20. schôdza

Pán poslanec Vašečka.

Ďakujem. Pán minister, mňa veľmi zaujala na vašej reči jedno, jedno príslovie, alebo jeden výrok, že Božie mlyny melú pomaly, ale isto. My zvykneme týmto výrokom tak hádzať po iných. Ale aj v tejto kauze, aj v tých ďalších veciach možno na tomto mieste je dobré, aby sme si aj vy, aj ja, aj my ostatní dnes večer pred spaním to pripomenuli, že Božie mlyny melú pomaly, ale isto, a že tu môžme aj hovoriť všelijak, mnoho vecí sa nedá dokázať, ale každý sa raz budeme z toho zodpovedať.
Takže skúsme si to každý pripomenúť možno aj pri tomto hlasovaní dneska večer. Ďakujem.

Pán poslanec Kvasnička.

Pán minister, vy ste taký šaman a musím povedať, ja sa v magických bylinách a lektvaroch a lektvaroch nevyznám. Takto teda, snažil som sa vás počúvať tak podprahovo za slovami a začul som zvláštny taký relativizujúci tón celej problematiky. Na začiatku Vančurovho "Rozmarného léta" stojí taká známa veta, že "tenhle způsob léta zdá se mi poněkud nevhodný". Keby som mohol parafrázovať, pán minister, spôsob vašej apológie a interpretácie podozrení z tunelovania Vojenského spravodajstva mi tiež nepríde najšťastnejší. Poviem, čo ma vyrušuje.
Vyrušuje ma totižto sústavné presmerovávanie viny mimo vlastného politického prostredia. Umelecký dojem je možno impozantný, no obsah je podľa mňa dosť nebezpečný. Keď my, tak aj vy, čo sme si, to sme si, všetci máme tak trochu za ušami, trochu masla na hlave. Napokon, veď sme ako jedna rodina, jeden národ. Prial by som si, aby všetky závažné prúšvihy, akty štátneho teroru Gorila 1, Gorila 2, zneužitie ITP et cetera, nech už sa stali alebo nestali v politickej gescii všetkých ministrov, a v našom prípade i ministrov, všetkých ministrov obrany zvlášť, boli bez rozdielov vyšetrené. Totiž medzi krádežou 100 mil. a 10 mil. nie je morálne nijaký rozdiel. Ak môžem poprosiť, nepožívajme takéto argumenty.
Ďakujem.

Pán poslanec Frešo.

Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca.
Pán minister vnútra, no bolo to rozkošné, naozaj. Bolo treba nám ukázať takýto druh divadla. Bolo treba ponapádať všetkých nositeľov tých otázok, lebo asi sú tie otázky nepríjemné.
Skúsime sa držať, skúsim sa v tom krátkom čase držať faktov. Ste inteligentný človek, rád o tom rozprávate, tak poďme normálne na to.
1. V žiadnej lavici som nesedel tu ako poslanec pri tých kauzách, ktoré ste spomínali, a určite keď si spomeniete, že to tak veru je.
2. Chcem sa opýtať k tejto samotnej fotografii ešte raz. (Rečník zobral do rúk fotozáber s veľkosťou A4.) Sú to politickí nominanti SNS a SMER-u na svojich pozíciách? A čo robili v tom Benine s pravou rukou Jána Slotu?
Jednoduchá otázka, poprosím chlapskú odpoveď. Žiadne vykrúcačky, žiaden cirkus, žiadne vysvetľovanie o tom, že ako máme spoločnú fotografiu alebo niečo podobného. Jednoduchá otázka: Koho politickí nominanti sú alebo boli a či je to tak, že títo ľudia vlastne tam sedeli a čo tam robili s touto pravou rukou Slotu?
A potom ide ďalšia otázka: Či, keď chcete, vy ako vláda ich môžte alebo nemôžte odvolať, resp. prečo im nechávate, minimálne teda jednému šéfovi, ktorý vedie tú spojenú spravodajskú službu, prečo mu nechávate, aby samovyšetroval celý tento prípad?
To vysvetlenie, v ktorom ste sa snažili naznačiť, že debata v parlamente je podstatne menej ako listy, ktoré chodia zo zahraničia, dobre viete, že zahraničie je veľmi citlivé na to, či vy ste civilná kontrola nad spravodajskými službami. Tak to tu na nás, pán minister, nehrajte. Dobre viete, že toto, čo sa tu deje, poriadne sledujú vrátane vášho vystúpenia, tak to nezľahčujte a tieto otázky úplne férovo zodpovedzte tým, ktorých sem ľudia nominovali. Neodvolávajte sa na to, že to je nejaké tajné. Figa borová to je tajné! Poriadny chlap vstane a povie, koho to sú nominanti, čo mali so Slotom, čo v tom Benine robili a čo robia dneska.

Pán poslanec Lipšic.

Ďakujem veľmi pekne. Pán minister, ja som sa, keď ste ma spomínali, rýchlo radšej vrátil do sály, lebo však nemal som nahlásený iný pobyt.
Ale ja sa vyjadrím len veľmi skôr k tej forme. Samozrejme, že v poslaneckom zbore a v parlamente sú také niekedy živé diskusie medzi poslancami koalície, opozície, každý má nejakú tú svoju obsesiu, ale myslím si, že nie je dobré, keď sa na tú úroveň takých poslaneckých prekáračiek zvezie aj člen vlády. Ja keď si pamätám na svoje vystúpenia alebo možno kolegov, v obidvoch vládach v zásade, tak vždy som reagoval alebo som sa snažil reagovať na vystúpenia poslancov vecne, aj keď útočili, proste vecne. Žiadne ani osobné, ani, vecne. Znovu hovorím, je to možnože taká nejaká, taký nejaký, taká hranica slušnosti zo strany vlády, ktorá je parlamentu zodpovedná celému v zásade.
Čiže myslím si, že tie akoby požiadavky na formu vystúpenia člena vlády sú alebo mali byť, si myslím, iné ako u poslanca, pretože zodpovedá celému poslaneckému zboru. Čiže v princípe, že také viac herecké vystúpenie si poslanci môžu dovoliť, však dneska sme toho tu mali požehnane, ale nemyslím si, že automaticky by to malo platiť aj pre ministra vnútra.

Pán poslanec Viskupič.

Ďakujem. Ja sa pripájam k tej otázke, keďže, pán minister, spomínal si v tej rozprave, že sedí tu exminister obrany, ktorý ako keby bol fascinovaný svojou osobou, kde svieti jedno veľké Galko. Ja som tu počúval 27 minút a 17 sekúnd, presne, kedy si sám označil, že teraz k veci, tak 27 minút a 17 sekúnd tu prišla obrovská fascinácia - Galko. Exminister obrany, ktorý, pravdepodobne nevieme my tu ani po tejto celodennej debate posúdiť, lebo nikto nám tu nejak tie odpovede na tie otázky nevie alebo nemôže dať, lebo sú čiastočne utajené alebo úplne utajené, a tu príde druhý minister vlády a väčšinu svojho prejavu venuje zosmiešňovaniu, dehonestovaniu, neviem, ako nazvať tie ďalšie veci, ľudí a osoby, ktoré sú v tejto kauze nejakým spôsobom zainteresované a pravdepodobne sa snažili na nejaké témy upozorniť.
Takisto sa chcem pripojiť k dvom alebo trom jednoduchým otázkam, čiže kto má tieto služby kontrolovať. Existuje reálny mechanizmus vyvodenia zodpovednosti, ak sa tam teda kradlo, a či tomu vy, alebo ty, pán minister, veríš, ak tam niekto kradol, akým spôsobom sa má vyvodzovať zodpovednosť? A či naozaj veríš tomu, že ak sa kradlo, tak sa to aj vyšetrí. Naozaj by ma to zaujímalo aj po tejto debate, lebo táto debata by mala byť o nejakej pravde. A či je možné, že tie mechanizmy zlyhávajú, že by sme možno mali prijať iné mechanizmy, dať väčšie kompetencie kontrolným výborom možno aj priamo v parlamente... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)