Videokanál klubu

Ďakujem pekne za slovo. No, vďaka, Marek, aj za tento vstup do rozpravy. Veľmi zjednodušene, Všeobecná zdravotná poisťovňa, teda štátna, vyberie od poistencov peniaze a tieto peniaze, takmer 100 %, teda hovoril si o presnejších číslach, ale takmer všetky vloží naspäť do systému, kdežto súkromná zdravotná poisťovňa vyberie, z toho koláča si odreže možno na vyplácanie dividend, možno na splácanie úverov tých, ktorí pobrali v stámiliónoch, myslím, rok 2009, alebo kedy to bolo, a tým pádom ona nevracia to, čo vyberie od poistencov, do systému a do toho nášho zdravotníctva.
Ty si spomínal ako nekalo sa prepoisťujú poistenci. A teraz hovoríme aj o Všeobecnej zdravotnej poisťovni a ja som zachytil tie informácie, že to dobré nie je. Keď som sa ja bavil osobne s pánom Strapkom, keď tam nastupoval, tak pýtal som sa ho, prečo nemajú oni takých agentov alebo takých ľudí v kravatách a košeliach, ktorí lákajú k nim ľudí, a on mi povedal, lebo my sme štátna poisťovňa, my si nemáme z čoho hradiť takýchto ľudí.
Ale chcem vám ešte jednu vec povedať, že ja som nevedel, ako fungujú zdravotné poisťovne, pred vstupom do politiky, teda mal som nejakú predstavu. Potom sme sa prepoistili celá rodina z Dôvery do Všeobecnej zdravotnej poisťovne, odvtedy nás telefonátmi doslova terorizujú, mňa aj manželku, a prečo ste to spravili a vráťte sa a tak. Nemám viac času, potom dopoviem v nejakej ďalšej faktickej.

Pardon, dám faktickú, ale to sú potom dve minúty. To sú dve minúty a chcem teda hlavne na toho (povedané so smiechom), sa ospravedlňujem, ale chcem zareagovať na to, čo bolo povedané teraz.
Však ja som sa sľúbil, že sa vlastne k tomu Strapkovi vyjadrím aj k tej Všeobecke. Janka, ja si myslím, že v tomto sme úplne na jednej lodi a nemusíš nás, prosím ťa, hádzať cez palubu, že my sme tuná nejakí zástanci tunelovania Všeobecnej zdravotnej poisťovne. Však ty vieš, ako sme, naozaj podľa mňa, veľmi transparentne robili to výberové konanie a je pravda, že ja som sa nakoniec rozhodol , že tam pôjdu tí členovia, ktorí sú, takže ja si to beriem na seba. Oni aj mali nejakú domácu úlohu.
Tú domácu úlohu mali, že majú podržať kmeň Všeobecky, čo, samozrejme, predpokladalo, že zabezpečia také služby pre tých ľudí, že nebudú odchádzať zo Všeobecky. Prvý rok sa to úplne nepodarilo, ale to som zase, vieš, nastupovali sme v marci, prepoisťuje sa ku koncu septembra, nielenže bola pandémia, ale Všeobecka naozaj musí všetko verejne obstarávať, sú dve súkromné, nemusia.
To znamená, dve súkromné si veľmi rýchlo zazmluvnia, čo potrebujú, hoci spravujú naše verejné zdroje, pozor, a toto je podľa mňa veľký problém, lebo tá súťaž potom neni fér. Tak jak potom, keď Všeobecka si všetko musí vyobstarávať, v takejto súťaži môže súťažiť s dvoma súkromnými spoločnosťami, ktoré verejné zdroje používajú bez toho, aby ich museli, aby museli obstarávať. Tak je jasné, že prvý rok sa im to nepodarilo a druhý rok potom sa im to podarilo, Všeobecka nabrala trošičku ľudí do svojho kmeňa, ale postupne prešli na informáciu, akože na verejnosť informácie, že spôsob, akým to aj Všeobecná zdravotná poisťovňa robila, podľa mňa nebol správny. Robila to podobne ako to robili dovtedy dve súkromné poisťovne, ktoré si zazmluvňovali agentov, ktorí zhodou okolností chodili, žiaľ, a najmä po rómskych osadách, kde prepoisťovali Rómov, za čo dostal agent nejaké peniaze a zároveň poisťovňa a zároveň mal nejaký bonus aj ten prepoisťujúci sa Róm. No a títo Rómovia to potom robia tak, že každý rok títo agenti prídu do ich osád a sa nechajú prepoistiť. A čo sa vlastne deje? Z verejného zdravotného poistenia odchádzajú desiatky miliónov eur práve na takéto služby, čo je absolútne, by som povedal, nemorálne. A, žiaľ, že robila toto aj Všeobecka, a čo je horšie, že teraz tento ďalší rok Všeobecka znova stratila na svojom kmeni.
Takže ja si z tohto myslím a musím to úprimne povedať, že domácu úlohu súčasné predstavenstvo nesplnilo a ja som opakovane hovoril aj súčasnému vedeniu pána ministra, keď sa ma pýtal, že aký je môj názor na vedenie, tak ja som povedal, že nemá to brať ako, že to sú nejakí naši nominanti, že sú to ľudia, ktorých môže kedykoľvek odvolať, pokiaľ si neplnia svoju povinnosť, ako majú. Počul som, že sú tam naozaj teraz určité veci, ktoré nedávajú logiku, prišla na ne aj dozorná rada a moju podporu už nemajú a myslím si, že pán Strapko, žiaľ, kedy ja som bol minister, už pravdepodobne na tejto stoličke aj dlhšie nesedí. To, že už tam sedí tak dlho, ako to už nech si zodpovedajú tí, ktorí momentálne to teraz spravovali a boli ministri, že ho tam tak dlho mali, je to ich zodpovednosť, určite nie, Janka, moja. Kedy ja som tam bol, podľa mňa tam už títo ľudia nie sú.
Takisto som sa ich pýtal, kedy, prosím vás, upravíte zmluvy na CT-čká, MR-ká, na labáky, a vždycky som dostal odpoveď, a ja som, prvý rok som dostal odpoveď, že tie zmluvy sú zazmluvnené z predchádzajúceho vedenia a budú vypovedané o rok, o dva, o tri, uvidíme, ako to bude, a budeme sa to snažiť zlepšovať. No, ja mám informáciu, že sa to nedarí a že stále tie niektoré zmluvy pravdepodobne nie sú optimálne nastavené. Takže toto sú naozaj veci, ktoré sú veľmi vážne, a ja očakávam, že pán Strapko bude možno odvolaný vo veľmi krátkej dobe a naozaj z tohto pohľadu plná dôvera voči súčasnému ministrovi, ktorý takéto rozhodnutie spraví.
Čo sa týka strát, ktoré generuje Všeobecná zdravotná poisťovňa, no úprimne, ja sa, ja sa na to pozerám a rovnako to nakoniec majú aj súkromné poisťovne, keď vygenerujú stratu, tak čo sa deje, ony v tom ďalšom roku, hoci peniaze dostanú, tak jeden z ich argumentov bol, ale že my sme síce dostali peniaze, ale musíme vykryť minuloročné straty, takže nám peniaze chýbajú. To znamená aj v tom je ten systém nespravodlivý, že stratu musíme platiť všetci, ale zisk si nechávajú akcionári, hej.
A teraz sa netvárme, že tu neboli straty aj u súkromných poisťovní, ale, žiaľ, tú stratu sme vždycky my museli doplatiť. A keď vygeneruje stratu Všeobecná zdravotná poisťovňa, tak sa pýtam prečo. A z tých minulých rokov je vidieť, že Všeobecná zdravotná poisťovňa vždy dávala do zdravotnej starostlivosti viac ako 96 % svojich nákladov, alebo teda toho, čo vyzbierala od poistencov po prerozdelení. Dokonca niektoré roky to boli 99 %. Takže ja musím povedať, že Všeobecná zdravotná poisťovňa tie peniaze netuneluje von zo systému na nejaké cyperské účty, ona za nich platí zdravotnú starostlivosť. A teraz je tam presne otázka správna, že či je to zdravotná starostlivosť typu pán Kostka, teda úplne nezmyselná zdravotná starostlivosť, alebo je to len zdravotná starostlivosť, že zaplatí viac niekomu, ako by mala. Len pre mňa je toto, by som povedal, morálne oveľa čistejšie, keď dá do tých štátnych nemocníc viac, ako dávajú súkromné, a kvôli tomu vygeneruje stratu, pretože tak či tak veľmi dobre vieme, že tie štátne nemocnice sa zadlžujú každý rok astronomicky a že sú nedofinancované.
No tak, keď tam dá Všeobecná peniaze, a potom na základe toho sa zadlží, tak mne to žili naozaj, úprimne poviem, netrhá, pretože tie peniaze stále zostávajú v systéme. A štát si to má potom vyriešiť. No tak potom štát musel dofinancovávať takéto veci, pokiaľ zistil, že tá Všeobecná zdravotná tie peniaze spravovala tak, ako mala. Takže vieš, my... to sú ako keby dva vesmíry, vy útočíte stále na túto Všeobecnú, pritom Všeobecná, to je naozaj štátna poisťovňa, ktorá okrem manažérskych platov ľudí, ktorí tam sú, všetky peniaze v podstate investuje do systému, a to, že si urobí nejaký večierok za 200-tisíc, však O. K., v poriadku, akože nemusela by, nemusela by pri takom obrovskom kmeni a pri tom, že na správu napr. v roku 2020, a teraz počúvajte na správu a iné náklady, Všeobecka minula 90 mil. a Dôvera 114. Ako rozumiete? Áno. Viete prečo? Lebo Dôvera si tam odpisovala ten kmeň, ale tie peniaze odišli zo systému zdravotnej starostlivosti. Tie peniaze nešli k pacientom.
Takže ono je to tak nevyvážené, Janka, niekedy, lebo fakt ty hovoríš, že my máme súkno pred súkromníkmi, a ja mám niekedy pocit, že ty máš totálne súkno pred štátom, červené oči na štát, vyslovene. Všetko vyvlastniť, rozdať súkromníkom.
Takže chcel som sa ešte vyjadriť k tomuto pánovi Strapkovi, a keď ešte bude treba niečo, tak vystúpim opäť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne. Marek, s pokojným postojom, s hlasom a s pokojom v srdci si predniesol argumenty, kde si mal úprimnú snahu diskutovať o zákone, ktorý sa predkladá, v tom zmysle, že v podstate naozaj to vysvetlenie, že pani kolegyňa Jana Bittó Cigániková tomu skutočne nerozumie a je oklamaná, pretože neverím tomu, že človek, ktorý by bol teda zdravotník, ktorý teda pozná tú zdravotnícku problematiku, má odžité v tom zdravotníctve, by takto všemocne obhajoval takýto zákon, pretože to musí každému zdravotníkovi, ktorý má priamy dopad toho, že zdravotné... verejné zdravotné poistenie a peniaze z neho sa nepretavujú ku pacientovi, tak to musí pochopiť.
Neviem prečo naozaj toto nechápe pani poslankyňa, pretože či je naozaj málo erudovaná, či to má skutočne len podsúvané zo svojho okolia, či zažila skutočne tú prácu v tom zdravotníctve aj z úlohy manažéra, aj z úlohy poskytovateľa, aj z úlohy priameho vykonávateľa intervencií, alebo dokonca na svojej koži ako pacient, pretože skutočne je to nepochopiteľné.
Stále len svoje a dookola podsúvanie týchto informácií. Ja tomu, skutočne tomu nerozumiem.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Chcem tiež reagovať na celkom známu diskusiu, ktorá sa tu rozpútala. Chcel by som ale zareagovať na niektoré ale aj tvrdenia, ktoré podľa mňa sú nie úplne presné.
Napríklad, Janka, hovoríš, že 500 mil. je zisk v sektore ročne, hej? Tak hovoríš. (Reakcia z pléna.) Lebo jak toto hovoríš, že 500 mil. zisk je v sektore, teda ročne, tak my ideme teraz, týmto by sme schválili 60 mil. ročne pre poisťovne zisk, čo mne vychádza nie 2 %, ale 12 %. A poisťovne dve súkromné v podstate zabezpečujú len starostlivosť pre polovicu klientov na Slovensku, cca. Takže z tohto pohľadu ako keby sme mali až 24 % pustiť, pustiť poisťovniam ako zo zisku v sektore, tak už len toto mi príde absolútne nevyvážené.
Ďalšia vec. Pred chvíľkou odznelo, že, že, že 600 mil. zisku odčerpala Dôvera. Ale však ja som to jasne hovoril. Ona, ona, ona vygenerovala zisk za viac ako 900 mil., čo po zdanení je necelých 700 mil. eur. A teraz Penta vraj investovala 700 mil., hej, teraz hovorila, Janka, na jej oficiálnej stránke, ktorú som si nedávno čítal, tam sa chvália, však oni teraz aj investujú nemalé finančné prostriedky do masívnej reklamnej kampane, ako zlepšujú slovenské zdravotníctvo, tak tam sa chvália, že investovali 480 mil. eur. Tak lietajú tu čísla hore-dole (povedané so smiechom), zdole-hore (povedané so smiechom), aby sme skrátka nejako dokázali, že nie, nie, nie, že oni si tých peňazí viac zaslúžia, ale my keď ideme úplne akože fakt že po dátach, tak tie dáta, buďme teda exaktní.
Postaví, áno, a postavila nemocnicu Bory, ešte vlastne aj bude, samozrejme, do nej investovať, stavať ju bude. A ja sa teraz ale pýtam, za koho peniaze ich postavila. Lebo ja čo viem, na nemocnicu Bory si Penta zobrala úver. A čo to znamená? Že ten úver budú ďalej splácať kto? Poistenci z verejného zdravotného poistenia, ktorí tam budú, eventuálne ľudia, ktorí budú využívať tú nemocnicu a budú tam platiť nadštandardné platby a k tomu sa za chvíľku dostaneme, že či sa naozaj nedá otvoriť pripoistenie.
Takže keď si pozrieme, Penta naozaj investovala aj do mnohých regionálnych nemocníc, ktoré prevádzkuje, na základe zmlúv o prenájme s vyššími územnými celkami. Môžu tam byť rôzne rozdiely, ale neni tu Tomáš, škoda, neni tu, neni tu (rečník sa obrátil k predsdníckemu pultu), lebo však Tomáš, on sa aj tomu rozumie viac, lebo však on bol aj v Svete zdravia. A na rekonštrukcie týchto nemocníc často Penta využíva ale aj eurofondy, to znamená, to sú nie jej peniaze. Uchádzala sa, samozrejme, teraz aj o financie z plánu obnovy, čo znova nie sú jej peniaze, a zmluvy regionálnych nemocníc, ktoré prevádzkuje, sú väčšinou uzavreté tak, že svoju investíciu si Penta odráta z ceny nájomného. Teda de facto nejde ani o jej vlastnú investíciu, ale o investíciu vyššieho územného celku do svojej nemocnice, lebo potom vlastne nezaplatí Penta nájomné. Rozumieme si, hej?
Takže ono mňa by naozaj zaujímalo, ako s týmito číslami sa tu čaruje, ale my, Janka, prepáč, my naozaj tomuto, tejto finančnej skupine už aj kvôli tej cyperskej transakcii, proste tomu zlučovaniu, a teda my jej nedôverujeme. Kvôli informáciám z WikiLeaks, že korumpovala poslancov a platila dva milióny za to, aby zahlasovali za reformu, ktorú tu pán Zajac priniesol, aby nastavil biznis pre túto finančnú skupinu.
A my máme naozaj pocit, a teraz prepáč, akože nemaj nám to za zlé, že ty práve za tú skupinu bojuješ. A dokonca nás si nazvala, že my sme oklamaní akože naším, naším predsedom, ale my máme ten pocit, že ty si oklamaná. Ty si oklamaná aj touto finančnou skupinou, eventuálne ľuďmi, ktorými sa obklopuješ, ktorí ti dodávajú nejaké informácie, zorientovali ťa v tom zdravotníctve a viete, z môjho pohľadu je to, toto bola dobrá investícia, že ty si v tom roku, v 2006. sme tu prišli do toho parlamentu, ja som bol tiež úplný nováčik, úplný nováčik som tu bol a vlastne išiel som do zdravotníckeho výboru ešte s Alanom Suchánkom a vtedy tá strana odborníkov vlastne hľadala, koho dá do zdravotníckeho výboru. A ja som teda predpokladal, že tam pôjde pán doktor Osuský, lebo však to nám prišlo také akože jasné, že však to je vlastne odborník na zdravotníctvo, ale nie, nie, prišla si tam ty a si sa postupne zorientovávala a tebe dávali všetky dáta a údaje tí ľudia, okolo ktorých, buď si si ich ty okolo seba dala, ja som presvedčený, že oni ťa obklopili týmito ľuďmi. A ty si nasiakla tou ich ideológiou a ty to teraz veľmi vehementne stále obhajuješ, takže ako keď, prepáč, ja nemám pocit, že my sme oklamaní, ja mám práve pocit, že ty si oklamaná, už tie motivácie, ja tomu úplne nerozumiem, ale to, čo ty robíš, a fakt nám to nemaj za zlé, tak ako bol Zajac kôň Penty a nastavil celú legislatívu na jej podnikanie v tomto zdravotníctve, tak my máme teraz pocit, a podľa mňa úplne oprávnený, že ty si teraz novodobý kôň Penty, ktorý sa snaží hájiť jej záujmy v slovenskom zdravotníctve. (Reakcia navrhovateľky.)
A o Strapkovi sa kľudne môžme porozprávať za chvíľku, aj keď toto zatiaľ nesú... nesúvisí. (Reakcia navrhovateľky.) Uvidíme, uvidíme. Neboj sa.
Teraz by som sa chcel venovať sociálno... A takto, že... Vieš, koľko nás ročne stojí správa poisťovní z verejného zdravotného poistenia? To znamená peniaze, ktoré minú poisťovne na iné výdavky ako na zdravotnú starostlivosť. Ako mňa to zarazilo, pretože ono sa to nedá len tak ľahko dočítať, ale jeden taký ukazovateľ v rozpočte, ktorý nám to každý rok tam krásne ukáže, je to okolo 300 mil. euro. Ako je to na zváženie podľa mňa, úplne, úplne reálne sa pýtať, že či tých 300 mil. euro, tá správa týchto troch poisťovní, ktoré si tu chováme, že či to je naozaj úplne efektívne, efektívny, by som povedal, výdavok zo strany štátu.
To, čo hovorila pani profesorka Horváthová, Eva Horváthová, sociálno-zdravotný odvod, no to je podľa mňa systém, ktorým sa pôjde teraz, veľká reforma, viem, že sa pripravuje aj práve v Anglicku, pretože je logické, že veľmi veľa potrieb pacientov môže byť vykrývaných práve zo sociálneho systému a my tu máme tie napätia, kedy hovoríme toto je zdravotníctvo, toto sociálne, ono sa to, by som povedal, dosť prekrýva, a nielenže sa to prekrýva, ale pokiaľ by sme to spojili a zefektivizovali, tak by sme tie prostriedky využili pravdepodobne oveľa zmysluplnejšie a mali by sme veľkú úsporu, pretože dobrá sociálna starostlivosť znižuje výdavky na zdravotnú starostlivosť. A zase dobrá zdravotná starostlivosť znižuje výdavky na sociálnu starostlivosť.
Takže ten sociálno-zdravotný odvod je, samozrejme, veľká reforma, ale ja osobne som, som veľkým zástancom takejto reformy a tam, samozrejme, potrebuje byť veľká zhoda a my sme tú zhodu nemali, teraz keď sme išli do tejto vlády, práve medzi ministerstvom sociálnych vecí a ministerstvom zdravotníctva a, samozrejme, treba to mať veľmi kvalitne pripravené.
Teraz ďalšia vec. Nadštandard. Dá sa alebo nedá sa? Ja som zhodou okolností včera mal akože fakt že dobré stretnutie so zástupcami poisťovne Union a oni mi od začiatku vždy tvorili, že dá sa. Áno, oni sú tí, ktorí sa to pokúšali, povedali úskalia, na ktoré narazili, ale zhodli sme sa, že dá sa to. Ten, kto tvrdí, že sa to nedá, je poisťovňa Dôvera. A podobné argumenty používa, ako si teraz použila ty teraz. Ako úprimne, naozaj. To je ináč veľmi zaujímavé, pretože nadštandard je, samozrejme, už v súčasnosti, by som povedal, úplne bežnou záležitosťou najmä zdravotnej starostlivosti v regiónoch, ktoré sú, by som povedal, ekonomicky silnejšie. Však v Bratislave pomaly keď chcete ísť k lekárovi, tak vždy niečo zaplatíte. Jako môže niekto tvrdiť, že toto nemôže byť nadštandard? Naopak, zlegalizovalo by to tie poplatky, ktoré z môjho pohľadu sú niekedy hranične pokútne. A práve Penta a siete ProCare sú úplne špecifické na to, že tam zaplatí dotyčný človek, ktorý chce byť ošetrovaný v tomto zariadení, nejaký manažérsky poplatok v stovkách eur ročne, ale keď tam príde o 15.30 hod. alebo 16.30 hod. na recepciu, tak ho pošlú na urgentný príjem, pretože povedia, že oni už, samozrejme, momentálne zdravotnú starostlivosť nezabezpečujú. Ako ja sa pýtam, je to nadštandard, alebo nie? Určite to je nadštandard, keď si to dokáže táto finančná skupina od ľudí pýtať. Nemocnica Bory sa mi v mnohom páči, po tej exkurzii, ktorú sme tam mali, pretože som pochopil, že zavádzajú naozaj nový, veľmi vysoký štandard, akože klobúk dole. Pokiaľ to tak udrží sa v tej nemocnici, že tam budú jednolôžkové izby považované za štandard hradený z verejného zdravotného poistenia, a pokiaľ to teraz neni len na začiatok, ale bude to tak ďalej, tak ako v tomto naozaj Penta zlepšila slovenské zdravotníctvo a dokonca ho dala nad úroveň, by som povedal, európskeho štandardu, lebo jednotky v Európe štandard nie sú z verejného zdravotného poistenia. Takže v tomto klobúk dole. Ale, samozrejme, je to dobre vymyslené v tom, že ľudia, ktorí na to majú, čiže aj tie rodičky alebo ktokoľvek, môže tam mať pri sebe niekoho, ktorý si zaplatí. V poriadku, super. Ale je to nadštandard. Opäť, mohol by byť súčasťou pripoistenia? No jasné, že mohol.
A teraz mi, Janka, skús sa nad tým zamyslieť, keď si sa pýtala, že nech ti poviem, jako by ten nadštandard mohol fungovať. Predstav si, že poisťovne by si takto vyžiadali od každého jedného svojho poskytovateľa, povedz mi, prosím ťa, čo ty si ochotný spraviť pre tvojich klientov naviac oproti tomu, čo si robil teraz. Si schopný vygenerovať nejaký nadštandard pre nich? Vieš, čo som presvedčený? Že väčšina z nich by to dokázala. A mali by sme nadštandard. A ľudia by si to podľa mňa radi zaplatili. Ako funguje nadštandard vedľa v Rakúsku. Sú tí, ktorí sú ochotní si priplatiť viac a majú len inú, inej farby poisteneckú kartičku a funguje to veľmi úplne jednoducho. Každý poskytovateľ keď vidí túto poisteneckú kartičku, tak sa snaží pre tohto klienta, samozrejme, vytvoriť lepšie podmienky v zmysle, ktoré sú legálne možné, pretože on dostane za tohto klienta viac peňazí, keď ho ošetrí. A sú ľudia, ktorí takýmto spôsobom investujú do toho zdravotníctva, platia si tento nadštandard a potom, samozrejme, niektoré zdravotné zariadenia, je to úplne transparentné. Dávajú im určitý nadštandard, poskytujú im ho, pretože skrátka sú presvedčení, že oni z toho budú mať nejaký benefit, získajú tie poisťovne viac a, samozrejme, tí ľudia sú potom ochotní ten nadštandard platiť.
Takže to, že sa nedá nadštandard zaviesť na Slovensku, pardon, dá sa. A najmä teraz, keď už sa skoro za všetko začína platiť. Najmä teraz. Aj keby mal začať fungovať v Bratislave, v Košiciach alebo v nejakých ekonomicky silnejších regiónoch, ale som presvedčený, že by začal postupne fungovať všade, a nastavme nejakú cestovnú mapu prte tie poisťovne, ktoré chcú ten balík pripoistenia začať generovať a tvoriť s tými poskytovateľmi. Kľudne, tuná ich môžme nejakým spôsobom bonifikovať na tej ceste, kým sa k tomu nadštandardu dostanú do takej miery, že bude generovať celý zisk ich, ich súkromnej činnosti v zdravotníctve. Dovoľme nadštandard robiť len tým spoločnostiam, ktoré sa zaviažu, že budú spravovať verejné zdravotné poistenie pre občanov tejto krajiny, áno, a potom si môžu generovať zisky ako v iných západných európskych krajinách z nadštandardu, ktoré úplne bohate pokryjú celú ich podnikateľskú potrebu, ktorú majú, hej.
Takže ja som len takto kratučko chcel akože zareagovať na tie veci, ktoré tu boli. Áno, naozaj tá naša filozofia, možno by sme sa v niektorých veciach aj dohodli, ale je, je v zásade naozaj iná a sme presvedčení, že tento zákon nie je dobrou cestou, nie je dobrým riešením a vlastne neveríme momentálne, že keby aspoň tá vyhláška bola súčasťou toho zákonu, žeby bola hneď zajtra schválená. Ale ja naozaj neverím, že k tej dohode tak ako to ty tvrdíš príde, takýchto memoránd sme tu už mali veľmi veľa, a keď sa pozrieme, ako tie memorandá dopadli, tak ani jedno nebolo doteraz dodržané.

Ďakujem za slovo. Kolegyňa Janka Cigániková, často ste vo svojej rozprave opakovali slovo zisk, ale vlastne od začiatku, ako predkladáte tento zákon - zisk, zisk, zisk, dookola. Každý človek vie, že zmyslom a podstatou podnikania je zisk. Každý jeden človek. Nemusí to byť iba podnikateľ, ale aj tí, čo nepodnikajú.
Ale viete, ale zisk nemôže byť tak, že natrčím dlane a štát mi dá niekoľko desiatok miliónov eur. Veď zdravotné poisťovne, veď kto im zakazuje vytvárať zisk? Ale v pote svojej tváre, nech pracujú, nech vymýšľajú, ale nie s tým, že štát im tu, tu dá nejaký bonus v sume niekoľkých desiatok miliónov eur. Ono aj, veď vy možno Sväté písmo nepoznáte, ale vo Svätom písme je napísané, že zisk je dobrý, je správny. Ja zacitujem, lebo však tu už bolo povedané všetko, je veľa statí vo Svätom písme. Dajte si do Googlu nejaké kľúčové slová a ja len tak na rýchlo som si vybral, hej, zo Svätého písma, požehnané... citujem: „Požehnané budú tvoje humná a tvoje sýpky. Požehnaný budeš, či budeš vchádzať, alebo vychádzať. Pán dá padnúť pred tebou tvojim nepriateľom, čo sa postavia proti tebe, jednou cestou pôjdu proti tebe, ale siedmimi cestami budú pred tebou utekať. Pán zošle požehnanie na tvoje zásobárne a na všetky práce tvojich rúk a požehná ťa v krajine, ktorú ti dá Pán“ Boh, „tvoj Boh.“
Zopakujem ešte raz tento citát: „Pán zošle požehnanie na tvoje zásobárne a na všetky práce tvojich rúk a požehná ťa v krajine, ktorú ti dá Pán, tvoj Boh.“ Je tam spomenutá práca, viete, nie natŕčanie dlaní, že budem sedieť, tuto mám nejaké kontakty, mám tu Janku Bittó Cigánikovú a ona mi tam šup... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. V podstate ja neviem, o čom sa tuná bavíme. Pri konštatovaní, že žiadna kra... žiadna krajina v Európskej únii neumožňuje nejakým súkromným poisťovniam zisk. A my to tuná na Slovensku sme čo? Hviezda v Európe? V tom zdravotníctve, keď tam vojdete, do tej nemocnice? Veď to hanba! Jednoducho tak, ako to tuná už kolegyňa Horváthová povedala, keď to nefunguje, treba to zrušiť. No ale, samozrejme, že sú tu tlaky, prečo by sa to zrušilo? Poisťovňa Dôvera, ktorá za desať rokov, v období medzi 2010 - 2020 vykázala zisk po zdanení v hodnote 679 mil. eur. To je za desať rokov, čiže zisk, čistý zisk. Veď to sú obrovské peniaze. Tie obrovské peniaze získavajú oni a ľudia v nemocniciach čakajú na operácie mesiace, dokonca roky.
Takže naozaj toto, tento návrh je nehumánny, neetický a absolútne nemá čo robiť v parlamente.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Moja predrečníčka Evka mi zobrala všetky faktické (povedané so smiechom), ale skutočne ešte mi tu niečo ostalo.
Citujem, ste povedali, pani kolegyňa: "Chcem dávať odmenu za prínos." Ony to majú hádam povinnosť, nie, tie zdravotné poisťovne? Že získavajú tú odmenu. Už ten zisk majú. A za prínos. Ale vy práveže nechcete dávať odmenu za prínos. Naozaj tým skutočným, čo ten zisk vytvárajú, tí poskytovatelia prostredníctvom tých pracovníkov, vy im nechcete dať. Vy nechcete dať ani základné morálne právo, odmenu za ich vykonanú prácu. Začali ste úplne prvou vetou, keď ste predkladali tento návrh: "Za poctivú prácu poctivá pláca." Ale iba pre vybrané skupiny. Iba pre vybrané skupiny.
A toto je to, že vy nechcete počúvať tieto pádne argumenty. Vy si tu vystúpite a takým schizofrenickým spôsobom na jednej strane si poviete, áno, chápem, ale ja si myslím, že toto, a môj názor je ten pravý. A toto je to, že nedokážete ani komunikovať s tými ľuďmi. Ani tým, čo predkladáte tento návrh, sa im nedokážete pozrieť do očí a odpovedať na otázky.
Prečo by sme vám mali veriť, keď ste svojím správaním a svojím prekladaným zákonom dokázali iba to, že vám ide presne len o tie finančné skupiny, len o tých ľudí, ktorí naozaj majú tie zisky, lebo z verejného zdravotného poistenia skutočne ani jedna poisťovňa na svete nemôže mať zisky, keď je to garantované ústavou, že máme bezplatné poskytovanie zdravotnej starostlivosti, zdravotnú starostlivosť. Z nadštandardu áno. Ale zo základu? Je to amorálne.

Ďakujem pekne. Čo sa týka farmafiriem, tak to nebol dobrý príklad, farmafirmy nemajú peniaze z povinného poistenia, musia vytvárať zisky, aby mohli vyvíjať nové lieky. O tom, aké sú vysoké tie zisky, môžme diskutovať.
Čo sa týka mojej motivácie odísť pracovať vonku, tak tá bola veľmi pragmatická. Na štyroch miestach v Bratislave mi po mojej politickej kariére nebolo umožnené pracovať. O motivácii tam teraz zostať by sme mohli veľmi dlho hovoriť a viem veľmi dobre povedať, prečo sa tí lekári nevracajú naspäť, a vôbec to nie je financie, vôbec to nie sú financie. Je to, žiaľ, aj taký slovenský problém, ktorý tu máme, môžme potom si to rozdiskutovať.
No a čo sa týka toho štátu. Podľa toho, ako ste reagovala, som pochopila, že si to brala ako nadsádku z mojej strany, taký, taký prejav zúfalstva, že keď nevieme to urobiť v tých poisťovniach, tak teda zrušme ich, takže beriem to aj tak, že ty si na to aj takto reagovala. Ja si nemyslím, že štát je najlepší hospodár, ale nestotožňujem sa s tým, že systém, ako je teraz nastavený, je v poriadku.
Je nemornálne, aby poisťovne tvorili zisky z povinných zdravotných odvodov, a keď toto, čo všetko, čo hovoríš, myslíš úprimne, tak ťa vyzývam, daj pozmeňujúci návrh, aby všetko to, čo si zaviedla, bolo v rámci terajšieho jednopercentného zisku. Vyskúšajme to, či to bude fungovať, alebo nebude fungovať. Prečo by oni nemali byť, tie poisťovne, súkromné, motivované tým, že budú spĺňať kritériá kvality a dostanú jedno percento. Vnímam to, čo si vysvetľovala, ale dajme na začiatok toto. Možno by sme to boli ochotní podporiť. Skúsme sa nad tým spoločne zamyslieť ako možno taký prvý krok, ale do budúcna ja dlhodobo ako s týmto sa nebudem ja vedieť nikdy stotožniť, že z povinných odvodov budú zisky.
Ďakujem.

Ďakujem pekne, pán predseda. Celé toto je len náplasť, pani poslankyňa Cigániková... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pčolinský, Peter, podpredseda NR SR
Hovorte, prosím, do mikrofónu, lebo vás nepočuť.

Záborská, Anna, poslankyňa NR SR
Áno, dobre.
Celý tento váš návrh je len náplasť na zle fungujúce zdravotníctvo. Predsa nie je možné a nie je morálne, a to, čo ste povedali, že musíme navýšiť zisk zdravotných poisťovní, aby poskytovali kvalitnejšiu zdravotnú starostlivosť, poisťovne zdravotnú starostlivosť neposkytujú. Poskytujú to poskytovatelia a oni len nakupujú alebo preplácajú určitý objem zdravotnej starostlivosti.
Problém na Slovensku nie je zisk zdravotných poisťovní. Problém na Slovensku je objektivizácia nákladov na zdravotnú starostlivosť, ktorá vychádza z Ústavy Slovenskej republiky. To nie je pravda, že neexistuje krajina, kde poisťovne nemajú zisk. Keď som sa opýtala v Izraeli, koľko majú zdravotné poistenie z verejného poisťovňa, poistenia zisk, tak sa ma ten pán opýtal, že nerozumel mojej otázke. To je nemorálne! To nie je, nie je dobré.
A keď hovoríte o pripoistení, že nikto ho nemá, tak rokujme dovtedy, kým ho neurobíme. Predsa sme, teraz zavádzame zrušenie detskej pohotovosti, ale nikto sa tých ľudí nepýtal, nikto, povieme, však, však postupne ich vychovávame, vychovávajme, aby to prijali. Tak vychovávajme ľudí, aby prijali pripoistenie. Nieže povieme, že O. K., dáme zdravotným poisťovniam zisk a je tu super a bude dobre poskytovaná zdravotná starostlivosť.
Celé zle.

No celé vaše vystúpenie bolo zase o obhajobe, o tom, aby sme dali zisk tým poisťovniam, pretože ony, tie poisťovne vlastne sa zaviažu, že budú lepšie a že budú vracať všetko. Ja... to vôbec nie je pravda. Vy ste pochválili, vy ste obrátili ste sa na nás a pochválili ste nás, že nekradneme, ale vzápätí ste povedali, že potom niekto príde a ukradne. Celý čas ste spomínali, spomínali ste SMEROHLAS, aký, ak, čo to tu, ako tu zbačovali, ale ono to je... Ono je, viete, čo je smutné pani Cigániková? Pani Cigániková, viete, čo je smutné? Pani Cigániková, viete, čo je smutné? Nepočúva. Janka Bittó Cigániková, viete, čo je smutné?! Nepočúva, pretože teraz rieši niečo, hladká tam moju kolegyňu. Je smutné, že vy nemáte problém prísť na chodbe za tým, o ktorom rozprávate, že, že tu raboval, za Pellegrinim. Váš šéf nemá problém prísť za Pellegrinim, váš šéf nemá problém prísť za Ficom. Toto je smutné! Celá vaša strana nemá problém, keď som počul Osuského, aký je Peter Pellegrini, že s ním pôjdeme spolupracovať, veď to je choré. To je choré.
Ja som hlboko presvedčený a nie, nie som sám, že by poisťovne nemali vytvárať zisk. Na našom zdraví, na našich chorobách sa nemá zarábať. Ja by som bol rád, keby tu bola jedna poisťovňa, ktorá bude poisťovať ľudí s tým, že tie peniaze, ktoré dajú do tej poisťovne, pôjdu na ich zdravie, a nie na kšefty, nie na to, čo vy tu, čo ste tu polhodinu rozprávali, a o ničom ste nerozprávali, celé to vy a vaše vystúpenie bolo len o tom, ako obhajujete oligarchov, aby sme im dali tie zisky. Veď oni to možno niekedy vrátia. Veď my ich prinútime vrátiť. Ako ich prinútite vy vrátiť? Tým, že vrátia vám? Vám to, Janka, vrátia? Vám to vrátia tým, že budete mať PR články u Haščáka?
A ja opakujem, má byť jedna zdravotná poisťovňa a nemá sa zarábať na zdraví. Poisťovne nemajú vytvárať zisk, aby bohatli... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)