Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s faktickou poznámkou

31.10.2014 o 10:52 hod.

Ing.

Béla Bugár

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:52 - 10:53 hod.

Bugár Béla Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo. Pán poslanec Hlina, medzi vami a pánom Matovičom je minimálne ten rozdiel, že vy argumentujete. Tak alebo onak, ale dá sa s vami diskutovať.
Viete, hovoríte, že ak niekto chce byť Maďarom, tak prečo sa neprizná? No preto, lebo, teda chce byť ako občanom Maďarskej republiky preto, lebo nechce stratiť slovenské štátne občianstvo.
A tu by som znovu teda povedal, že riešením nie je to, ako to urobil pred chvíľočkou pán Matovič v priamom prenose, normálne ako navádzať na porušenie zákona. Riešením je zmeniť zákon a nebáť sa toho, ak niekto bude mať možnože aj ďalšie tri občianstva štátne. Však niektorí aj majú, akurát, že strácajú, a nie sú ani Maďari.
Hovoríte o tom, že Orbán využil tú 102-ročnú pani, babku, teda na propagandu. No, áno, ale kto dovolil, kto vytvoril možnosť ju využiť alebo zneužiť takýmto spôsobom? Náš zákon. Keby náš zákon nebol taký, aký je, tak garantujem, že by bolo ticho. A niekomu asi to vyhovuje, aby tu ticho nebolo. Aby takýmto spôsobom zákon sa dal vykladať alebo zneužiť.
Spomenul ste napríklad nedávne referendum v Škótsku, kde, dá sa povedať, že veľmi kultivovaným spôsobom prebiehala diskusia medzi Angličanmi a tými, ktorí chceli sa osamostatniť, teda Škótmi. Máte pravdu, len vy si viete predstaviť takúto diskusiu kultivovanú napríklad s pánom Matovičom? Ja teda nie.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:34 - 10:35 hod.

Érsek Árpád Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo. Vážený pán poslanec Matovič, teraz o pol jedenástej Budapešť hlásila v rádiu v správach, že pán Orbán má štikavku (smiech v sále), lebo toľko ste ho spomenul, že ani v maďarskom parlamente možno za týždeň ho nespomínajú. Musíme si spraviť v poriadok v tomto, že kde sedíme, či v maďarskom parlamente, alebo v slovenskom, ale robíme mu dobrú propagandu, čo nie je naša starosť.
Aby som vám pripomenul: "Účel svätí prostriedky." Prečo to hovorím? Podpis pod kandidátku pánovi z SMK - SMK? (súhlasná reakcia z pléna) - pánovi Bárdosovi, popritom z vašej strany veľká iniciatíva, len ste zabudol vlastnej poslankyni podľa mojich informácií podpísať jej kandidátku. No asi nemali ste v tom pere, nejaké chýbalo, asi atrament alebo niečo. (Smiech v sále.)
A dovoľte mi ešte jednu vec, keby toto počul pán Procházka, tak asi dá vás na súd, lebo tu verejne vyhlasujete, že porušujete zákony. A bolo by to asi fifty-fifty.
Ďakujem. (Smiech v sále a potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:31 - 10:33 hod.

Simon Zsolt Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Pán kolega Matovič, v rozprave trošku viac, ale chcel by som vás poprosiť, aby ste nevkladali riešenia do mojich úst, ktoré som nepovedal.
V prvom rade musím povedať, že človek, ktorý nahrá svojho priateľa alebo kamaráta, s ktorým sa rozpráva, čo je v rozpore so zákonom, ktorý tu v tejto Národnej rade bolo prijaté, keď teraz v priamom prenose nabádate, aby porušoval zákon, tak ste akým príkladom pre občanov? Čo im odkazujete z tejto Národnej rady? Že poslanci prečo tu sedia, prečo prijímajú zákony, keď vy sám hovoríte, že to majú porušovať.
Strana MOST - HÍD a aj moji kolegovia navrhujeme riešenia, ktoré nebudú trestať občanov tejto krajiny. Nechceme reagovať na Viktora Orbána, ale na to, čo je na Slovensku. Na to, že na Slovensku dnes ľudia trpia, že musia odísť za hranice, lebo nemajú prácu, zato, že zvyšujú dane, že sa im ťažšie tu žije, zato, že dnes Fico vládne sám, zato, kde si môžete aj vy, keď ste hlasovali za to, aby Radičovej vláda spadla.
Takže keď niekto hovorí v tejto Národnej rade o bezpečnostnom riziku, tak ja som hlboko, hlboko presvedčený, že vy ste na popredných miestach. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:29 - 10:31 hod.

Gál Gábor Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec Matovič, vy ste hovorili o nedemokratickom správaní Orbána, proste spojili ste do toho celý svet, všetko super, len, viete, náš parlament by nemal zaujímať, že aké zákony majú iné krajiny, ale predovšetkým aké zákony máme my. Hovorili ste, že má to nás zaujímať, že ako sa správajú cudzie štáty. No ale potom čo Slovenská republika, ktorá mala obdobný zákon, ako majú teraz v Maďarsku?! My sme bez splnenia akejkoľvek podmienky prideľovali štátne občianstvo zahraničným Slovákom. Sme mali taký dlho, 5 rokov platný takýto zákon. A nebyť toho, že na Úrade zahraničných Slovákov by kšeftoval s týmto, tak dodnes máme takýto platný zákon. Lebo ten úrad, neviem, asi ten bývalý riaditeľ, neviem, či nie je u vás niekde v klube asistentom? Náhodou asi som ho videl. No proste ten úrad s tým kšeftoval, kvôli tomu sa to muselo zrušiť. Čiže Slovenská republika dlhé, dlhé roky mala taký istý zákon, ako má dnes Maďarská republika, že kto má štatút zahraničného Slováka, bez splnenia akejkoľvek podmienky mohol nadobudnúť slovenské štátne občianstvo. A vtedy nepovedali ani Maďari, ani Česi, ani nikto iný, že zasahujem do ich práv, že niečo robíme nedemokratické, nespravodlivé.
Ale nechcem obhajovať toho Orbána. To je jeho problém. Mňa zaujímajú naši ľudia, naši občania. A tým vaším zákonom mne sa neodstráni diskriminácia, stále tu budú ľudia diskriminovaní. A tá reálna väzba, keď bude tam reálna väzba a keď vyjdú z toho vášho, z tej vašej rady, nech to nepriznajú, tak aj tá reálna väzba bude nanič. Tak o čom je vaše... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:28 - 10:29 hod.

Bastrnák Tibor Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Vážený pán poslanec, asi zle chápete, že za čo my bojujeme, lebo my nebojujeme len za našich voličov, ale za všetkých občanov Slovenskej republiky, ktorí strácajú slovenské občianstvo.
Vy hovoríte, že tento zákon, ktorý teraz je platný, je lepší, čo my navrhujeme, ja si myslím, že to nie je pravda kvôli tomu, lebo nielen Maďari strácajú občianstvo Slovenskej republiky, ale viete dobre, že koľko Slovákov, veď o tom bola reč. A, samozrejme, my nemôžeme za to, čo prijal Orbán v Maďarsku, ale my môžeme zmeniť to, čo prijal náš parlament. A to by sme chceli dneska urobiť.
A tiež nemám už slov na to, že vyzývate v priamom prenose občanov Slovenskej republiky k protizákonnosti.
A čo je najdôležitejšie, nie vy alebo my musíme byť spokojní, ale občania musia byť spokojní s tými zákonmi, ktoré my prijímame. A preto to chceme zmeniť, lebo sme hlboko presvedčení, že ten náš zákon je oveľa lepší ako ten, ktorý teraz je platný.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 10:26 - 10:28 hod.

Bugár Béla Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo. Pán kolega, v priamom prenose ste sa priznali k porušeniu zákona. Musím povedať, že ste vzorom pre obyčajných ľudí. Len tak ďalej.
Hovoríte a máte plné ústa demokracie, kritizovali ste napríklad možnosť, že Orbán tu by mal na Slovensku nejaké bilbordy. Pán kolega, však vy ste mali bilbordy, dokonca len v jednom jazyku, na území Maďarskej republiky. Nik iný, len vy. Takže prosím vás, tak sa zamyslite.
Hovoríte o reálnej väzbe. No, áno, ale reálna väzba je napríklad, keď niekto pracuje v zahraničí, keď tam študuje, má rodinné zväzky a tak ďalej a tak ďalej, to vaše návrhy a váš návrh, o ktorom ste tu rečnili 24 minút, vôbec nerieši.
A musím vám povedať, že ak používate slovo extrémista a extrémizmus a smerom na MOST - HÍD, tak vám musím povedať, že vy ste extrémista. Vy ste ten, kvôli ktorému napríklad vládny návrh zákona, ktorý za vlády Ivety Radičovej by riešil tento problém, kvôli vám neprešiel. Chýbalo pár hlasov, a vy ste za to nehlasovali.
Ak už hovoríme o bezpečnostnom riziku, pán kolega, vy ste sám bezpečnostným rizikom. Kvôli vám o dva roky skôr vládne SMER. Toto je vaša úloha.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 9:53 - 9:55 hod.

Érsek Árpád Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo. Pán Hlina, videl som, že ste sa prihlásili. Á, nie, nie, nie, dobre. Ja som videl, že pán Hlina sa prihlásil, tak som vedel, že musím stlačiť to tlačítko, že faktická, pretože pán Hlina... (Reakcia z pléna: "Na Hlinu nemôžeš reagovať." Smiech v sále.)

Laššáková, Jana, podpredsedníčka NR SR
Reagujte na pána Poliačika. Pán Hlina vystúpi asi v rozprave.

Érsek, Árpád, poslanec NR SR
S pánom Poliačik, samozrejme, súhlasím (smiech v sále) a nemám s tým problém, pretože povedal to, čo si myslí. A teraz veľmi vážne.
Tá stodvojročná babička priznala jediná z tých, ktorá priznala, že zobrala štátne občianstvo Maďarskej republiky. Ak niektorým poslancom to vadí, že niekto niečo prizná, tak potom pochybujem o tom, že tu kričíme do tmy, že chcem byť rotný. Niekto to prizná a to je chyba. A keď niekto nič neprizná, aj to je chyba. Tak toto neviem dať do súvisu. Myslím si, že my nerobíme propagandu so stodvojročnou babičkou, lebo hrozilo to tu, že koľko Maďarov, keď za dva týždne pán Fico bol schopný spraviť, ani nie za dva, za týždeň tento zákon (reakcia z pléna), za dva, a nedotklo sa to maďarských občanov v našej republike. A dotklo sa to takých, o ktorých sme ani nepočítali.
Takáto hrozba bola aj z maďarskej strany, keď povedali, keď v predchádzajúcom období rokovali o zákone, že Maďari môžu voliť alebo pýtať štátne občianstvo, to bol ten ešte ďalší prvý krok, a Maďari sa tiež obávali, že koľko Rumunov príde do Maďarska a budú si pýtať dôchodok. No nestalo sa to tak. Tí ľudia nie sú vypočítaví v tomto smere, ale vedia, čo robia. A práve preto hovorím, že nebime tú, ktorá priznala, alebo nehovorme o nej, o propagande, ktorá priznala to, čo z vlastnej vôle stodvojročná babička spravila.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 9:51 - 9:52 hod.

Simon Zsolt Zobrazit prepis
Pán kolega, ďakujem vám veľmi pekne za vaše konštruktívne, racionálne vystúpenie, aj pohľad takého Slováka na vec racionálne. Snáď je treba pripomenúť, že Fico vtedy, keď ten zákon prijímali, sa snažil predbehnúť Slotu aj s Mečiarom. Že to urobil, je pravda. Ale doplatili na to občania Slovenska. Nie ani tak národnosti maďarskej, ale ostatní. A je hlúpe zbavovať sa občanov tejto krajiny. To každého, kto dneska vďaka Ficovým opatreniam nemôže si zabezpečiť živobytie a ide za hranice a bude potrebovať, aby tam mal nejaký ten status, a bude chcieť mať občianstvo, tak ho slovenská vláda s Ficom začne zbavovať preto, lebo mu nevedel zabezpečiť tu prácu?
A práve preto je treba pozrieť sa na veci reálne, možnože podmieniť, dať tam reálne väzby, ale pohľad kolegu Matoviča určite s tým súvislý nie je, pretože ten je blízky skôr tomu, čo reprezentoval niekedy v tomto parlamente pán Slota.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 31.10.2014 9:43 - 9:44 hod.

Gál Gábor Zobrazit prepis
Veľmi krátko absurdný príklad. Takisto bude neústavné, ak povieme, že keď Igor Matovič sa nadýchne, dobrovoľne sa vzdáva všetkého svojho majetku. Môžme to dať do zákona, a keď, pán poslanec, vy sa nadýchnete, tak stratíte svoj majetok. Aj to je možné.
Čiže nie je možné túto právnu fikciu dať do zákona. (Potlesk.) Ja keď niečo. Áno, môžeme dať do zákona to, že keď vyjdete z Trnavy, tak dobrovoľne nastúpite do výkonu väzby. Môžme to dať do zákona. (Reakcia z pléna.) Do SMER-u, ešte horšie. (Potlesk a smiech v sále.) Čiže môžme dať do zákona, bude to mať silu zákona. Slovenské orgány budú mať donucovacie prostriedky, aby vás tam dali. No, ale to bude neústavné a vy túto právnu fikciu nikdy ste nechceli. A, bohužiaľ, je to zákon. Ale vy sa chcete nadýchnuť, vy chcete odísť z Trnavy, ako vyjsť z Trnavy, tak to máte. A to isté s tým občianstvom.
Do zákona zákonodarca dal, že keď nadobudnete cudzie štátne občianstvo, tak stratíte do slovenské. Ale to dal zákonodarca. Ja ako občan, výsostný pán, od ktorého pochádza táto moc, takýto súhlas som nikdy nedal. A, bohužiaľ, že Ústavný súd nerozhodol.
Skryt prepis
 

Uvádzajúci uvádza bod 31.10.2014 9:34 - 9:41 hod.

Gál Gábor Zobrazit prepis
Ja sa ospravedlňujem pánovi poslancovi Poliačikovi, ale chcem mu dať priestor, som taký férový, chcem dať potom priestor pánovi Matovičovi, poslancovi Matovičovi, aby vo svojom vystúpení vedel reagovať na mňa.
Čiže, pán Matovič, vy ste už v jednej svojej faktickej poznámke povedal, že pán poslanec Vörös tu citoval len čl. 5 ods. 2 a nie ako odsek 1 z čl. 5. Viete, to je taká hra so slovíčkami. Ale právom síce niektorí si myslíte, budiž, laici, že fakt ten paragraf je krivý kvôli tomu, aby sa dal všelijako vykrúcať, ale odtiaľ potiaľ, aj toto má svoje medze.
Ústava hovorí o tom, že strata je možná, ale nie odňatie. Tu práve na hru so slovíčkami pristúpila terajšia, vtedajšia koalícia. Nevyslovila to, že my odnímame týmto pod touto poslednou novelou štátne občianstvo, ale stratí. Kde som stratil to štátne občianstvo, niekde na stanici? Ja som to nestratil, mne to odňali, síce to v zákone nazvali ako stratou, ale stratou to nie, ja som to občianstvo nestratil. Mne to občianstvo zákonom odňala vládna koalícia SMER, HZDS, SNS. K vôli tomu, lebo boli pred voľbami. Ja som to nestratil, síce ako hovorím vo svojom mene, ale mňa sa to netýka, ale toho človeka, ktorého sa to týka, on to nestratil, jemu to odňali. Ale tu je práve hra so slovíčkami. Kebyže napíšu, že stratí slovenské štátne občianstvo občan, ktorý nadobudol cudzie, tak by to bolo flagrantné porušenie čl. 5 ústavy. Kvôli tomu tam dali to slovíčko, že strata a nie odňatie.
A druhá vec. Právo môže vychádzať z rôznych fikcií, že keď fikcia napríklad je doručenie, že keď neprevezmem poštu doporučenú do troch dní, tá fikcia, že som ju prebral, aj keď som ju neprevzal. To je možné z určitých procesných dôvodov pri procesných predpisoch. Ale ani napríklad pri trestnom rozkaze sa to nedá. Pri trestnom rozkaze fikcia doručenia neexistuje a pri ďalších závažných skutočnostiach fikcia doručenia nie je možná. A pri takejto závažnej veci, pri ústavou garantovanom práve tiež fikcia nie je možná. Lebo my tú fikciu toho občana, ktorý nadobudol štátne občianstvo, máme v tom zákone. A to, že ten občan, keď vyslovil svoju vôľu, že chce nadobudnúť cudzie štátne občianstvo, tak určite vyslovuje aj tú svoju vôľu, že chce stratiť to slovenské. A toto je právna fikcia, ktorá v tomto prípade nie je možná. Nie je možná, lebo to ide o ústavou garantované právo. A ústava nedovoľuje, aby mi odňali, ja s tým nesúhlasím, aby mi odňali, a ústava predsa je len silnejší zákon ako zákon, ktorý bol prijatý v máji 2010. Tam ide o obyčajný zákon.
Čiže spájať jednu vôľu, ktorú som výslovne vyslovil, že chcem nadobudnúť cudzie štátne občianstvo, s voľou, že tým pádom chcem stratiť, ktorú som nikdy nepovedal, nie je možné. Ide o ústavou garantované právo, právo na občianstvo. Preto to, že je čl. 5 od. 1, neznamená, že štát môže ľubovoľne odnímať štátne občianstvo našim občanom proti svojej vôli. Absolútne iné, keď takúto vôľu ten občan dá.
Občan je vždy, však vy ste občania, vy vystupujete v sále v mene občanov, občan je vždy viac ako aj tá ústava, je vždy viac ako zákon. A ten občan túto svoju vôľu nevyriekol. Nikdy.
Čo sa týka tej hry, ďalšej hry, že či to je v súlade, či Ústavný súd rozhodoval, alebo nerozhodol, viete, na Ústavnom súde, Ústavný súd mal možnosť, z rúk sudcu spravodajcu bol návrh, aby nevyhoveli nášmu podaniu, a boli dva návrhy, aby vyhoveli v časti alebo v celosti nášmu podaniu. Ani jeden z týchto troch návrhov nezískal potrebnú väčšinu. Problém je, náš problém je, že tým, že nerozhodli, zostal stav, aký je.
Ešte jednu vec. Európsky dohovor o štátnom občianstve dovoľuje zo zákona, aby niekto bol zbavený svojho občianstva, to dovoľuje Európsky dohovor. Ale za akých okolností? A tie okolnosti my nespĺňame. To je jedna vec.
A druhá vec. Zbytočne Európsky dohovor, keď máme ústavu, ktorá odňatie štátneho občianstva proti vôli nášho občana nedovoľuje. A hovorím, že síce zákonodarca hovorí, že o strate, ale to je presne ten terminus technicus, ktorý museli použiť, lebo kebyže ho nepoužijú, tak každý, aj malé decko, vie, že, aha, prijali jasne neústavný zákon títo páni. (Potlesk.)
Skryt prepis