Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie v rozprave

25.4.2024 o 17:29 hod.

Alojz Hlina

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie v rozprave 25.4.2024 17:29 - 17:29 hod.

Hlina Alojz Zobrazit prepis
Vážený pán predsedajúci (rečník sa obrátil k predsedajúcemu), bez prívlastku na druhýkrát dneska, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, k tomuto návrhu zákona chcem niečo uviesť, pokúsim sa byť, ako sa len dá, vecný.
Tam je zaujímavý ten prvok a neviem, jak to idete kulantne vyriešiť, lebo ja som sa aj pýtal pána predsedajúceho, že my vlastne máme dvakrát otvorený, alebo dvakrát ten istý zákon, teraz o ňom rokujeme a, prísne vzaté, niekde v podate... a ešte ani neni doručený, je znova ten istý zákon, ale rieši inú situáciu. Nerieši medveďa, ale rieši rúbanie, hej, skúsme si to tak mentálne skrátiť a neviem, jak to idete vyriešiť. Či to vyriešime tak, že toto teraz rýchlo zbehneme, vyriešime, vybavené a od pondelka ideme rúbať, alebo, alebo to tam skúsite prepašovať cez pozmeňovák, čo teda sa javí, asi že možno to tak vyskúšate.
Tu chcem ľudí upozorniť, prosím vás, že ak to niekto pozeráte, tak dajte pozor, lebo oni zneužili aj toho medveďa na to, že tam vkladajú niečo, čo naozaj výraznou, výraznou, výraznou zmenou, výrazným spôsobom pozmení charakter a rast našej krajiny. Tvár našich obcí, miest, prímestských oblastí, oblastí popri obciach. Výraznou. Vaše deti sa vás budú pýtať, kde sú tie stromy, mama. Keď pôjdete behať, nebudete mať okolo čoho, keď budete kočíkovať, nebudete mať tieň. Nechcem tu hrúziť, ale viem, kde sme, viem, kde žijeme, a viem, kde ako to drevo, ako rezivo a drevo ako štiepka niekomu chutí. Takže, ľudia, buďte na pozore, medveď ide poslúžiť aj ekonomickým záujmom o drevnú hmotu. Státisíce kubíkov drevnej hmoty sú v ohrození tým, čo idú meniť ten zákon. Ako to chcú prepašovať, ešte nevieme, uvidíme.
Čo sa týka tohto návrhu, ktorý tu je, pre základnú kalibráciu, lebo mňa mrzí trošku, že ako sa to tu polohuje, ako keby tu boli dva tábory. Ako keby tu bol nejaký tábor, ktorý hovorí, že medveď je mačka, hej. Akože naozaj že ak tu pán Malatinec bojoval s nejakým imaginárnym nepriateľom, no pekné vystúpenie, sa mi páči, títo Podpoľanci to vedia, hej, že proste áno, v poriadku. Ale s kým ste bojovali? Viete, že s kým, komu ste to adresovali (povedané so smiechom), lebo, ja, ja som tak kukal, že, viete, že ako keby ste si vytvorili slameného panáka. Naozaj ten, ten problém, tá základná kalibrácia u mňa určite a predpokladám, že hovorím aj za náš klub, a viac si nedovolím ani nikdy, že za opozíciu, ale všetci vieme, že to je problém. Však je to problém, však otázka nestojí, či to je problém. To tu spochybnil niekto? Je to problém. Naozaj je to veľký problém, je ich moc, treba to riešiť. Otázka je, že či to, čo ste predložili, je to, to pravé orechové, to hádam môžme povedať, nie? Či máme za všetko tuná ako tancovať s vami rituálne tance? Teraz sme tu boli jediní, ktorí sme sa zdržali pri údajnej pomoci poľnohospodárom. To zas bude kriku, nie, že ak nechceme pomáhať poľnohospodárom, ale prečo by sme sa my mali zúčastňovať falošnej hry na pomoc, na to, aby niekto mohol vybľakovať, pardon, za výraz, že jak on pomáha, a pritom reálne nepomáha. Ja si už len počkám na tie aplikačné výstupy z tejto údajnej pomoci, že koľko toho bude. Problém je, problém existuje.
Ako sa hovorí, keď je problém, tak je čo riešiť, a teda že poďme sa rozprávať o tom, či, ako, akým spôsobom to riešiť. To, že problém je, dokazuje, lebo tu sa tak boríme s tým, a medveďov veľa, málo, niekto sa nám hnevá, nepoviem meno mojej kolegyne z klubu, keď tento príklad spomínam, ale ja ho mám naozaj rád, lebo ja som človek častokrát, a nieže častokrát, ja som človek aj z praxe a vnímam problémy proste v nejakom takom, by som povedal, v tom dennodennom pohľade a možno nemám úplne dáta, ale sú také, čo sa nemusí javiť akože správna cesta, aleže aj pocitové vnímanie.
A ja vám poviem napríklad pocitové vnímanie premnoženia hlodavcov, potkanov napríklad, ja viem, že to znie hrozne aj v kontexte toho, ale pocitové vnímanie hlodavcov, hej, ako sa posudzuje. Ony tu boli, sú a budú. Poväčšine sú v tých kanáloch, hej, proste tam sme ich zatlačili a nevnímame ich. Ne, ne, nekonfrontujeme sa, vtedy nám to až tak, až tak nevadí. Keď vidíme za bežného dňa pri smetiakoch ich výskyt a pohyb, vtedy nie nejaký, proste vtedy sa začne hovoriť o premnožení. Všimnite si aj, boli aj také príspevky aj, aj v televíznych novinách, že áno, že premnožené, rozprávame. A čo ich niekto počítal? Viete, že to je, to je to pocitové alebo také to vizuálne vnímanie toho stavu a javu, hej.
Čiže tak dovoľte mi preniesť ten mostík aj na medveďa, aj keď mi je ľúto medveďa v tomto kontexte, lebo porovnávať ho, ho s hlodavcom, ale tiež ak štatisticky niečo niekedy sme videli a počuli, tak teraz pripusťme, že toho je o niečo viac možno aj tým, že každý má mobil, a niekto, viete, že fotí, dakedy možno ich bolo, tiež sa stretli s tými medveďmi, ale nemal hneď rýchlo niekto pri sebe mobil, prišiel dole do dediny, povedal, že stretol medveďa, a nikto mu neveril, lebo však si predtým vypil polku fľašu borovičky, tak mu neverili. Čiže dneska, viete, že aj to môže byť ten nárast zaznamenaný v tom, že máme tých obrazových dokumentačných prostriedkov o niečo viac, ale aj reálne to, že tie, tie, to, ako to vzniká, ako sme s tým konfrontovaní, nechcem povedať na dennej báze, ale na relatívne častej báze, je, umožňuje nám povedať, že je problém a medveďa o niečo viac, ako Slovensko unesie, hej. Proste je tu nejaká kapacita toho, je to úložnosť toho, tej plochy a áno, ak sa máme podeliť, tak sa budeme musieť dohodnúť, že koľko, aby sme naozaj tie, tie procesy nedopadli tak, že, že vyženieme ľudí z lesa, lebo to by som hodnotil ako veľmi zlé.
Ja to poviem na takom príklade, moja manželka má aj červenú, to je tá trasa od Dukly až po, kde to sa ide, až po Devín, celú tú červenú, hej, to prešla, ona je veľká turistka aj ja som veľký turista, my máme schodené, prejdené, proste je to radosť. A chcel by som v tom nejakom, aj v tomto nastavení zostať, pravdou však je, že manželka odmieta teraz už posledný čas so mnou chodiť do hôr. Pravdou je, že ja som napríklad mal takú obľúbenú trasu, trošku odbočím, ale však pre, v prvom čítaní môžem, že som si nechal a nechali sme auto, bol, kolega ma zaviezol na Trangošku, čo je južná strana Ďumbiera, ja som vybehol na Štefáničku, tam si dal parenú buchtu a zbehol som Jánskou dolinou a tam ma kolega počkal a nasadol som do auta. Krásny beh, krásna túra, krásne prostredie, strašne ma to, strašne som bol, ma to bavilo, ale posledný čas som už chodil tak, že som si bral prázdnu plastovú fľašku, tá vydáva ináč najväčší zvuk, vydáva prázdna plastová fľaška (povedané so smiechom), by ste neverili, a keď bežíte a si s ňou búchate o stehná. Čiže áno, proste takto som behal, niekto keby ma stretol, tak povie, tomu už úplne hrabe, hej, ale ja som teda sa snažil, lebo tam tá Jánska dolina je tým povestná, hej. A ja som, niekedy už sa aj stmievalo, aj neviem čo, tak mám odvahy dosť, ale zase nechcem, keď nemusím, a umenie je aj predchádzať problémom, nielen sa do nich vrhať. Čiže aj toto som ja už v poslednom čase robil, ale verím a chápem veľa ľudí, že proste radšej neriskujú a nechcú behať s plastovou fľaškou po, po lese, takže budeme sa musieť, budeme sa musieť podeliť, problém existuje.
Teraz že či toto riešenie je tým riešením pre ten stav. A tu mi dovoľte zapochybovať. Zapochybovať nielen preto, že som a priori proti, lebo to poznáte, nie, že ešte ani nevie proti čomu je, ale vie, že už je proti, lebo princíp. Nie, že však ja som si to prečítal, ten návrh zákona, ja nebudem hodnotiť ten politický kontext, ktorému nechápem, ale však to sa nevyžaduje, aby človek chápal všetkému, nechápem tej spolupráci, že opozičná strana píše vládne zákony a že načo to dob... bolo dobré a prečo to bolo dobré, to dám úplne bokom, vecne sa vrátim k tomu návrhu, že či tento spôsob riešenia veľkého problému je správny. Skúsim pomenovať nejaké chyby, ktoré som identifikoval, a či sa dočkám odpovede, neviem, ale však mojou povinnosťou je na ňu upozorniť a možno mi budú vysvetlené, že nie. Ale nie som si istý.
V čom si myslím, že je problematický ten návrh zákona, to už bolo, odznelo nie raz, nie dva, ale však pre istotu to poviem, aby niekto nepovedal, že som to zabudol, hej, že ste vyliali s tou vaničkou aj rysa, chudáka (povedané so smiechom), aj vlka. Na vlkovi mi špeciálne záleží. Ja neviem prečo, ale mám taký vzťah k tej šelme, ale však to je moja osobná pohnútka, že prečo ste to kategorizovali, že tam vám bol zákon o poľovníctve dobrý, lebo tam sa odvolávate na zákon o poľovníctve, ktorý definuje, že medzi veľké šelmy patrí medveď, vlk a rys, tam vám bol dobrý a už potom ste ho viacej nepotrebovali, že. Tak ste mohli užšie definovať, že čo, koho chcete riešiť, lebo doteraz to bolo problém s medveďom a zrazu to už je aj vlk, aj rys.
Pán minister povie, á, to tam, prosím vás, však my dáme výnimku, to vôbec tam nemá s tým súvis, to je len taká formálna záležitosť, to bude medveď. No ale zaujímavé je potom vyjadrenie pána Huliaka, ktorý sa nechal počuť, to video som si dvakrát pozrel, že áno, že ešte sa tešil, ako kádeháci urobili chybu a že vlastne ani nechceli a nevedeli, ale spôsobili to, že vlastne môžu odrazu riešiť aj vlka, lebo Huliak chce riešiť všetko, hej, aj vlka. A dokonca mu ušlo, že aj rys je poľovnou zverou. Jemu nevadí ani ten rys, hej, lebo rys je poľovnou zverou a rys je krajší nad krbom ako v lese, hej, v svete Rudolfa Huliaka. Takže, hej, tam to nesedí, čiže oni tie procesy, ten zákon, keď ho takto pomenujete, tak asi podľa mňa tak sa to musí riešiť, lebo tak keď bola vyhlásená tá mimoriadna situácia pre veľkú šelmu, a veľký... medzi veľmi veľkú šelmu patrí aj to, tak niekto picne toho vlka a povie, no však, ale však pozrel som sa, mám poľovnícke skúšky, je tam aj vlk, takže som strieľal správne. Ale priznávam, že mi tu niekto, ma vráti na zem a povie, že, že nie. A nie som si istý.
Nepríde mi náležité problém, ktorý je, dávať medzi zemetrasenie a pandémiu. Viete, lebo vraziť problém s veľkými šelmami, nie je to už, lebo podľa tohto návrhu zákona my máme problém s veľkými šelmami, a vložiť veľké šelmy medzi pandémiu, teroristický útok, zemetrasenie, ja neviem čo... (reakcia z pléna), smogovú situáciu mi nepríde náležité, príde mi ako neadekvátne. Príde mi ako keby, ale síce aj sekundárnym dôkazom toho, že nevieme zvládať veci štandardne, používame prepálené veci. Trháme fialky dynamitom, hej? Lebo toto naozaj sa tak môže javiť.
Vadí mi vágna formulácia, vadí mi, nieže vadí, ale tak upozorňujem na ňu, vadí mi vágna formulácia, že prečo je možné vyhlásiť tú mimoriadnu situáciu, že kedy je ten stav, že môžte spustiť tie procesy podľa toho zákona a tá formulácia je naozaj vágna, hej? Že môže zjednodušene pre lepší pochop to poviem, pocitovo niekto sa šuchne niekde v húštine, a povie, že medveď, hej? A bol-nebol? Hej že môže, áno, môže šuchnúť v húštine aj medveď, ergo môžete spustiť tieto procesy. (Reakcia z pléna.) Možno som to vyexponoval, ale naozaj tá formulácia, že môžte to zaťať vtedy, keď je nežiaduci výskyt veľkej šelmy, je mimoriadna udalosť, ktorá je vyhodnotená na základe analýzy územia ako stav, ktorý predstavuje riziko ohrozenia života, zdravia alebo majetku – tomu sa ešte budem venovať, týmto, trojčlenke – v súvislosti s výskytom veľkej šelmy na území, na ktorom je vyhlásená mimoriadna situácia. Je to fakt taká, taká čudná formulácia, ktorá je veľmi vágna, a môže spôsobiť to, že mimoriadnu situáciu vyhlásia pomaly všade, hej, že nemáme cez, cez čo to merať, nemáme to cez čo merať, že čo je teda tým naozaj reálnym spúšťačom toho, či kto to povie, že spustia sa tie, tie procesy. Ale znova, hej, môžem byť pozitívny, že bude to naozaj iba pri skutočnom, skutočnom probléme.
Potom tým pádom, že nastane tá situácia podľa tejto vágnej formulácie, tak sa spustia nevágne, nevágne skutočnosti, lebo vyhlásenie mimoriadnej situácie neni sbíraní borůvek, hej? Vyhlásenie mimoriadnej situácie má odraz v zákonoch, v plneniach, v povinnostiach. Naozaj to sú, akože to je vážna, vážna záležitosť, nie tak ako núdzový stav, čo je ešte vyššia forma, lebo núdzový stav môže vyhlásiť iba štát, mimoriadnu situáciu môže vyhlásiť aj okres, aj kraj, aj župa, ale tiež nastávajú zo zákona niektoré javy, ktoré si tiež treba pomenovať, a jeden z tých javov je, že sa vlastne ináč postupuje v otázke verejného obstarávania, čo, prísne vzaté, keď už teraz nebudem tak pozitívny a nadšený zo Slovenska, že viem, že sme tu všetci úplne, všetci čestní a najčestnejší, akých kedy táto zem nosila, tak niekto spustí, vyhlási mimoriadnu situáciu a v rámci mimoriadnej situácie vyobstará... vyobstaráva nejakých 4 x 4, lebo v danom momente budem môcť (povedané so smiechom) bez, bez súťaže, lebo to vecne s tým súvisí, lebo 4 x 4 potrebujete na to, aby ste toho medveďa chytili. Možno exponujem, ale nastať to môže, vieme, kde žijeme.
A potom nastáva, aj to treba tým čestným ľuďom korektne povedať, že keď sa vyhlási mimoriadna situácia, tak zo zákona sú aj povinnosti pre obyvateľstvo. Povinnosti pre obyvateľstvo môžu kľudne, obecný úrad môže nariadiť, berte hrnce a búchajte cez celú dedinu, aby ste vyplašili medveďa, alebo berte hrnce, proste môžte, ja viem, že sa to môže javiť pritiahnuté za vlasy, ale to tam je. A treba to tým ľuďom korektne povedať, že to chcú. Kľudne vám môže Huliak alebo niekto z poľovníkov zobrať vašu 4 x 4 a povedať, že naháňajú medveďa, dajte mi tú štyri krát štyri, vaše auto, lebo potrebujem ísť hore na grúň ho chytiť. Kvôli korektnosti by ste to tým ľuďom mali povedať.
Otázka má byť notoricky známa, bolo to tu ix-krát povedané, možno to ešte aj bude povedané, my naozaj z tej formulácie, čo je v zákone, nerozumiem, prečo je to tak formulované, lebo vlastne ak doteraz sme hovorili, že vnadiská sa nerobia, ale však to je hoax pomaly a neviem čo, tak teraz vlastne hovoríte, že vnadiská sa robia a aj sa budú robiť, aj keby bola mimoriadna situácia, len ich nemôžte urobiť s úmyslom vylákať veľké šelmy.
Zoberte si tú formuláciu, hej, že vlastne vy môžte urobiť, lebo ako ten medveď rozlíši, že aha, toto je pre diviaka, to neni pre mňa, hej, viete, lebo medveď žerie na 80 % to isté, čo diviak, alebo aj srna, hej, čo... (reakcia z pléna), alebo na sto percent, plus ešte mäso si dá. Ale čiže toto naozaj sa môže sa nám stať to, že teraz vnadiská budú úplne legálne, lebo však dokonca sú už v tom zákone, len jediné, čo musíte povedať, keby sa vás niekto pýtal, že vy ste nemali úmysel prilákať veľkú šelmu. To, že tam prišla, čo vy s tým máte? Hej? Lebo vlastne to vy za to nemôžte, že tá veľká šelma tam prišla (povedané so smiechom), lebo vy ste nemali úmysel ju tam prilákať. Znova. Ako podľa mňa zaslúžilo by si to, tá vážnosť situácie by si zaslúžila lepšiu, lepší syntax alebo lepšie, lepšie formulácie.
A poslednú vec, čo identifikujem ako rizikové, a toto je rizikové aj s odrazom pre štátny rozpočet, tak ťažko skúšaný štátny rozpočet. Máte tam, že tú mimoriadnu situáciu možno vyhlásiť, nieže aj keď je splnená táto aj táto podmienka, ale máte ju, že je táto, alebo táto. Zjednodušene, mimoriadnu situáciu možno vyhlásiť, keď je ohrozenie zdravia alebo života, alebo škody na majetku. Úplne samostatne. Čiže akonáhle sú škody na majetku, tak tiež môžte. Nemusí tam byť súvislosť s ohrozením zdravia a života.
Potom ale môže nastať situácia, a na to upozorňujem, že sa niekto môže cítiť diskriminovaný z pohľadu toho, že ako sa tvoria zákony, lebo on má tiež problém, tiež mu zver spôsobuje škody na majetku, síce ho neohrozuje, ale škody na majetku mu spôsobuje a v jeho prípade zákonodarca nekonal. A prečo nekonal? Lebo keby tam bol kulmulatív, tak môžme povedať, že vysoká, hej, párnokopytníky, proste to, čo vidíme aj tuná po Záhorí, proste tie veľké stavy vysokej zveri, ktoré požierajú tie, hodnota tých požerov, straty niekde identifikujú poľnohospodári na úrovni 15 mil. ročne, čo, čo je dosť. Nemôžu, môžu sa sťažovať tak akurát na lampárni, ale prijatím tohto zákona v tejto podobe sa oni môžu cítiť dotknutí a povedať, no moment, vážení, dobre, tak ten daniel alebo muflón neohrozuje život a človeka na živote alebo zdraví, to je v poriadku, ale spôsobuje škody. Keby ste tú formuláciu mali, že spôsobuje ohrozenie života a zdravia a škody, tak vtedy by ste sa... by sa nemohli cítiť diskriminovaní. Keď je tam alebo škody, tak sa úplne kľudne môžu cítiť diskriminovaní. A tuná som si to ešte overoval, môže nastať situácia, že sa majú možnosť aj brániť, a keby sa nedovolali nejakého ucha u nás v poslaneckom zbore alebo u prezidenta nového, alebo u generálneho prokurátora, ktorý môže podať ústavnú sťažnosť, od 1. 1. 2025 je možné podať ústavnú sťažnosť. Je to novela zákona a tá potom môže, ale ja si myslím, že vie byť kvalifikovaná, a Ústavný súd by sa mal s ňou vysporiadať, že ako je možné, že sa tvorí zákon tak, že keď nejaká zver spôsobuje škody, tak im nastupujú tie procesy, aby sa eliminovali tie škody, dokonca v určitom ohľade aj sanovali tie škody, a v našom prípade nie. A čo sme my horší? Viete, že to je, to je potom, mala by byť taká zásada, že zákon nesmie dikriminovať. Prečo by ste vy mali byť diskriminovaní, hej?
A že, a, prísne vzaté, to môže, vrátim sa späť k tomu potkanovi (povedané so smiechom), to môže byť aj situácia toho potkana, hej, že potom aj mestá a obce, tí, čo budú mať premnoženie, dokonca oni sa môžu veľmi kvalifikovane a odôvodnene obrátiť na Ústavný súd, že potkan dokonca spôsobuje ohrozenie na zdraví a živote a hospodárske škody. Len neni veľká šelma, hej? Čiže jediný rozdiel je, že neni veľká šelma, takže naozaj neviem, či ste sa s tým zaoberali, alebo nezaoberali. Prečo to hovorím? Že ak by sa tieto procesy spustili, ak by niekto takú kvalifikovanú ústavnú sťažnosť dal, ak sme právny štát, mal by uspieť, lebo nemôžte tvoriť zákony tak, že niekomu áno, niekomu nie, tak potom to má veľký dôraz a odraz aj v štátnom rozpočte, lebo tie škody sú vysoké a aj eliminácia toho, ako sa budú sanovať tie škody, je náklad.
Preto ma prekvapuje, a už budem končiť, že ako je možné, že ste v hodnotení vplyvov napísali, že to je na nulový vplyv na štátny rozpočet. Ako spustením... Alebo aj nulový vplyv na rozpočty obcí a vyšších územných celkov. Spustením procesov mimoriadnej situácie vyplývajú aj povinnosti pre tých účastníkov toho konania, že musia konať niečo, musia niečo robiť, tým ľuďom musíte dať nejaké peniaze, niekto musí natankovať, niekto musí ten patrón kúpiť, nie? Proste to všetko sú náklady, hej, ktoré treba nejakým sano... spôsobom sanovať. Nemôžte do dôvodovky napísať, že to má nulový vplyv na štátny rozpočet. (Reakcia z pléna.)
Všetko nakoniec platí štát. Viete, prečo majú niektorí starostovia radi sneh? Ani ho toľko nenapadne, jak rýchlo vyhlásia mimoriadku, lebo všetky pluhy prepláca, prepláca štát. No. Čiže ako pluhovanie a traktory. Čiže dajme naozaj pozor. Neviem, ako je vôbec možné, že, alebo kto to vlastne pripravuje, tie zákony, hej, keď proste napíše, že to má nulový vplyv na štátny rozpočet, lebo to je, to je hoax, hej, to je absolútna hlúposť, že toto má nulový vplyv na štátny rozpočet.
My sme, pán minister, neviem, či ste zachytili, a kebyže náhodou nie, tak teraz vám poviem, ale podľa mňa ste zachytili, my sme mali aj takú iniciatívu, aj taký brífing sme spravili, že sme teda ponúkli, že, že poďme sa o tom rozprávať, poďme nájsť nejakú platformu, hej, na ktorej by sme efektívne, rýchlo to sa snažili riešiť. Nič. Nič, absolútne nula bodov. Čiže viete, ak ste mali ambíciu dospieť k riešeniu toho, že vám zahlásia alebo že sa našla celospoločenská zhoda na tom, viete, aby ste si vy z toho neurobili svoju súkromnú vojnu s pánom Huliakom, že ak my sme tu promedveďovskí a vy ste (povedané so smiechom), vy nám tu chránite tie nevinné ženy a deti, tak proste keď ste chceli navodiť atmosféru, že, že celospoločenská zhoda je, tak prečo ste absolútne nijako nereagovali na tú našu ponuku, že chceme niečo do toho prispieť? A zjavil sa tu iba ten návrh pána, teda od KDH, ktorý ste už všetci vedeli, že je úplne, úplne geniálny. Dovolím si tvrdiť, že má riziká, niektoré z nich som sa snažil, snažil pomenovať.
Aby som neskončil len tak, lebo však skritizovať vie každý, a čo teda, a neviem čo... Dá sa to, musí sa to riešiť dokonca, ale by som to riešil vecne, príslušne. Nemôžte, nemôžte riešiť, ja neviem, školstvo cez energetiku, nemôžte, viete, že robiť, ja by som medveďa a veľké šelmy medzi civilnú obranu, medzi zemetrasenie nedával. Vecne príslušnejší spôsob na riešenie a kulantnejší spôsob, menej rizikový mi príde cez zákon o poľovníctve, hej, ale to je presne tá platforma, ktorú sme chceli, o ktorej sme sa chceli rozprávať, ale viete, nebola chuť, nebola vôľa, máte to tam, idete trhať fialky dynamitom, nech sa, nech sa páči.
Takže tento návrh zákona, ktorý v tejto podobe tu je, môže byť zneužitý, fakt, môže vytvoriť niečo, čo nakoniec sa budeme čudovať, že fíha, však toto sme nechceli, môže poškodiť dokonca, môže v niečom pomôcť, ale môže aj v niečom poškodiť. Môže sa stať situácia, že príde možno až k nejakej tragédii, k nešťastiu, ale ja tu nechcem hrúziť, hej? To, to sa stať môže vždy, že vyjdete vonku a zrazí vás, ale vy zvyšujete predpoklad na to, aby sa niečo také stalo.
A nie je nepodstatná vec, že je možné, že hrozia škody pre štátny rozpočet. Ja viem, že vám to nevadí, lebo však vy tie peniaze oberáte zo stromu, ale my, čo na peniaze robíme, máme obavu, hej, že, že skade, lebo tu je nekončiaci príbeh populizmu, kde vlastne to neni, tu miliarda neni peniaz, bum-bum-bum. (Povedané so smiechom.) Nuž viete, takže ja by som bol opatrný vo všetkom tom, čo vytvára nejaké nároky a budúce nároky na štátne rozpočty.
Viete, keď poľnohospodári, doteraz ich nikto nepočul v tom, že im žere, srnky, muflóny, daniele im zožerú celú repku, nikto nič, hej, tak možno teraz ich nabudíte a poviete, no tak aha, tak toto ste vyriešili, tak poďte vyriešiť nám a začnú si oni uplatňovať všetky tie škody, ktoré mali, a všetky tie nároky, ktoré i keby uspeli, čo asi by možno aj uspeli, tak bude musieť hradiť a sanovať štát pri riešení toho problému v rámci mimoriadnej situácie.
Takže v prvom čítaní môžem aj takto. Neviem presne, že ako, vzhľadom na to, že ste to dali v skrátenom, čo sme boli za, áno, problém je taký, že má miesto, aby to bolo v skrátenom, nerozporujeme. Možno pre rýchlosť toho času, keby ste chceli niečo riešiť a vyriešiť, nielen politicky to zneužívať, tak sa dá ešte o niektorých veciach rozprávať, ako nájsť riešenie, ktoré nezabolí, hej, ktoré pomôže.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 25.4.2024 15:39 - 15:41 hod.

Hlina Alojz Zobrazit prepis
Ďakujem pekne.
Pán kolega, že možno taký zmierlivý tón by bol namieste niekde na úrovni januára, poťažmo februára. Ale ešte sa párkrát vyspíme, ako malým deťom hovoria, a je tu máj a čo už je dosť vysoká doba. A viete, že... že to pochop... mali by sme mať pochopenie, lebo sa menilo programovacie obdobie. Ale čo mi hlava neberie, menilo sa programovacie obdobie aj všetkým ostatným krajinám Európskej únie. Viete, to neni, iba že nám sa menilo, všetkým sa menilo. Všetkým sa menili tie podmienky (povedané so smiechom), všetci museli to prispôsobovať, uspôsobovať a všetci to zvládli. Celá, celá Európska únia to zvládla, len to naše Slovensko ubolené, hej, malo tú Radičovú a tá Radičová chodila po večeroch im tam prehadzovať tie šanóny, aby ich doplietla, tých úradníkov, a nemohli to vyplatiť.
Viete, tieto rozprávky pre malé deti, čo nám tu pán minister predkladaná na hodinovej báze, už unavujú. A treba jasne povedať, že proste procesy majú svoje príčiny a príčiny majú svojich nositeľov. A tu sú konkrétni ľudia, ktorí sú za ten stav zodpovední. Jasné, že sú to konkrétni ľudia, ktorí sú za ten stav zodpovední. Bývalí riaditelia PPA-čky, terajší riaditeľ PPA-čky, terajší minister pôdohospodárstva. Jasné, že sú zodpovední. Ak nechceme ísť do dôb minulých, že za, za chyby išiel vyššie, tak neviem, tak potom by sme mali, naozaj by sme sa mali vrátiť k tomu, že za to, že majú problémy poľnohospodári, môžu konkrétni ľudia.
A tí konkrétni ľudia to nepripúšťajú ani na sekundu, že majú nejaký diel zodpovednosti, a to ma na tom prekvapuje. Teda neprekvapuje, ale robí ma smutným.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 25.4.2024 9:35 - 9:36 hod.

Hlina Alojz Zobrazit prepis
Ďakujem pekne.
Ja poznám inú verziu, že treba sa brať... báť Pána Boha a daňového úradu, hej? Vy sa bojíte koho? Miškára? (Povedané so smiechom. Reakcia z pléna.) Viem.
A k tomu, čo rozprával pán Kalivoda, ja, prísne vzaté, neviem, že čo ešte viac vecnejšie ste chceli počuť. Ja som hovoril, že tá časová os, ktorá je, nedáva zmysel na čerpanie nejakého, či už aj ergo bezúročného úveru. Ja neviem, čo ešte vecnejšie ste chceli počuť.
Ďakujem pekne
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 24.4.2024 18:54 - 18:54 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Pán poslanec Čaučík, je to veľmi zaujímavý postreh ohľadom toho, o čo ide a o čo nejde predkladateľom tohto návrhu zákona. Ak by naozaj išlo o zvýšenie transparentnosti a zvýšenie dôveryhodnosti mimovládneho sektora, ako to deklarujú v odôvodnení alebo v dôvodovej správe, tak by postupovali, samozrejme, úplne inak a postupovali by v komunikácii s tretím sektorom, s mimovládnymi organizáciami a neprichádzali by s návrhmi, ktoré, z ktorých cítiť to nepriateľské naladenie, cítiť tú inšpiráciu Orbánovým Maďarskom, zákonom, ktorý bol zrušený Súdnym dvorom Európskej únie, kde bol konštatovaný nesúlad s právom Európskej únie a potom musel byť zrušený. Mňa len teda fascinuje až taký úplný protiklad medzi tým, ako poslanci svoj návrh odôvodňujú v dôvodovej správe, a tým, ako ho odôvodňujú, keď sa tak príležitostne zapoja do rozpravy faktickými poznámkami, lebo to je, to je až do očí bijúci protiklad, že v tej dôvodovej správe tak kultivovane píšu o transparentnosti a dôveryhodnosti a zvýšení dôvery ako keby to bol návrh zákona v prospech mimovládnych organizácií, ale keď občas sa opustia a dajú nejakú faktickú poznámku, tak je jasné, o čo im ide. Je jasné, že mimovládne organizácie vnímajú ako tie sorošovské, zlé, extrémistické a neviem aké.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 24.4.2024 17:23 - 17:24 hod.

Hlina Alojz Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Pán predsedajúci, potrebujeme vyriešiť jednu situáciu, ktorá nastane, že idete zaradiť bod medveďa skrátene a zároveň dneska vláda schválila skrátené legislatívne konanie toho istého zákona v inej veci. A teraz neviem, potrebujem sa s tým nejako vysporiadať, čiže sme dvakrát na tejto schôdzi, dvakrát rokovať o tom istom zákone v dvoch osobitných rokovaniach, alebo sa to zlúči. Neviem, potrebujem v tom vedieť poradiť. Odhliadnuc od toho, že je to v skrátenom, odhliadnuc od toho, čo je telom toho zákona, to sú absurdné veci. Ale to, že o tom istom zákone, vlastne bude dvakrát zaradený ten istý zákon do rokovania, predpokladám, tejto istej schôdze. Tak je to, príde mi to trochu zvláštne.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 24.4.2024 16:47 - 16:49 hod.

Kolíková Mária Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne, pani poslankyňa, za vaše vystúpenie a osobitne tú časť, ktorá súvisí s približovaním postavenia mimovládnych organizácií, lebo v tomto tu zjavne tkvie to hlboké nepochopenie na strane koalície, že mimovládne organizácie tu robia aj nejakú naozaj verejnoprospešnú prácu. Že to, že sa tak aj nezisková organizácia nazýva, je to súčasťou ich názvu, že robia verejnoprospešné takéto činnosti a že to majú aj náplni, že to skutočne nie je iba formalita, aleže je to tak naozaj. Ony naozaj robia činnosti, ktoré sú tu pre spoločnosť dôležité, a toto si tu treba naozaj pripomínať, lebo tu je nepochopenie, tu je nepochopenie, že keď chceme týmto organizáciám niečo sťažiť, tak musí to byť vyvážené tým prínosom.
Transparentnosť, však my podpisujeme všetkými desiatimi transparentnosť, my sme za transparentnosť, absolútne všetci určite, čo tu sedíme za opozíciu, sme za transparentnosť a chceme transparentnosť, ale nechceme, aby bola zneužívaná na to, aby sa vybrala potom časť organizácií a tá sa tu označovala za nepriateľov ľudu. To jednoducho toto nechceme a vieme, že to k tomu má spieť, lebo to vyplýva z vyjadrení koalície, že toto, samozrejme, nie je konečná, veď my z toho vyselektujeme jednoducho tie nepriateľské organizácie a tie tú nálepku budú nosiť. A to vyplýva z tých všetkých verejných vyjadrení a toto je nebezpečné, že tu nejde o to, aby sme tu vytvorili nejaké nové pravidlá, ktoré budú naozaj platiť pre každých, ale nakoniec to budú vybrané subjekty, ktoré budú mať na sebe nálepku a budú označované za takéhoto nepriateľa ľudu. Očakávam, že ich štatutári sa potom objavia na dezinformačných portáloch a bude to pokračovať ďalej nejakými nenávistnými útokmi, aby takýmto spôsobom boli všetci títo ľudia šikanovaní. A potom to skončí ich zrušením.
Skryt prepis
 

24.4.2024 15:55 - 15:56 hod.

Viskupič Marián Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Štefan, samozrejme, to bé, čo si hovoril, s tým sa dá len súhlasiť. Ďakujem, že si na to aj ty upozornil, že teda ako sa tu veci dejú.
No a ešte raz, akože to, že som pána Spišiaka spomenul, to bolo že úplne že v dobrom a veď som seba kritizoval, že asi som nudný, keď som ho uspal, som dobrý uspávač, hej, to, prosím, vôbec neberme, že som chcel byť nekolegiálny alebo že som, ja neviem, na čo chcel poukázať. Čiže ak to len čo i len trošku tak vyzeralo, tak sa, samozrejme, ospravedlňujem. Ale bolo v dobrom, s úsmevom a nech tu nezaspíme, tak to chcel som takto oživiť. Takže ak sa to dotklo pána Spišiaka, tak pardon, veľmi sa ospravedlňujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 24.4.2024 15:55 - 15:56 hod.

Viskupič Marián
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 24.4.2024 10:09 - 10:11 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Neviem, či sa teraz dokážem celkom sústrediť na reakciu na pani poslankyňu Kolíkovú, lebo teraz tie obrazy z Pridu, o ktorých hovoril pán poslanec Ľupták, mi behajú pred očami (smiech), ale teda skúsim to.
A teda chcel by som k tomu povedať niečo ako zainteresovaný pozorovateľ, teraz nehovorím o tom Pride, teraz hovorím o tom návrhu zákona, je dobré sa pýtať, že prečo predkladatelia prišli s týmto návrhom zákona, ale keď je človek čo i len trochu zainteresovaný v zmysle, že čo i len trochu rozumie tomu, prečo s ním prišli, tak samozrejme, že ten návrh je motivovaný snahou poškodiť mimovládne neziskové organizácie, spraviť z nich terč, urobiť z nich nepriateľa, asi nie ich priamo hneď teraz zlikvidovať alebo zakázať, ale veď možno aj, aj to príde. Hej, že v tom Rusku tiež postupovali tak, že ich nejako označili, potom im niečo zakazovali im robiť a potom, potom ich zakazovali a potom ich, potom ich zatvárali. Ja neviem, kam je až schopná táto vládna koalícia prísť, ale toto je krok presne tým smerom, presne smerom k Putinovmu Rusku, presne smerom k Orbánovmu Maďarsku, mimovládne neziskové organizácie sú pre autokratické vlády s diktátorskými sklonmi nepriateľ, sú vnímané ako nepriateľ a treba proti nim bojovať. Áno, označiť ich za zahraničných agentov, ako to chceli Kotlebovi fašisti v minulom volebnom období, by asi bolo prisilné, no tak sa tam nájde nejaký mäkší výraz, ale ten účel a ten zmysel je ten istý, označiť mimovládne neziskové organizácie za nepriateľa a tlačiť ich k tomu, aby sa nevyjadrovali k veciam verejným. To je všetko.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 24.4.2024 9:39 - 9:39 hod.

Kolíková Mária Zobrazit prepis
Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, vnímam túto rozpravu k prvému čítaniu k zákonu, ktorý sa týka mimovládnych organizácií a zásadným spôsobom zasiahne do ich fungovania, ako obrovské nepochopenie tejto vládnej koalícii, v akej krajine žijeme a čo sme si vybojovali v uliciach v novembri 1989. Je to hrubé, zásadné nepochopenie. Je to hrubé, zásadné nepochopenie toho, na čo tu máme občianske spoločnosti a mimovládne organizácie. Je to naozaj hrubé-hrubé nepochopenie. Ako keby to boli naši nepriatelia. Ako keby robili niečo nekalé, tak musíme tu urobiť medzi nimi poriadok. Ako keby bolo nekalé, keď organizácie na podporu nevidiacich sa združujú, keď sú takéto organizácie a sa tam združujú takíto ľudia. Tým, čo im chcú pomáhať. A tí, ktorí jednoducho majú takýto hendikep, že proste naprá... snažia sa napraviť niečo, čo v tej spoločnosti nefunguje, čo nemusí vždy robiť štát. Niekedy štát zlyháva a niekedy jednoducho štát všetko nezabezpečí pre to, aby tá krajina dobre fungovala. Aj toto robia mimovládne organizácie.
Sú to mimovládne organizácie, charitatívne organizácie, ktoré pomáhajú ľuďom, ktorí sú na pokraji sociálnej núdzi. Sú organizácie, ktoré, áno, majú aj náboženský kontext a je to absolútne v poriadku, lebo to súvisí s náboženským presvedčením, a preto máme aj katolícke charity, ktoré spolupracujú, samozrejme, s takýmito organizáciami v zahraničí, prijímajú od nich podporu. Máme rôzne charitatívne organizácie na podporu ľudí v sociálnej núdzi, ktoré majú organizácie naprieč krajinami vo svete. To znamená, vzájomne sa podporujú, keď vidia, že je nejaký problém v tej krajine, tak pomôžu a pošlú peniaze v rôznych čiastkach.
Máme, samozrejme, zahraničných Slovákov, ktorí napríklad pomáhajú, pomáhajú opravovať drevené kostolíky na východe a posielajú peniaze. To sú tiež zahraniční agenti, ktorí sem posielajú tieto peniaze? Máme zahraničných Slovákov, ktorí posielajú peniaze, napríklad aby pomohli vzdelávaniu v ich obci, na podporu škôlok, škôl. Máme deti v zahraničí, Slovákov, ktorí posielajú peniaze neziskovým organizáciám, ktoré pomáhajú ich bezvládnym rodičom, pretože aj to sú neziskové organizácie, aj to sú mimovládne organizácie. A tie peniaze, samozrejme, idú zo zahraničia, pretože sú aj deti, Slováci, ktorí žijú v zahraničí a posielajú peniaze týmto neziskovým organizáciám.
Aký má zmysel, že všetky tieto organizácie, kde prídu nejaké peniaze s čiastkou nad päťtisíc eur, budú mať prívlastok so zahraničnou podporou? Načo je toto potrebné? Ak sa to bude naozaj dôsledne robiť, tak to budú takmer všetky organizácie. Aký, aký to, akú toto prinesie transparentnosť? Čo toto prinesie, aký odkaz? Keď popritom počúvame naratívy, že dostať zo zahraničia peniaze, musíme dobre sledovať, lebo to môžu byť a sú zahraniční agenti. To znamená, tu už vopred je dávaná nálepka, že to, že niekto dostane peniaze zo zahraničia, je vlastne problém a treba si dať na to pozor. Aké vplyvy nám to tu idú?
Mňa by zaujímalo, aké vplyvy nám to tu idú, keď sem dostávame peniaze zo švajčiarskeho mechanizmu, nórskeho mechanizmu, aj rôzne organizácie. To sú peniaze od člen... od krajín, ktoré nie sú členskými krajinami Európskej únie, sú v schengenskom priestore a chcú prispievať na podporu rôznych projektov v krajinách aj, aj na Slovensku, a tie peniaze, samozrejme, že prichádzajú zo zahraničia, z vlády Švajčiarska, z vlády Nórska a potom, samozrejme, sú to európske peniaze, ktoré prichádzajú rôznym mimovládnym organizáciám. To znamená, ak by sme naozaj boli veľmi, veľmi dôslední, takmer každá mimovládna organizácia, ktorá sa dôsledne venuje svojej činnosti, má nejaké peniaze so zahraničnou podporou.
Ale ja dôsledne počúvam tú debatu, ktorá je tu vedená, aj debatu, ktorá bola v Maďarsku. Tu nejde o to, aby všetky organizácie, ktoré dostanú zahraničné peniaze, mali prívlastok so zahraničnou podporou, tu sa uvažuje o výnimkách. Už to zaznelo vo verejných debatách. To znamená, my budeme rozlišovať organizácie, ktoré majú zahraničnú podporu, od iných, ktoré ich majú, ale niektoré budú mať tú príponu a niektoré ju nebudú mať. A takže je zrejmé, že tu nejde o to, aby sme tu mali nejaké rovnaké pravidlá, boli sme tu naozaj transparentní, tu ide o to vyňať niektoré organizácie a povedať, tieto sú tie problémové. A ja sa pýtam, ktoré sú to. Tie, ktoré sa dovolia si vyjadrovať, že niečo sa im nezdá, že funguje? Veď ja poviem, tá organizácia pre nevidiacich. Samozrejme, že sa, že môže byť kritická, keď sa jej nepáči, aká je právna úprava, ktorá má pomáhať aj nevidiacim. Tak keď sa im to nepáči a idú do verejnoprávnych alebo súkromnoprávnych médií a kritizujú vládu alebo kritizujú aj opozíciu, že nič nerobí, je to absolútne v poriadku. To sú politické prejavy? Dá sa to chápať ako politické prejavy, zúčastňujú sa na politike v spoločnosti, čo sa týka pomoci nevidiacim.
Ako budete rozdeľovať, že sa vám páčia nejaké vyjadrenia organizácií alebo ľudí, ktorí si dovolia mať iný názor ako vy, lebo zjavne o to ide, asi tí, ktorí majú rovnaký názor, asi tých stigmatizovať nechceme. Asi len tí, čo majú iný názor, ale to sme tu potom mali ostať niekde inde. To sme potom, načo sme potom v osemdesiatom deviatom menili spoločnosť, aby sme tu mali práve kritické myslenie. Aby sme si dovolili vypočuť aj kritické názory.
Pán poslanec Michelko, ja sa pýtam, ako vy nechcete, aby táto spoločnosť bola sebestačná, aby táto spoločnosť bola schopná niečo zmeniť, keď je tu problém? Lebo to sa nedá bez toho, že si vypočujeme aj tých, čo majú na vec iný názor. Tak veď vy tu presadzujete, že chcete, aby sa tu počúvali všetky názory, tak keď to chcete, tak nemôžete predsa stigmatizovať tých, ktorí môžu mať na vec iný názor. Jednoducho nedá sa to urobiť tak, keď to chcete urobiť naozaj dôsledne a budú si všetky organizácie rovné, že všetkým, ktoré majú peniaze zo zahraničia, dáte tú príponu, lebo to budú takmer všetky. To budú takmer všetky. Peniaze nad päťtisíc eur v úhrne za rok naozaj dostane takmer každá organizácia, ktorá svoju činnosť vykonáva dôsledne, nech je to športová, charitatívna, na pomoc menšinám alebo je to v oblasti životného prostredia. To je jedno. Akože tie organizácie, samozrejme, že takéto peniaze majú, a z rôznych dôvodov, ako som spomenula. Môžu to byť, môžu to byť vlastne peniaze od Slovákov, ktorí chcú pomáhať tej činnosti, pretože ten zákon nijako nerozlišuje, od koho vlastne tie peniaze prídu. Dôležité je, tak ako je to napísané, že prídu zo zahraničia. No tak ako, akú to má vlastne výpovednú hodnotu? O to viac je to nebezpečné, že vlastne sa tu uvažuje o tom, že tu budú výnimky, a to nebude tak, že vlastne budeme naozaj chcieť po všetkých, aby sme vedeli, ako tie peniaze plynú a pretože potom, hovorím, by potom boli vlastne všetky.
Ja si dovolím povedať, najprv som si dovolila povedať, že o čom vlastne tie mimovládne organizácie sú a že ich jednoducho potrebujeme. Vy ich potrebujete, potrebujete ich pre svoje deti, keď chcete, aby tu žili v peknej, prosperujúcej spoločnosti. Vy neviete, čo sa môže udiať aj u vás doma, aké nešťastie sa môže prihodiť, ktoré nedokáže proste mu pomáhať štát, na to tie mimovládne organizácie proste tu sú, zastupujú štát. Aj pri tragických udalostiach, napríklad, poviem, mimovládna organizácia, ktorá pomáha rodinám, ktoré náhle prídu o rodičov, deti, tak pomáha, aby vlastne sa s tým dokázali vysporiadať. Organizácie, ktoré pomáhajú s rôznymi problémami, čo sa týka duševného zdravia, to, že dostanú peniaze zo zahraničia, je to problém?
Ja poviem k tej administrácii, sú organizácie charitatívne, ktoré dostávajú priebežne peniaze a každý mesiac ich hneď distribuujú tým, ktorí vlastne sú v sociálnej núdzi, okamžite dochádza k tej distribúcii. Ak v priebehu roka vlastne zistia, že už je to cez päťtisíc eur, čo urobia vlastne s tými predchádzajúcimi prevodmi, ku ktorým došlo? Však oni nevedia, že či vlastne tí ľudia ešte pošlú ďalšie peniaze, budú to vedieť na konci roka, to znamená, priebežne vlastne tie peniaze budú distribuované, a potom, keď budú aj chcieť zistiť, tak ako máte stanovené tie podmienky, to už hovoríme o tom, že sa to vlastne ani nedá vykonať. Pretože tie peniaze, ktoré prídu vlastne z tých zahraničných účtov, tak vy z tých dát neviete vybrať tie všetky údaje, ktoré si pýtate. Tam nemáte štátnu príslušnosť. Vy neviete, keď vám prídu peniaze z iného účtu, aj keď vidíte, komu ten účet patrí, vy tam tie všetky údaje, ktoré si pýtate, nemáte. To znamená, to, čo môžete očakávať, je, že tie organizácie budú mať problém vlastne, aj keby veľmi, veľmi chceli, splniť podmienky, ktoré im dávate. To znamená, môže nastať k tomu, že už tie príspevky potom budú musieť asi vrátiť, keď nebudú mať čeliť, keď nebudú, aby nečelili vlastne týmto pokutám, prípadne až k zrušeniu ministerstvom vnútra, jednoducho je to nevykonateľné. Naozaj. Je to nevykonateľné, charitatívnymi organizáciami, prosím vás, čo vám tie urobili, že pomáhajú ľuďom v núdzi. Takže nevykonateľné to je, transparentné viac to nebude. Proste nie je to pravda.
K transparentnosti. Ja som robila tiež v mimovládnych organizáciách, desať rokov som im venovala, časť môjho profesionálneho života, robila som ako študentka práva, a bola som aj v Juhoafrickej republike, bola som tam aj pri projektoch, ktoré súviseli s tým, ako sa spoločnosť vysporiadávala s apartheidom. A úplne súhlasím s tým, aby toky, ktoré idú do mimovládnych organizácií, boli transparentné, úplne s tým súhlasím, je to absolútne v poriadku, s tým nemá nikto problém, ani v mimovládnych organizáciách. Tá transparentnosť, ktorá je dnes nastavená, domnievam sa, že je pomerne veľmi prísna a naozaj sa zverejňuje, osobitne pri tých organizáciách, ktoré vás najviac trápia, veľmi veľa, pretože si to vyžadujú samotné organizácie, ktoré im tie peniaze posielajú.
Takže nie je to tak, že vy zabezpečíte lepšiu transparentnosť. Už tu majú veľmi prísne pravidlá, samozrejme, ktoré súvisia aj s praním špinavých peňazí. Tie toky tých peňazí, ktoré prichádzajú zo zahraničia, sú neuveriteľne prísne sledované. To, čo nie je sledované, sú peniaze, ktoré, samozrejme, nijak evidované nie sú a nechodia na riadne účty mimovládnych organizácií, ale vykonávajú sa vplyvy, cudzie vplyvy cudzích mocností, ale nie takýmto transparentným spôsobom, ktorý sa dnes dejú. A ja veľmi rada si sadnem k akémukoľvek okrúhlemu stolu k transparentnosti mimovládnych organizácií a určite aj ľudia z mimovládnych organizácií, ale to, čo predkladáte, žiadna transparentnosť nie je. Je to len stigmatizácia, len likvidácia mimovládnych organizácií a tohto sektora, ktorý je kľúčový pre rozvoj našej spoločnosti.
Ja si dovolím teraz po zopár slovách vlastne k tomu, čo tu spôsobujete, povedať aj k tomu, čo vlastne, čo budú následky okrem toho, že zasiahnete do organizácií, ktoré podľa mňa ani netušíte, že sú vlastne mimovládnymi organizáciami, lebo ste zameraní na tie, ktoré sa vám nepáči ich prejavy, môžu byť potenciálne kritické aj k vašej práci ako politickej, ale zasiahnete týmto zákonom do života mimovládnych organizácií naprieč celým Slovenskom.
Tieto, čo chcete zasiahnuť, transparentné sú, to by som si, kľudne by som si sadla, že povedzte mi, ktoré vás najviac trápia a povedzme si, aké údaje k tým organizáciám nemáte, a ja som presvedčená, že tie údaje by sme našli a sú zverejňované. O to tu vôbec nejde, ale kľudne si sadnime k tej transparentnosti, že ju chceme ešte viac, kľudne, ja som pripravená, urobme to. Najhoršie je, keď samozrejme, keď odkiaľkoľvek príde kritika a máme predstavu o tom, že sa tam deje niečo nekalé, tak toto treba, samozrejme, odstrániť, ale nikto, nikto naozaj sa tu nebráni z mimovládnych organizácií si k takémuto stolu sadnúť.
Ale toto, čo predkladáte, ničomu neprospeje, ublížite. Ublížite organizáciám na Slovensku, ktoré dokonca s tou politikou, ktorá vám vadí, vôbec nič nemá, vôbec nič nemá. A keď budete robiť rozdiel, tak to bude potom naozaj tá stigmatizácia, o ktorej sa tvárite, že to nie je pravda. A ja som zvedavá, ako budete, keď k tomu dôjde a pôjdete na to takýmto spôsobom, že budete chcieť vyňať potom časť organizácií, ako budete tie výnimky robiť. A to presne, a ja sa vrátim aj k tým európskym štandardom a k Európe, toto povedal ten Európsky súdny dvor, ale ja ho tu nepotrebujem sa oňho opierať, lebo my tu žijeme v demokratickej spoločnosti. Nepotrebujeme sa opierať o rozhodnutie Európskeho súdneho dvora. Proste my vieme, že tie občianske spoločnosti potrebujeme. Nepotrebujem sa oňho teraz opierať ako o barličku, ale chcem sa opierať o tretí sektor, občiansku spoločnosť, ktorá nám pomáha rozvíjať našu spoločnosť a pomáha tam, kde proste štát to nezvláda, kde to my politici nezvládame, potrebujeme ich.
A to, že chcete do nich takto zasiahnuť, nie je nijako národné, nijako. A jednoznačne to bude viesť k tomu, že krajina nebude sebestačná. Ja sa pýtam, kde je tá národovosť Slovenskej národnej strany, kde je tá národovosť starať sa o to, aby Slovensko bolo sebestačné, kde je tá národovosť. Keď nechcete byť v Európskej únii, tak to povedzte, ale potom prídeme o 80 % výdavkov na rozvoj Slovenska. Tak mi povedzte, odkiaľ to bude pre rozvoj obcí, miest, na školy, na ihriská, odkiaľ to zoberieme, lebo robíte všetko pre to, aby sme o tie peniaze prišli. Lebo sa vám zjavne nepáčia tie pravidlá, ktoré v tej Európskej únii sú. Ale ja tu nepotrebujem teraz argumentovať proti tomuto zákonu tým, že sa budem opierať o Európsku úniu, ja vám len hovorím, že ďalším dôsledkom bude okrem likvidácie občianskej spoločnosti a takejto stigmatizácie, ďalším dôsledkom bude, že prídeme o tieto peniaze. Robíte tomu, proste každý deň tomu prispievate.
Okrem ovládnutia RTVS likvidujete mimovládny sektor, a to sa, samozrejme, Európskej únii nepáči, pretože súvisí s občianskou spoločnosťou. My sme nemuseli do tej Európskej únie ísť, veď nás tam nikto nevolal, my sme sa tam zavolali, my sme tam chceli ísť. My sme chceli byť súčasťou, hrdou súčasťou Európskej únie. A teraz jej hovoríme, že tam vlastne byť nechceme, tak to povedzte naplno, povedzte to za Slovenskú národnú stranu, my nechceme byť v Európskej únii, a preto robíme všetky kroky k tomu, aby nás odtiaľ buď vyhodili, alebo sme prišli aspoň o peniaze. Tak to povedzte, lebo toto robíte. Ale potom naozaj robíte to, že proste tie európske peniaze vám smrdia. Tak vám smrdia peniaze, ktoré idú na rozvoj Slovenska. Zjavne vám smrdia.
A ja sa pýtam, odkiaľ ich zoberieme, lebo tých 80 % výdavkov, verejných výdavkov na rozvoj Slovenska bude chýbať. Toto všetko sú európske peniaze. A nám teraz hrozí, že prídeme nielen o plán obnovy a odolnosti, my prídeme o všetky peniaze, ktoré súvisia s eurodotáciami, všetky s eurofondami. Ale zjavne vám to nevadí, zjavne vám to nevadí. To znamená, buď je vám to jedno, čo s tým Slovenskom bude, alebo máte nejaký plán B, ale si ho teda povedzme. Aký máte plán? Budeme si pýtať peniaze z Ruska, budeme si peniaze pýtať z Číny, no odniekadiaľ si ich budeme pýtať. Toto bude národové? Toto je lepšie? Tam sa ideme, tam sa ideme prikláňať, týmto smerom? Toto chcú naozaj voliči celej koalície? Možno to chcete vy za Slovenskú národnú stranu, možno chcete naozaj z tej Únie vystúpiť. Ale ja sa pýtam, potom odkiaľ tie peniaze budeme čerpať, lebo vy k tomu tie kroky naozaj robíte. Veď ja, ja to berem legitímne, že sa vám to nepáči, že Európska únia nebude akceptovať takúto právnu úpravu. Ak teda spoločne máme nepochopenie, prečo je to proti Slovensku mať takýto zákon proti mimovládnym organizáciám, tak vám vravím, že je to proti štandardom Európskej únie, kde nás nikto nenúti, aby sme tam boli. A je to naozaj ďalší klinec do rakvy, aby sme o tie peniaze prišli z Európskej únie. A tak ja chcem vedieť odkiaľ, odkiaľ ich budeme čerpať, lebo k tomu tie kroky robíte. To nie je o tom, že my tu niečo hovoríme do Bruselu, to tak vôbec nie je. Brusel zaujíma, kto je v rámci Európskej únie členským štátom. Osobitne, samozrejme, tie krajiny, ktoré majú euro, a osobitne tie krajiny, ktoré prijímajú tie peniaze z eurofondov, európske peniaze.
Je úplne namieste, aby sa pýtal daňový poplatník Dánska, Nemecka, či tie peniaze, ktoré k nám prídu, sa rozkradnú, alebo budú slúžiť tomu účelu, na ktorý sú určené, a preto ich trápi, že bol zrušený Úrad špeciálnej prokuratúry, ale netrápi ich, že ako sa volá. Ich možno v zásade ani netrápi, čo presne budú tí špeciálni prokurátori robiť, ale ich trápi dnes to, čo sa deje so všetkými kauzami, ktoré sa týkajú finančne tých európskych peňazí. To ich trápi. Kde sú tie stovky prípadov, ktoré odišli z Úradu špeciálnej prokuratúry. Nemyslím si, že to berú tak osobne, čo sa stane s ľuďmi, ktorí zasvätili svoj život boju proti korupcii a organizovanému zločinu. To musí trápiť nás na Slovensku, aký je to odkaz takýmto ľuďom, čestným policajtom, prokurátorom, že takto sa k nim správame, ale Európsku komisiu a Európsku úniu trápi, ako sa budú osobitne vyšetrovať trestné činy, ktoré súvisia s európskymi peniazmi. A to dnes nevie, to z tých listov vyplýva. Vy ste zrušili Úrad špeciálnej prokuratúry a nijak ste nezabezpečili, aby osobitne tieto kauzy mali ľudia, ktorí vedia, čo s nimi majú robiť. A neviete na to odpovedať Európskej únii a Komisii. A to nijako nesúvisí s tým, že máme nejakú vnútornú politiku, do ktorej si nenecháme kafrať. To proste súvisí s tými európskymi peniazmi a vy ste to vopred vedeli. A určite to vedel premiér Fico. A preto ja hovorím, že je to neschopný premiér, pretože toto musel vedieť, musel to vedieť premiér Robert Fico a zjavne tiež mu nevadí, že o tie európske peniaze prídeme.
A myslím si, že premiér Robert Fico má plán B, ak ho vy nemáte, a myslím si, že už vie, že o tie peniaze môže prísť a nevadí mu to, a preto ja sa pýtam opätovne, odkiaľ tie peniaze potom na Slovensko prídu. Bude to Čína, bude to Rusko? Na toto ja chcem odpoveď. A voliči vašej koalície majú právo to vedieť.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis