutočne odpovedá tomu, že by sme mali taký, takúto vec vôbec dnes alebo aj zajtra prerokovávať.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, ja vás vnímam ako aj vzdelaného, aj inteligentného človeka a toto vaše vystúpenie, navonok to vyzeralo ako, ako veľmi príjemné vystúpenie, by som povedal, a také, ktoré malo aj hlavu, aj pätu.
Ale, pán poslanec, vy ste právnik a pochopte jednu vec, ako, ako môžeme mať, ako môžeme mať dôveru v tých súdoch, o ktorých ste hovoril, keď je nejakých 16 lebo 17 rozhodnutí Ústavného súdu, a ospravedlňujem sa, nie som právnik, ak to poviem nepresne. Však vlastne ten Ústavný súd prepustil tých, tých ľudí z tej väzby, tých 16 lebo 17, ktorých tam dala tá skupina, o ktorej sa hovorí.
Pán poslanec, ďalej trošku ma zaráža na tom, že však vy ste tu predsa bol, keď SIS-ka prišla s tou správou, že je to skupiná organizovaná, čo robia. Vy ste tu predsa bol, keď prišli alebo boli zverejnené tie, tie legálne odposluchy čurillovcov, a jak to chceli zapáliť všetko a jak tých svedkov. Veď vy ste tu predsa bol, keď Mikulec prikázal šéfovi policajtov, že musí prerušiť ten zásah.
Tak skúste teraz povedať, akú, akú máme mať dôveru v tom, že skutočne ten Fico nie je zatvorený z politických dôvodov. A ďalšia vec, veď Fico skončil predsedu vlády 2018, štyri roky je teraz odvtedy, ako skončil. To chceme hovoriť o tom, že aby neovplyvňoval svedkov. Však tomu ani vy sám nemôžete, pán poslanec, veriť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo, pán predseda. Pán poslanec, neviem, čo bolo cieľom vášho vystúpenia, ale verte, že normálnych ľudí ste vaším vystúpením nepresvedčili. A ak ste vy presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný, alebo nechápem, prečo ste takéto postuláty vyslovili.
Vyslovili ste také postuláty, že ak nebudeme súhlasiť v Národnej rade s väzobným stíhaním, stratíme legitimitu. Je to presne naopak. Národná rada stratí legitimitu, ak vysloví súhlas s väzobným stíhaním, a čo je horšie, stráca a stratí ju aj Slovensko. My sme na smiech okolitým krajinám, čo tu stvárame. Celý aparát možností majú využiť prokurátori, ste vyslovili. Ale nie bezbrehovo, veď sú stanovené podmienky, nie tie hlúposti, ktoré boli zadefinované v tom uznesení, o ktorom tu stále hovoríme.
A posledné a znova to opakujem, že kolúzna väzba po 7 rokoch je úplný nezmysel. To je... To kde ste to videli, takéto niečo? Veď to, to jednoducho nestretáva so žiadnou rozumnou myšlienkou ani s nejakým rozumným postupom.
Takže opakujem ešte raz. Ak ste presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný. Ďakujem.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, je sympatické od vás počuť, že nemáte krvavé oči, že sa netešíte z toho, že sa tu dnes bavíme o tom, o čom sa bavíme, a chcel by som vám aj veriť, ale úprimne, nedá sa. Možno ešte vám ako osobe aj hej, ale mnohým vašim kolegom z koalície, na tvárach ktorých evidentne vidieť, že sa tejto skutočnosti tešia sa, veriť jednoducho nedá. Je ich pomerne veľa.
O čom teda tie ich usmiate tváre svedčia a o čom hovoria? Pre mňa o radosti, o radosti z pomsty. Mnohí z nich totiž v prostredí, z ktorého pochádzajú, nepatria k nejakým popredným hráčom a ani terajšie postavenie poslancov Národnej rady z nich významnejších hráčov nerobí, a preto som presvedčený, že si nenechajú ujsť tú príležitosť, ktorá sa im naskytáva, a trošku sa ukojiť s tým, že si do Roberta Fica aj takýmto spôsobom kopnúť. Určite využijú aj príležitosť, aby sa minimálne zapáčili tým svojim bosom, vďaka ktorým sú tu tiež. Pre mňa by bolo veľkým prekvapením, ak by to tak nebolo. Bolo by pre mňa veľkým prekvapením, keby si teda túto príležitosť nechali ujsť.
Vaše vystúpenie vnímam ešte ale aj, aj ináč. Vaše vystúpenie popritom som vnímal aj ako istú snahu zmierniť trochu tragickosť toho, o čom hovoríme, ale vnímam to aj ako istú formu takého ospravedlnenia sa za to, že ste si vedomý ako právnik, že toto, o čom sa tu dnes bavíme, je silne cez čiaru.

Pán poslanec Šeliga, chvíľu som rozmýšľal, s ktorou pasážou vášho vystúpenia by som mohol súhlasiť, a absolútne nemám problém s tým, že budem súhlasiť s vašimi vyjadreniami, že s legitímnym politickým bojom nemáme problém. Na tom sa zhodneme.
Ale ja vás chcem poprosiť, skúste sa aspoň zamyslieť nad jednou skutočnosťou, a to, že na čele Úradu špeciálnej prokuratúry stojí Daniel Lipšic, ktorý dlhé roky bol aktívnym politikom. Dokonca zastával tie najvyššie pozície v štáte, či už minister vnútra, alebo minister spravodlivosti, a počas jeho aktívnej politickej éry sa častokrát dostal do tvrdých sporov s Robertom Ficom.
Ja mám dobrú pamäť a pamätám si, že v období rokoch 2012 - ’16 za rečníckym pultom Robert Fico ako predseda vlády mu na hodine otázok povedal, že nech sa pozrie do zrkadla, a zistí, že na Slovensku nemôže byť v politike úspešný, a to je len jedna z tých čriepok do mozaiky, takže tie súboje medzi nimi boli veľmi tvrdé.
A vy si naozaj, pán poslanec Šeliga, myslíte, že Úrad špeciálnej prokuratúry pod vedením Daniela Lipšica bude nezaujato, bude nezaujatý voči Robertovi Ficovi? Ja si to nemyslím. Pán Lipšic zabil človeka na prechode na... pre chodcov, neúmyselne, ale zabil. Myslím si, že veľmi zvláštnym spôsobom, dokonca protiprávne získal previerku na prísne tajné, bez ktorej by sa nemohol zúčastniť voľby špeciálneho prokurátora.
Takže my v SMER-e máme veľmi vážne obavy, že Úrad špeciálnej prokuratúry nebude nezávislý.