94. schôdza

My zisk nenavyšujeme, doteraz bol teoreticky možný 100 %, my ho regulujeme, to len teda chcem podotknúť. Regulujeme ho vládnym návrhom zákona, ktorý prišiel od vašej strany, a vaši nominanti zaňho hlasovali.
A regulujeme ho tak preto, lebo s týmto nemáme problém a myslíme si, že by to malo byť, ale priemerný dlhodobý zisk, napriek tomu, že bol teoreticky možný až do 100 %, bol 1 %. A to je aj odpoveď, prečo nesúhlasím s tým, aby bolo na toto jedno percento naviazané KPI-čká, ale môžeme sa dohodnúť, Evi, viem, že ma počúvaš, lebo si mi to ukazovala, že budeš, môžeme sa dohodnúť, dobre, tak dajme 2 % a na ne nadviažme KPI-čká, O. K., to sa viem dohodnúť, lebo priemerný jednopercentný zisk znamená, že raz sú to dve percentá, raz je to nula, vtedy je to priemer jedna. Čiže ja nechcem obmedziť tú vrchnú časť a potom strat... a aj toto je zaujímavé, hej, že zisky blokujete, ale straty môžu byť akékoľvek.
A strata Všeobecky je tiež niekoho zisk. Napríklad v poslednej tranži dostali od štátu 150 mil. eur, ale do nemocníc išlo iba 80 alebo 90 mil. eur. Kde je ten zvyšok? To je tiež niekoho zisk.
Hovoríte, že tá zlá Penta 600 mil. si vybrala za desať rokov, ale zabúdate, že 700 mil. investovala. A ja sa pýtam, tie straty a tie dotácie štátnej poisťovne a nemocníc, hlavne tej poisťovne, kde, kde, čo sme postavili my?
Posledná vec. Pani poslankyňa Záborská, vy ste hovorili o to Izraeli a takýchto krajín je viac, kde vy si vyberiete hrozienko a poviete, z poistenia nie, ale to je typický príklad. Izrael je plne integrovaný model, kde tá istá firma vlastní poisťovňu a poskytovateľov. Z poistenia nemusí mať zisk, lebo o to väčší zisk majú z poskytovateľov a vlastní ich tá istá firma. Nemáte také, taký štát, kde robia akože len tak, kde prichádzajú s investíciami know-how manažéri a robia pre niekoho pekné modré oči. Také nie je. Vždy je tam ten zisk. A opakujem, aj tá strata Všeobecky je niekoho zisk a vy ju týmto kryjete. (Reakcia z pléna.)

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Chcem tiež reagovať na celkom známu diskusiu, ktorá sa tu rozpútala. Chcel by som ale zareagovať na niektoré ale aj tvrdenia, ktoré podľa mňa sú nie úplne presné.
Napríklad, Janka, hovoríš, že 500 mil. je zisk v sektore ročne, hej? Tak hovoríš. (Reakcia z pléna.) Lebo jak toto hovoríš, že 500 mil. zisk je v sektore, teda ročne, tak my ideme teraz, týmto by sme schválili 60 mil. ročne pre poisťovne zisk, čo mne vychádza nie 2 %, ale 12 %. A poisťovne dve súkromné v podstate zabezpečujú len starostlivosť pre polovicu klientov na Slovensku, cca. Takže z tohto pohľadu ako keby sme mali až 24 % pustiť, pustiť poisťovniam ako zo zisku v sektore, tak už len toto mi príde absolútne nevyvážené.
Ďalšia vec. Pred chvíľkou odznelo, že, že, že 600 mil. zisku odčerpala Dôvera. Ale však ja som to jasne hovoril. Ona, ona, ona vygenerovala zisk za viac ako 900 mil., čo po zdanení je necelých 700 mil. eur. A teraz Penta vraj investovala 700 mil., hej, teraz hovorila, Janka, na jej oficiálnej stránke, ktorú som si nedávno čítal, tam sa chvália, však oni teraz aj investujú nemalé finančné prostriedky do masívnej reklamnej kampane, ako zlepšujú slovenské zdravotníctvo, tak tam sa chvália, že investovali 480 mil. eur. Tak lietajú tu čísla hore-dole (povedané so smiechom), zdole-hore (povedané so smiechom), aby sme skrátka nejako dokázali, že nie, nie, nie, že oni si tých peňazí viac zaslúžia, ale my keď ideme úplne akože fakt že po dátach, tak tie dáta, buďme teda exaktní.
Postaví, áno, a postavila nemocnicu Bory, ešte vlastne aj bude, samozrejme, do nej investovať, stavať ju bude. A ja sa teraz ale pýtam, za koho peniaze ich postavila. Lebo ja čo viem, na nemocnicu Bory si Penta zobrala úver. A čo to znamená? Že ten úver budú ďalej splácať kto? Poistenci z verejného zdravotného poistenia, ktorí tam budú, eventuálne ľudia, ktorí budú využívať tú nemocnicu a budú tam platiť nadštandardné platby a k tomu sa za chvíľku dostaneme, že či sa naozaj nedá otvoriť pripoistenie.
Takže keď si pozrieme, Penta naozaj investovala aj do mnohých regionálnych nemocníc, ktoré prevádzkuje, na základe zmlúv o prenájme s vyššími územnými celkami. Môžu tam byť rôzne rozdiely, ale neni tu Tomáš, škoda, neni tu, neni tu (rečník sa obrátil k predsdníckemu pultu), lebo však Tomáš, on sa aj tomu rozumie viac, lebo však on bol aj v Svete zdravia. A na rekonštrukcie týchto nemocníc často Penta využíva ale aj eurofondy, to znamená, to sú nie jej peniaze. Uchádzala sa, samozrejme, teraz aj o financie z plánu obnovy, čo znova nie sú jej peniaze, a zmluvy regionálnych nemocníc, ktoré prevádzkuje, sú väčšinou uzavreté tak, že svoju investíciu si Penta odráta z ceny nájomného. Teda de facto nejde ani o jej vlastnú investíciu, ale o investíciu vyššieho územného celku do svojej nemocnice, lebo potom vlastne nezaplatí Penta nájomné. Rozumieme si, hej?
Takže ono mňa by naozaj zaujímalo, ako s týmito číslami sa tu čaruje, ale my, Janka, prepáč, my naozaj tomuto, tejto finančnej skupine už aj kvôli tej cyperskej transakcii, proste tomu zlučovaniu, a teda my jej nedôverujeme. Kvôli informáciám z WikiLeaks, že korumpovala poslancov a platila dva milióny za to, aby zahlasovali za reformu, ktorú tu pán Zajac priniesol, aby nastavil biznis pre túto finančnú skupinu.
A my máme naozaj pocit, a teraz prepáč, akože nemaj nám to za zlé, že ty práve za tú skupinu bojuješ. A dokonca nás si nazvala, že my sme oklamaní akože naším, naším predsedom, ale my máme ten pocit, že ty si oklamaná. Ty si oklamaná aj touto finančnou skupinou, eventuálne ľuďmi, ktorými sa obklopuješ, ktorí ti dodávajú nejaké informácie, zorientovali ťa v tom zdravotníctve a viete, z môjho pohľadu je to, toto bola dobrá investícia, že ty si v tom roku, v 2006. sme tu prišli do toho parlamentu, ja som bol tiež úplný nováčik, úplný nováčik som tu bol a vlastne išiel som do zdravotníckeho výboru ešte s Alanom Suchánkom a vtedy tá strana odborníkov vlastne hľadala, koho dá do zdravotníckeho výboru. A ja som teda predpokladal, že tam pôjde pán doktor Osuský, lebo však to nám prišlo také akože jasné, že však to je vlastne odborník na zdravotníctvo, ale nie, nie, prišla si tam ty a si sa postupne zorientovávala a tebe dávali všetky dáta a údaje tí ľudia, okolo ktorých, buď si si ich ty okolo seba dala, ja som presvedčený, že oni ťa obklopili týmito ľuďmi. A ty si nasiakla tou ich ideológiou a ty to teraz veľmi vehementne stále obhajuješ, takže ako keď, prepáč, ja nemám pocit, že my sme oklamaní, ja mám práve pocit, že ty si oklamaná, už tie motivácie, ja tomu úplne nerozumiem, ale to, čo ty robíš, a fakt nám to nemaj za zlé, tak ako bol Zajac kôň Penty a nastavil celú legislatívu na jej podnikanie v tomto zdravotníctve, tak my máme teraz pocit, a podľa mňa úplne oprávnený, že ty si teraz novodobý kôň Penty, ktorý sa snaží hájiť jej záujmy v slovenskom zdravotníctve. (Reakcia navrhovateľky.)
A o Strapkovi sa kľudne môžme porozprávať za chvíľku, aj keď toto zatiaľ nesú... nesúvisí. (Reakcia navrhovateľky.) Uvidíme, uvidíme. Neboj sa.
Teraz by som sa chcel venovať sociálno... A takto, že... Vieš, koľko nás ročne stojí správa poisťovní z verejného zdravotného poistenia? To znamená peniaze, ktoré minú poisťovne na iné výdavky ako na zdravotnú starostlivosť. Ako mňa to zarazilo, pretože ono sa to nedá len tak ľahko dočítať, ale jeden taký ukazovateľ v rozpočte, ktorý nám to každý rok tam krásne ukáže, je to okolo 300 mil. euro. Ako je to na zváženie podľa mňa, úplne, úplne reálne sa pýtať, že či tých 300 mil. euro, tá správa týchto troch poisťovní, ktoré si tu chováme, že či to je naozaj úplne efektívne, efektívny, by som povedal, výdavok zo strany štátu.
To, čo hovorila pani profesorka Horváthová, Eva Horváthová, sociálno-zdravotný odvod, no to je podľa mňa systém, ktorým sa pôjde teraz, veľká reforma, viem, že sa pripravuje aj práve v Anglicku, pretože je logické, že veľmi veľa potrieb pacientov môže byť vykrývaných práve zo sociálneho systému a my tu máme tie napätia, kedy hovoríme toto je zdravotníctvo, toto sociálne, ono sa to, by som povedal, dosť prekrýva, a nielenže sa to prekrýva, ale pokiaľ by sme to spojili a zefektivizovali, tak by sme tie prostriedky využili pravdepodobne oveľa zmysluplnejšie a mali by sme veľkú úsporu, pretože dobrá sociálna starostlivosť znižuje výdavky na zdravotnú starostlivosť. A zase dobrá zdravotná starostlivosť znižuje výdavky na sociálnu starostlivosť.
Takže ten sociálno-zdravotný odvod je, samozrejme, veľká reforma, ale ja osobne som, som veľkým zástancom takejto reformy a tam, samozrejme, potrebuje byť veľká zhoda a my sme tú zhodu nemali, teraz keď sme išli do tejto vlády, práve medzi ministerstvom sociálnych vecí a ministerstvom zdravotníctva a, samozrejme, treba to mať veľmi kvalitne pripravené.
Teraz ďalšia vec. Nadštandard. Dá sa alebo nedá sa? Ja som zhodou okolností včera mal akože fakt že dobré stretnutie so zástupcami poisťovne Union a oni mi od začiatku vždy tvorili, že dá sa. Áno, oni sú tí, ktorí sa to pokúšali, povedali úskalia, na ktoré narazili, ale zhodli sme sa, že dá sa to. Ten, kto tvrdí, že sa to nedá, je poisťovňa Dôvera. A podobné argumenty používa, ako si teraz použila ty teraz. Ako úprimne, naozaj. To je ináč veľmi zaujímavé, pretože nadštandard je, samozrejme, už v súčasnosti, by som povedal, úplne bežnou záležitosťou najmä zdravotnej starostlivosti v regiónoch, ktoré sú, by som povedal, ekonomicky silnejšie. Však v Bratislave pomaly keď chcete ísť k lekárovi, tak vždy niečo zaplatíte. Jako môže niekto tvrdiť, že toto nemôže byť nadštandard? Naopak, zlegalizovalo by to tie poplatky, ktoré z môjho pohľadu sú niekedy hranične pokútne. A práve Penta a siete ProCare sú úplne špecifické na to, že tam zaplatí dotyčný človek, ktorý chce byť ošetrovaný v tomto zariadení, nejaký manažérsky poplatok v stovkách eur ročne, ale keď tam príde o 15.30 hod. alebo 16.30 hod. na recepciu, tak ho pošlú na urgentný príjem, pretože povedia, že oni už, samozrejme, momentálne zdravotnú starostlivosť nezabezpečujú. Ako ja sa pýtam, je to nadštandard, alebo nie? Určite to je nadštandard, keď si to dokáže táto finančná skupina od ľudí pýtať. Nemocnica Bory sa mi v mnohom páči, po tej exkurzii, ktorú sme tam mali, pretože som pochopil, že zavádzajú naozaj nový, veľmi vysoký štandard, akože klobúk dole. Pokiaľ to tak udrží sa v tej nemocnici, že tam budú jednolôžkové izby považované za štandard hradený z verejného zdravotného poistenia, a pokiaľ to teraz neni len na začiatok, ale bude to tak ďalej, tak ako v tomto naozaj Penta zlepšila slovenské zdravotníctvo a dokonca ho dala nad úroveň, by som povedal, európskeho štandardu, lebo jednotky v Európe štandard nie sú z verejného zdravotného poistenia. Takže v tomto klobúk dole. Ale, samozrejme, je to dobre vymyslené v tom, že ľudia, ktorí na to majú, čiže aj tie rodičky alebo ktokoľvek, môže tam mať pri sebe niekoho, ktorý si zaplatí. V poriadku, super. Ale je to nadštandard. Opäť, mohol by byť súčasťou pripoistenia? No jasné, že mohol.
A teraz mi, Janka, skús sa nad tým zamyslieť, keď si sa pýtala, že nech ti poviem, jako by ten nadštandard mohol fungovať. Predstav si, že poisťovne by si takto vyžiadali od každého jedného svojho poskytovateľa, povedz mi, prosím ťa, čo ty si ochotný spraviť pre tvojich klientov naviac oproti tomu, čo si robil teraz. Si schopný vygenerovať nejaký nadštandard pre nich? Vieš, čo som presvedčený? Že väčšina z nich by to dokázala. A mali by sme nadštandard. A ľudia by si to podľa mňa radi zaplatili. Ako funguje nadštandard vedľa v Rakúsku. Sú tí, ktorí sú ochotní si priplatiť viac a majú len inú, inej farby poisteneckú kartičku a funguje to veľmi úplne jednoducho. Každý poskytovateľ keď vidí túto poisteneckú kartičku, tak sa snaží pre tohto klienta, samozrejme, vytvoriť lepšie podmienky v zmysle, ktoré sú legálne možné, pretože on dostane za tohto klienta viac peňazí, keď ho ošetrí. A sú ľudia, ktorí takýmto spôsobom investujú do toho zdravotníctva, platia si tento nadštandard a potom, samozrejme, niektoré zdravotné zariadenia, je to úplne transparentné. Dávajú im určitý nadštandard, poskytujú im ho, pretože skrátka sú presvedčení, že oni z toho budú mať nejaký benefit, získajú tie poisťovne viac a, samozrejme, tí ľudia sú potom ochotní ten nadštandard platiť.
Takže to, že sa nedá nadštandard zaviesť na Slovensku, pardon, dá sa. A najmä teraz, keď už sa skoro za všetko začína platiť. Najmä teraz. Aj keby mal začať fungovať v Bratislave, v Košiciach alebo v nejakých ekonomicky silnejších regiónoch, ale som presvedčený, že by začal postupne fungovať všade, a nastavme nejakú cestovnú mapu prte tie poisťovne, ktoré chcú ten balík pripoistenia začať generovať a tvoriť s tými poskytovateľmi. Kľudne, tuná ich môžme nejakým spôsobom bonifikovať na tej ceste, kým sa k tomu nadštandardu dostanú do takej miery, že bude generovať celý zisk ich, ich súkromnej činnosti v zdravotníctve. Dovoľme nadštandard robiť len tým spoločnostiam, ktoré sa zaviažu, že budú spravovať verejné zdravotné poistenie pre občanov tejto krajiny, áno, a potom si môžu generovať zisky ako v iných západných európskych krajinách z nadštandardu, ktoré úplne bohate pokryjú celú ich podnikateľskú potrebu, ktorú majú, hej.
Takže ja som len takto kratučko chcel akože zareagovať na tie veci, ktoré tu boli. Áno, naozaj tá naša filozofia, možno by sme sa v niektorých veciach aj dohodli, ale je, je v zásade naozaj iná a sme presvedčení, že tento zákon nie je dobrou cestou, nie je dobrým riešením a vlastne neveríme momentálne, že keby aspoň tá vyhláška bola súčasťou toho zákonu, žeby bola hneď zajtra schválená. Ale ja naozaj neverím, že k tej dohode tak ako to ty tvrdíš príde, takýchto memoránd sme tu už mali veľmi veľa, a keď sa pozrieme, ako tie memorandá dopadli, tak ani jedno nebolo doteraz dodržané.

Ďakujem veľmi pekne. Marek, s pokojným postojom, s hlasom a s pokojom v srdci si predniesol argumenty, kde si mal úprimnú snahu diskutovať o zákone, ktorý sa predkladá, v tom zmysle, že v podstate naozaj to vysvetlenie, že pani kolegyňa Jana Bittó Cigániková tomu skutočne nerozumie a je oklamaná, pretože neverím tomu, že človek, ktorý by bol teda zdravotník, ktorý teda pozná tú zdravotnícku problematiku, má odžité v tom zdravotníctve, by takto všemocne obhajoval takýto zákon, pretože to musí každému zdravotníkovi, ktorý má priamy dopad toho, že zdravotné... verejné zdravotné poistenie a peniaze z neho sa nepretavujú ku pacientovi, tak to musí pochopiť.
Neviem prečo naozaj toto nechápe pani poslankyňa, pretože či je naozaj málo erudovaná, či to má skutočne len podsúvané zo svojho okolia, či zažila skutočne tú prácu v tom zdravotníctve aj z úlohy manažéra, aj z úlohy poskytovateľa, aj z úlohy priameho vykonávateľa intervencií, alebo dokonca na svojej koži ako pacient, pretože skutočne je to nepochopiteľné.
Stále len svoje a dookola podsúvanie týchto informácií. Ja tomu, skutočne tomu nerozumiem.

Ja chcem poďakovať pánovi doktorovi za vecné vstúpenie. Je osviežujúce počúvať vystúpenie v rozprave, v ktorom sa argumentuje vecne v tej záplave vystúpení, v ktorých hrajú úlohu skôr emócie, osobné útoky, urážky a s veľkou ľahkosťou vyslovované závažné podozrenia či dokonca obvinenia. Ďakujem pekne.

Áno... Prepáčte. (Rečníčka si odkašlala.) Áno, tiež oceňujem tú vecnú časť, čo neoceňujem, je zase ten kôň Penty, lebo podľa rovnakej logiky ty si potom, Marek, kôň Strapka, lebo teda oni majú oveľa väčšie straty, násobne, násobne väčšie, ako ja navrhujem prípadné zisky v prípade, že, že teda sa splní konkrétny prínos pre poistenca.
K tomu, k tým peniazom. Trend v roku 2019 uvádzal, že ten zisk bol 682 mil. eur, v 2019, čiže prepáč, moja chyba, máš pravdu, ja som si to zle zapamätala, to je ale len ten priamy zisk, tam nie je zisk ďalších dodávateľov do nemocníc, do ambulancií a tak ďalej, služby lekárom, čiže vlastne v skutočnosti je to ešte menej ako tie 2 %.
No a čo sa týka toho pripoistenia, tam som si napísala hlavne to, že ty hovoríš o tom, že štandard existuje a ten nadštandard sa dá robiť. Prosím ťa, daj mi vedieť, povedz nám tu všetkým, lebo my asi sme nejak mimo, kde je ten štandard definovaný? Ako vyzerá? Buď taký zlatý, povedz mi, lebo ja som ho ešte niekde nečítala, tak prosím ťa, povedz mi čo je ten štandard, keď chceš, aby sa, keď teda si presvedčený, že nadštandard sa dá.
V Rakúsku, áno, v Rakúsku existuje nadštandard, ale to preto, lebo napríklad 50 % lekárov a vo Viedni až 70 % lekárov nie je zazmluvnených. Vo Švajčiarsku sa tiež poisťuje nadštandard, lebo napríklad zuby a ďalšie veci nie sú hradené. Ako som hovorila, v Holandsku napríklad ani len pôrod v nemocnici nie je hradený z verejného zdravotného poistenia. Čiže moja otázka je, prosím ťa, čo je to dnes tu štandard a kde je definovaný?
Ďakujem.

Pardon, dám faktickú, ale to sú potom dve minúty. To sú dve minúty a chcem teda hlavne na toho (povedané so smiechom), sa ospravedlňujem, ale chcem zareagovať na to, čo bolo povedané teraz.
Však ja som sa sľúbil, že sa vlastne k tomu Strapkovi vyjadrím aj k tej Všeobecke. Janka, ja si myslím, že v tomto sme úplne na jednej lodi a nemusíš nás, prosím ťa, hádzať cez palubu, že my sme tuná nejakí zástanci tunelovania Všeobecnej zdravotnej poisťovne. Však ty vieš, ako sme, naozaj podľa mňa, veľmi transparentne robili to výberové konanie a je pravda, že ja som sa nakoniec rozhodol , že tam pôjdu tí členovia, ktorí sú, takže ja si to beriem na seba. Oni aj mali nejakú domácu úlohu.
Tú domácu úlohu mali, že majú podržať kmeň Všeobecky, čo, samozrejme, predpokladalo, že zabezpečia také služby pre tých ľudí, že nebudú odchádzať zo Všeobecky. Prvý rok sa to úplne nepodarilo, ale to som zase, vieš, nastupovali sme v marci, prepoisťuje sa ku koncu septembra, nielenže bola pandémia, ale Všeobecka naozaj musí všetko verejne obstarávať, sú dve súkromné, nemusia.
To znamená, dve súkromné si veľmi rýchlo zazmluvnia, čo potrebujú, hoci spravujú naše verejné zdroje, pozor, a toto je podľa mňa veľký problém, lebo tá súťaž potom neni fér. Tak jak potom, keď Všeobecka si všetko musí vyobstarávať, v takejto súťaži môže súťažiť s dvoma súkromnými spoločnosťami, ktoré verejné zdroje používajú bez toho, aby ich museli, aby museli obstarávať. Tak je jasné, že prvý rok sa im to nepodarilo a druhý rok potom sa im to podarilo, Všeobecka nabrala trošičku ľudí do svojho kmeňa, ale postupne prešli na informáciu, akože na verejnosť informácie, že spôsob, akým to aj Všeobecná zdravotná poisťovňa robila, podľa mňa nebol správny. Robila to podobne ako to robili dovtedy dve súkromné poisťovne, ktoré si zazmluvňovali agentov, ktorí zhodou okolností chodili, žiaľ, a najmä po rómskych osadách, kde prepoisťovali Rómov, za čo dostal agent nejaké peniaze a zároveň poisťovňa a zároveň mal nejaký bonus aj ten prepoisťujúci sa Róm. No a títo Rómovia to potom robia tak, že každý rok títo agenti prídu do ich osád a sa nechajú prepoistiť. A čo sa vlastne deje? Z verejného zdravotného poistenia odchádzajú desiatky miliónov eur práve na takéto služby, čo je absolútne, by som povedal, nemorálne. A, žiaľ, že robila toto aj Všeobecka, a čo je horšie, že teraz tento ďalší rok Všeobecka znova stratila na svojom kmeni.
Takže ja si z tohto myslím a musím to úprimne povedať, že domácu úlohu súčasné predstavenstvo nesplnilo a ja som opakovane hovoril aj súčasnému vedeniu pána ministra, keď sa ma pýtal, že aký je môj názor na vedenie, tak ja som povedal, že nemá to brať ako, že to sú nejakí naši nominanti, že sú to ľudia, ktorých môže kedykoľvek odvolať, pokiaľ si neplnia svoju povinnosť, ako majú. Počul som, že sú tam naozaj teraz určité veci, ktoré nedávajú logiku, prišla na ne aj dozorná rada a moju podporu už nemajú a myslím si, že pán Strapko, žiaľ, kedy ja som bol minister, už pravdepodobne na tejto stoličke aj dlhšie nesedí. To, že už tam sedí tak dlho, ako to už nech si zodpovedajú tí, ktorí momentálne to teraz spravovali a boli ministri, že ho tam tak dlho mali, je to ich zodpovednosť, určite nie, Janka, moja. Kedy ja som tam bol, podľa mňa tam už títo ľudia nie sú.
Takisto som sa ich pýtal, kedy, prosím vás, upravíte zmluvy na CT-čká, MR-ká, na labáky, a vždycky som dostal odpoveď, a ja som, prvý rok som dostal odpoveď, že tie zmluvy sú zazmluvnené z predchádzajúceho vedenia a budú vypovedané o rok, o dva, o tri, uvidíme, ako to bude, a budeme sa to snažiť zlepšovať. No, ja mám informáciu, že sa to nedarí a že stále tie niektoré zmluvy pravdepodobne nie sú optimálne nastavené. Takže toto sú naozaj veci, ktoré sú veľmi vážne, a ja očakávam, že pán Strapko bude možno odvolaný vo veľmi krátkej dobe a naozaj z tohto pohľadu plná dôvera voči súčasnému ministrovi, ktorý takéto rozhodnutie spraví.
Čo sa týka strát, ktoré generuje Všeobecná zdravotná poisťovňa, no úprimne, ja sa, ja sa na to pozerám a rovnako to nakoniec majú aj súkromné poisťovne, keď vygenerujú stratu, tak čo sa deje, ony v tom ďalšom roku, hoci peniaze dostanú, tak jeden z ich argumentov bol, ale že my sme síce dostali peniaze, ale musíme vykryť minuloročné straty, takže nám peniaze chýbajú. To znamená aj v tom je ten systém nespravodlivý, že stratu musíme platiť všetci, ale zisk si nechávajú akcionári, hej.
A teraz sa netvárme, že tu neboli straty aj u súkromných poisťovní, ale, žiaľ, tú stratu sme vždycky my museli doplatiť. A keď vygeneruje stratu Všeobecná zdravotná poisťovňa, tak sa pýtam prečo. A z tých minulých rokov je vidieť, že Všeobecná zdravotná poisťovňa vždy dávala do zdravotnej starostlivosti viac ako 96 % svojich nákladov, alebo teda toho, čo vyzbierala od poistencov po prerozdelení. Dokonca niektoré roky to boli 99 %. Takže ja musím povedať, že Všeobecná zdravotná poisťovňa tie peniaze netuneluje von zo systému na nejaké cyperské účty, ona za nich platí zdravotnú starostlivosť. A teraz je tam presne otázka správna, že či je to zdravotná starostlivosť typu pán Kostka, teda úplne nezmyselná zdravotná starostlivosť, alebo je to len zdravotná starostlivosť, že zaplatí viac niekomu, ako by mala. Len pre mňa je toto, by som povedal, morálne oveľa čistejšie, keď dá do tých štátnych nemocníc viac, ako dávajú súkromné, a kvôli tomu vygeneruje stratu, pretože tak či tak veľmi dobre vieme, že tie štátne nemocnice sa zadlžujú každý rok astronomicky a že sú nedofinancované.
No tak, keď tam dá Všeobecná peniaze, a potom na základe toho sa zadlží, tak mne to žili naozaj, úprimne poviem, netrhá, pretože tie peniaze stále zostávajú v systéme. A štát si to má potom vyriešiť. No tak potom štát musel dofinancovávať takéto veci, pokiaľ zistil, že tá Všeobecná zdravotná tie peniaze spravovala tak, ako mala. Takže vieš, my... to sú ako keby dva vesmíry, vy útočíte stále na túto Všeobecnú, pritom Všeobecná, to je naozaj štátna poisťovňa, ktorá okrem manažérskych platov ľudí, ktorí tam sú, všetky peniaze v podstate investuje do systému, a to, že si urobí nejaký večierok za 200-tisíc, však O. K., v poriadku, akože nemusela by, nemusela by pri takom obrovskom kmeni a pri tom, že na správu napr. v roku 2020, a teraz počúvajte na správu a iné náklady, Všeobecka minula 90 mil. a Dôvera 114. Ako rozumiete? Áno. Viete prečo? Lebo Dôvera si tam odpisovala ten kmeň, ale tie peniaze odišli zo systému zdravotnej starostlivosti. Tie peniaze nešli k pacientom.
Takže ono je to tak nevyvážené, Janka, niekedy, lebo fakt ty hovoríš, že my máme súkno pred súkromníkmi, a ja mám niekedy pocit, že ty máš totálne súkno pred štátom, červené oči na štát, vyslovene. Všetko vyvlastniť, rozdať súkromníkom.
Takže chcel som sa ešte vyjadriť k tomuto pánovi Strapkovi, a keď ešte bude treba niečo, tak vystúpim opäť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne za slovo. No, vďaka, Marek, aj za tento vstup do rozpravy. Veľmi zjednodušene, Všeobecná zdravotná poisťovňa, teda štátna, vyberie od poistencov peniaze a tieto peniaze, takmer 100 %, teda hovoril si o presnejších číslach, ale takmer všetky vloží naspäť do systému, kdežto súkromná zdravotná poisťovňa vyberie, z toho koláča si odreže možno na vyplácanie dividend, možno na splácanie úverov tých, ktorí pobrali v stámiliónoch, myslím, rok 2009, alebo kedy to bolo, a tým pádom ona nevracia to, čo vyberie od poistencov, do systému a do toho nášho zdravotníctva.
Ty si spomínal ako nekalo sa prepoisťujú poistenci. A teraz hovoríme aj o Všeobecnej zdravotnej poisťovni a ja som zachytil tie informácie, že to dobré nie je. Keď som sa ja bavil osobne s pánom Strapkom, keď tam nastupoval, tak pýtal som sa ho, prečo nemajú oni takých agentov alebo takých ľudí v kravatách a košeliach, ktorí lákajú k nim ľudí, a on mi povedal, lebo my sme štátna poisťovňa, my si nemáme z čoho hradiť takýchto ľudí.
Ale chcem vám ešte jednu vec povedať, že ja som nevedel, ako fungujú zdravotné poisťovne, pred vstupom do politiky, teda mal som nejakú predstavu. Potom sme sa prepoistili celá rodina z Dôvery do Všeobecnej zdravotnej poisťovne, odvtedy nás telefonátmi doslova terorizujú, mňa aj manželku, a prečo ste to spravili a vráťte sa a tak. Nemám viac času, potom dopoviem v nejakej ďalšej faktickej.

Ďakujem veľmi pekne. Marek, skutočne si to zase, opäť vecne a aj myslím si, že úrovňou dialógu takého otvoreného povedal, že v podstate ako to je. Aj pre laikov, pre občanov, poistencov vysvetlenie, že skutočne, že sa podieľajú zisky u súkromných zdravotných poisťovní len pre ich vlastné účely a straty sa rozdeľujú. Aj tá poznámka od pána podpredsedu Blanára, že teda bola veľmi trefná, len potom nechápem, prečo kompletne SMER napr. zahlasoval prvé čítanie. (Povedané so smiechom.) Dúfam, že teda pochopili, že v podstate to podsunutie, ktoré tu bolo, ten, tá demagógia, ktorá sa tu šíri, tak skutočne tými našimi dlhšími rozpravami, sme pomohli v tom, že všetci sme sa poučili. A to obrovské riziko tu skutočne je, keď bude stále tá strana odborníkov presadzovať len proste túto demagógiu. Je to veľmi nebezpečné.
Ja vystúpim ešte ďalej teda v rozprave a poviem o tom ďalej, ale tak ako si to ty teraz povedal s faktami a so všetkými argumentami, tak keby sme to aj takto dostali do tej všeobecnej verejnosti, lebo je veľmi zlé, keď sa hovorí o tom, aká tá poisťovňa má 500-tisíc kmeň, keď má krížové vlastníctvo, keď sú to doslova i poistenci Dôvery, sú zamestnanci finančnej skupiny. A toto sú veľmi nebezpečné veci a úprimne sa chcem spýtať, že či sú naozaj mnohokrát dobrovoľne poistení v tejto poisťovni. Či sú neurobené tie nátlaky, tak ako aj môj kolega Marek Šefčík chcel predtým hovoriť a rozhovoril to aj v rozprave. (Reakcie z pléna.)
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem. (Reakcia navrhovateľky.) Tešíte sa? (Reakcia navrhovateľky.) Ja som sa už zľakol, že keď ste odišli, že asi preto, že ste sa báli môjho emočného prejavu. (Reakcia navrhovateľky.) Viem, ale je to iné, viete, keď sa môžem takto pozrieť do očí. Mám dve verzie, teraz rozmýšľam, lebo keď ste odišli, tak vravím, nebudem emočný, mám tu to pripravené už asi v piatom zošite (rečník zobral do rúk zošit, ukazujúc ho navrhovateľke), viete, čo si píšem od srdca veci, poznámky. A potom, keď už začnem, tak ten zošit mi je málo platný. Teraz rozmýšľam, lebo mám aj druhú verziu, ale buď emočnú, alebo vecnú.(Reakcia navrhovateľky.) Tak idem na vecnú, dobre. Počkajte... Od srdca vám ešte poviem niekedy.
Tak idem, idem na tú druhú verziu, ktorú som si, pre ktorú som sa rozhodol dneska na poslednú chvíľu. Na začiatku sa iba opýtam, že ako vnímate inštitúciu Úrad na dohľad nad zdravotnou starostlivosťou ako odborníčka na zdravotníctvo, že aký máte názor na túto inštitúciu. (Reakcia navrhovateľky. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Pán poslanec, nebolo by dobré, keby ste diskutovali takto.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Veľmi zlú robotu robí? (Reakcia navrhovateľky.) Aha, tak zlú robotu. Veď dobre, tak to už vy viete, že akú zlú robotu. Povedali ste to ako odborníčka na zdravotníctvo. Dobre, už idem, už idem teda k veci.
A preto som sa opýtal, lebo asi nie každému prišiel list, lebo ja osobne, ja som sa iba dozvedel z médií, mi vyskočil, neviem, či na Facebooku, alebo kde, že práve sa z toho Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou prišiel každému poslancovi list... Vám prišiel? (Reakcia navrhovateľky.) Tak, ale videli ste ho, alebo...? (Reakcia navrhovateľky.) Áno, ja len, ja len len preto, lebo dneska, dneska som si ešte overoval, že či náhodou iba mne sa stratil, potom mi ho asistent dohľadal, lebo ja som ho nevedel nájsť, ale tiež mu chvíľku trvalo, tak som ho poprosil, že nech mi ho prepošle, tak sa mi potvrdilo to, čo som zachytil v médiách, čo ma trošku šoklo, lebo ja sa snažím dosť tak precízne poštu kontrolovať, tak pani Renáta Blahová, predsedníčka Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou zaslala každému poslancovi list. (Ruch v sále.) No tu, tu pán kolega Peter Vons krúti, že nie, Monika Kavecká áno, ale skontrolujte si poštu, no aj keď ho, nejdem sa ja ponáhľať, lebo keď ho nestihnem, tak určite si dohľadáte, dáte si tú námahu, je dosť dlhý, tak asi, no a už som stratil tri minúty skoro, tak začnem tým listom.
Vážená pani... (Ruch v sále.) Pán predsedajúci, vráťte mi čas, prosím vás. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Páni poslanci, rešpektujte sa, prosím.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Tak, vráťte mi trošku času, ak... ak môžem poprosiť.

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Dám vám ho, pán poslanec, ale nech sa páči, pokračujte.
A rešpektujte pána Kuriaka, ktorý teraz vystupuje a má záujem odprezentovať svoj prejav.
Nech sa páči, pán poslanec Kuriak.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Ďakujem.
Takže, vážená pani poslankyňa, vážený pán poslanec, Národná rada Slovenskej republiky 18. mája tohto roku posunula do druhého čítania návrh novely zákona č. 581/2024 Z. z. o zdravotných poisťovniach, dohľade nad zdravotnou starostlivosťou a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
Návrh predložila... Pani Cigániková, vaše meno tu bude teraz, nie mnou spomenuté, ale ja citujem, čítam list, návrh pred... (Reakcia navrhovateľky.) Všetci nie.
Návrh predložila poslankyňa SaS Jana Bittó Cigániková a podľa dôvodovej správy je jeho cieľom zmena právnej úpravy regulácie zisku zdravotných poisťovní na základe kritérií kvality, ktoré budú reflektovať najmä kľúčové priority štátnej zdravotnej politiky a budú stanovené tak, aby pokrývali najpálčivejšie problémy slovenského zdravotníctva o pacientov.
Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (ďalej len úrad) by mal v tejto súvislosti, by rád v tejto súvislosti upozornil na niekoľko skutočností, pre ktoré sa s týmto návrhom ako strážny pes, rovno... rovnovážne, finančnej stability výkonnosti a solidarity systému slovenského zdravotníctva nemôže stotožniť.
Ako je vám známe, v decembri minulého roka sa podarilo parlamentu zregulovať zisky zdravotných poisťovní na maximálnu úroveň 1 % z predpísaného poistného v hrubej výške upraveného o vplyv prerozdeľovania poistného. Po dlhých rokoch, počas ktorých zdravotné poisťovne vytvárali a vyplácali stámiliónové zisky zo zdravotných odvodov a daní občanov bez akýchkoľvek zákonných obmedzení svojim súkromným akcionárom, to bol jednoznačne krok správnym smerom a úrad rozhodnutie vás, poslankýň a poslancov aj náležite ocenil.
V tejto súvislosti stoja za pozornosť zistenia Úradu hodnoty za peniaze pri ministerstve financií (Útvar hodnoty za peniaze, pozn. red.), že možnosť vyplácania zisku akcionárom zdravotných poisťovní v povinnom systéme nenájdeme v žiadnej krajine Európskej únie okrem Slovenska a USA. Pani kolegyňa, okrem Slovenska a v USA.
Európske zdravotné systémy sú skrátka zadlžené, založené na solidarite, širokej dostupnosti zdravotnej starostlivosti pre každého občana, a to bez rozdielu na jeho sociálny status. Kvalitná a dostupná zdravotná starostlivosť za rozumnú cenu je v Európskej únii zahrnutá pod preferovaný verejný záujem, v ktorom by honba za ziskami, v ktorom by honba za ziskami privátnych akcionárov zdravotných poisťovní spôsobila... pôsobila ako cudzorodý a deštruktívny prvok.
Poslanecký návrh pani Jany Bittó Cigánikovej, ktorý umožňuje zdravotným poisťovniam zvýšiť si zisky o ďalšie jedno percento, približne 70 mil. eur z príjmov zo... za 7 mld. eur plánových za rok 2023. Po splnení tzv. kritérií kvality úrad v tomto kontexte považuje za mimoriadne kontroverzný, na čo upozorňoval už na prvom neúspešnom pokuse o zastropovanie ziskov v októbri 2021 v rámci riadneho legislatívneho procesu. Bolo by preto nanajvýš vhodné, keby sa stal predmetom kompletnej celospoločenskej diskusie o smerovaní slovenského zdravotníctva ako celku, ktoré sa nachádza v kríze, a svoju nespokojnosť s jeho fungovaním vyjadruje významná časť občanov. Sme tu pre občanov, pani Janka Bittó Cigániková.
Občania si... sa sťažujú na nedostatok niektorých lekárov, zdravotných sestier, dlhé čakacie lehoty, čo ma narastajúce výdavky na zdravotnú starostlivosť mimo verejného zdravotného poistenia. Žiaľ, inkriminovaný návrh je poslaneckou iniciatívou, takže prechádza legislatívnym procesom bez riadneho pripomienkového konania, čo vzhľadom na jeho závažnosť úrad nepokladá za správne. To je napokon aj dôvod, pre ktorý sme pri komunikovaní našich výhrad zvolili formu otvoreného listu každej poslankyni a poslancovi Národnej rady s nádejou, že Národná rada Slovenskej republiky zostane verná svojmu rozhodnutiu z decembra minulého roka a nevykročí späť do časov nekontrolovateľných ziskov zdravotných poisťovní, ktoré už mali byť pre... no, mám to malým... pre... prekonané.
Vážená pani poslankyňa, vážený pán poslanec, uvoľnenie regulácie ziskov zdravotných poisťovní neposunie naše zdravotníctvo ani o krok dopredu k lepšej spokojnosti občanov. Neurobí ho ani kvalitnejším, ani dostupnejším, ani ekonomicky udržateľným. Ak sa takýto návrh schváli, bude to len drahé ústretové gesto voči akcionárom súkromných zdravotných poisťovní.
Opakujem, pani Janka Bittó Cigániková a pre poslancov SaS-ky, lebo verím tomu, že už nikto v tomto pléne nezahlasuje, ako to bolo v prvom čítaní, že iba skupinka v SaS a možno pán jeden zástupca Progresívneho Slovenska. Ale ak. ak zahlasuje inak, tak sa vopred ospravedlňujem.
Takže zopakujem. Ak sa takýto návrh zákona schváli, bude to len druhé ústretové... drahé ústretové gesto voči akcionárom súkromných zdravotných poisťovní, ktoré sa takto dostanú k ďalším desiatkam miliónov eur z verejného zdravotného poistenia. Samozrejme, pani Janka Bittó Cigániková (rečník sa obrátil k navrhovateľke), na úkor chorých, slabých, zomierajúcich ľudí, čo tu bolo už neraz spomenuté. Nič na tom, to som doplnil, hej, to nie je v liste.
Nič na tom nezmenia ani tzv. kritériá kvality, ktoré sú poisťovne povinné plniť zo zákona tak či tak. Slovenské zdravotníctvo namiesto generovania ziskov v zdravotných poisťovniach potrebuje viac transparentnosti, viac kvalifikovanej regulácie zo strany štátu, férové úhradové mechanizmy medzi zdravotnými poisťovňami a poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti. Ale v prvom rade sa stredom jeho záujmu musí stať kto, pani Janka Bittó Cigániková? (Rečník sa obrátil k navrhovateľke.) Kto má byť stredom záujmu? Zodpoviete vo faktickej, ale potom ešte možno v rozprave. Takže ja odpoviem za vás, má byť stredom záujmu pacient, nie penťák, nie nejaký finančník, nie nejaký podnikateľ, ktorý natrčí dlane a čaká od štátu, že pár miliónikov sa mu len tak zosype bez práce. Viete, ako starí ľudia hovorili, a platí to aj teraz, ja to aj mojim deťom hovorím, bez práce nie sú koláče.
Súčasťou tohto zápasu za kvalitnejšie zdravotníctvo pre všetkých občanov Slovenska musí byť aj výrazne okresanie vplyvu záujmových skupín, ktoré ťažia z verejného zdravotné... zdravotníctva nezaslúženú rentu a sú brzdou žiaducich zmien.
Vážená pani poslankyňa, vážený pán poslanec, veríme že naše argumenty a pripomienky zhrniete do svojich úvah pri ďalšom rozhodovaní. Ešte ten čas... (Rečník sa obrátil k predsedajúcemu. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Nech sa páči, nech sa páči, dočítajte, ešte vám nechám.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Ďakujem, lebo ma trošku zdržali. Skoro by som to aj stihol, keby...
Vážená pani poslankyňa, vážený pán poslanec, veríme, že naše argumenty a pripomienky zahrniete do svojich úvah pri ďalšom rozhodovaní o osude poslaneckého návrhu novely zákona č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovaniach (parlamentná tlač 1649).
Je tam ešte spomenutá príloha, takže ja chcem spomenúť, zo SME RODINA tu už nie je asi nikto. Á, je tu jedna pani poslankyňa, tak ja chcem odovzdať prosbu. Prosím vás, nezahlasujte za tento návrh zákona, lebo ja väčšinu v poslaneckom klube SME RODINA, ale aj viacerí tohto pléna vás považujeme za príčetných ľudí, za normálnych. A dúfam, že nebudete súčasťou, že nebudete súčasťou takéhoto podvodu na úkor zdravia chorých, slabých a zomierajúcich ľudí.
Ja možno, tuto, pán Benčík, vy vždy tak dobre sedíte oproti, ja sa vám chcem pozrieť do očí... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Pán poslanec.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Iba už túto vetu. Ja vás chcem poprosiť, vy ste sa niekde vyjadrili, že nebudete ďalej kandidovať. Ja som vás úplne inak vnímal pred mandátom poslanca zo SaS. Urobte aspoň teraz, veď nemáte čo stratiť. (Prerušenie vystúpenia predsedajúci.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Ďakujem, pán poslanec.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Buchnite päsťou po stole a prosím vás, nezahlasujte, napravte si remo... renomé, čo ste tu za tie tri a pol roka zahlasovali, lebo ja, ja naozaj, ja z úcty ku šedinám, ja si vás veľmi vážim. Ja som vás vnímal ako veľmi dobrého, čestného, spravodlivého človeka. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Pán poslanec.

Kuriak, Milan, poslanec NR SR
Ja verím tomu, že vy budete aspoň jediný zo strany SaS, nemáte čo stratiť, prosím vás urobte to gesto, nezahlasujte za to, nepodporte... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Ďakujem. Pán poslanec Kuriak, ty si prečítal možnože ten list z Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou z toho teda vecného hľadiska. A možno si t urobil práve preto dobre, lebo mnohí poslanci ho evidentne nečítali. (Reakcia z pléna.) Alebo nedostali, alebo majú preplnené schránky, však vieme ako to je. Zahlcujú nás tu rôzni akože teda aktivisti niekým platení rôznymi všelijakými inými múdrosťami.
Ale Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou sa vyjadril jasne, že je to v podstate nemorálne, že vlastne ubližujeme pacientovi. Napriek tomu nás naša pani kolegyňa, členka zdravotníckeho výboru, tímlíderka, odborníčka pre stranu SaS za... pre zdravotníctvo chce presvedčiť, že my všetci, všetci sme tí oklamaní a tí, čo nevieme,. a nevedomí a neskúsení my sme, my nevieme, ako to v tom zdravotníctve chodí, len ona jediná to vie. Ona jediná to vie, ona jediná má patent teda na to, ako zlepšiť toto zdravotníctvo.
Napriek tomu, že ten Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou má práveže ten dohľad. Čiže ten mandát na to, aby povedal, kde tie peniaze majú ísť na tú zdravotnú, či sa tá zdravotná starostlivosť vykonáva správne, alebo nesprávne, ako sú použité tie finančné prostriedky. Ale nie, oni sú tí, ktorí nehovoria pravdu, alebo nehovoria exaktné údaje, nehovoria teda údaje o správnosti a nesprávnosti.
Takže, Milan, vidíš, ani Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou nemá pravdu.