Videokanál klubu

Ďakujem pekne. V podstate ja neviem, o čom sa tuná bavíme. Pri konštatovaní, že žiadna krajina v Európskej únii neumožňuje nejakým súkromným poisťovniam zisk, a my to tuná na Slovensku sme čo? Hviezda v Európe? V tom zdravotníctve, keď tam vojdete, do tej nemocnice? Veď to hanba. Jednoducho tak, ako to tuná už kolegyňa Horváthová povedala, keď to nefunguje, treba to zrušiť. No ale samozrejmé, že sú tu tlaky, prečo by sa to zrušilo? Poisťovňa Dôvera, ktorá za desať rokov, v období medzi 2010 - 2020 vykázala zisk po zdanení v hodnote 679 miliónov eur. To je za desať rokov, čiže zisk, čistý zisk. Veď to sú obrovské peniaze. Tie obrovské peniaze získavajú oni a ľudia v nemocniciach čakajú na operácie mesiace, dokonca roky. Takže naozaj toto, tento návrh je nehumánny, neetický a absolútne nemá čo robiť v parlamente. Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Moja predrečníčka Evka mi zobrala všetky faktické (povedané so smiechom), ale skutočne ešte mi tu niečo ostalo.
Citujem, ste povedali, pani kolegyňa: "Chcem dávať odmenu za prínos." Oni to majú hádam povinnosť, nie? Tie zdravotné poisťovne. Že získavajú tú odmenu. Už ten zisk majú a, za prínos, ale vy práveže nechcete dávať odmenu za prínos. Naozaj tým skutočným, čo ten zisk vytvárajú, tí poskytovatelia prostredníctvom tých pracovníkov, vy nechcete dať. Vy nechcete dať ani základné morálne právo, odmenu za ich vykonanú prácu. Začali ste úplne prvou vetou, keď ste predkladali tento návrh: "Za poctivú prácu poctivá pláca." Ale iba pre vybrané skupiny. Iba pre vybrané skupiny. A toto je to, že vy nechcete počúvať tieto pádne argumenty. Vy si tu vystúpite a takým schizofrenickým spôsobom na jednej strane si poviete: áno, chápem, ale ja si myslím, že toto, a môj názor je ten pravý. A toto je to, že nedokážete ani komunikovať s tými ľuďmi. Ani tým, čo predkladáte tento návrh, sa im nedokážete pozrieť do očí a odpovedať na otázky. Prečo by sme vám mali veriť, keď ste svojím správaním a svojím prekladaným zákonom dokázali iba to, že vám ide presne len o tie finančné skupiny, len o tých ľudí, ktorí naozaj majú tie zisky, lebo z verejného zdravotného poistenia skutočne ani jedna poisťovňa na svete nemôže mať zisky, keď je to garantované ústavou, že máme bezplatné poskytovanie zdravotnej starostlivosti, zdravotnú starostlivosť. Z nadštandardu áno, ale zo základu? Je to amorálne.

Ďakujem pekne. Čo sa týka farmafiriem, tak to nebol dobrý príklad, farmafirmy nemajú peniaze z povinného poistenia, musia vytvárať zisky, aby mohli vyvíjať nové lieky. O tom, aké sú vysoké tie zisky, môžme diskutovať.
Čo sa týka mojej motivácie odísť pracovať vonku, tak tá bola veľmi pragmatická. Na štyroch miestach v Bratislave mi po mojej politickej kariére nebolo umožnené pracovať. O motivácii tam teraz zostať by sme mohli veľmi dlho hovoriť a viem veľmi dobre povedať, prečo sa tí lekári nevracajú naspäť a vôbec to nie je financie, vôbec to nie sú financie. Je to, žiaľ, aj taký slovenský problém, ktorý tu máme, môžme potom si to rozdiskutovať. No a čo sa týka toho štátu. Podľa toho, ako ste reagovala, som pochopila, že ste to brali ako nadsádku z mojej strany, taký prejav zúfalstva, že keď nevieme to urobiť v tých poisťovniach, tak teda zrušme ich. Takže beriem to aj tak, že ty si na to aj takto reagovala. Ja si nemyslím, že štát je najlepší hospodár, ale nestotožňujem sa s tým, že systém, ako je teraz nastavený, je v poriadku.
Je nemornálne, aby poisťovne tvorili zisky z povinných zdravotných odvodov a keď toto čo všetko, čo hovoríš, myslíš úprimne, tak ťa vyzývam, daj pozmeňujúci návrh, aby všetko to, čo si zaviedla, bolo v rámci terajšieho jednopercentného zisku. Vyskúšajme to, či to bude fungovať, alebo nebude fungovať. Prečo by oni nemali byť, tie poisťovne, súkromné, motivované tým, že budú spĺňať kritériá kvality a dostanú jedno percento. Vnímam to, čo si vysvetľovala, ale dajme na začiatok toto. Možno by sme to boli ochotní podporiť. Skúsme sa nad tým spoločne zamyslieť, ako možno taký prvý krok, ale do budúcna ja dlhodobo ako s týmto sa nebudem ja vedieť nikdy stotožniť, že z povinných odvodov budú zisky.
Ďakujem.

Ďakujem pekne pán predseda. Celé toto je len náplasť pani poslankyňa Cigániková...(Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pčolinský, Peter, podpredseda NR SR
Hovorte, prosím, do mikrofónu, lebo vás nepočuť.

Záborská, Anna, poslankyňa NR SR
Áno, dobre. Celý tento váš návrh je len náplasť na zlé fungujúce zdravotníctvo. Predsa nie je možno, a nie je morálne, a to čo ste povedali, že musíme navýšiť zisk zdravotných poisťovní, aby poskytovali kvalitnejšiu zdravotnú starostlivosť. Poisťovne zdravotnú starostlivosť neposkytujú. Poskytujú to poskytovatelia a oni len nakupujú alebo preplácajú určitý objem zdravotnej starostlivosti. Problém na Slovensku nie je zisk zdravotných poisťovní. Problém na Slovensku je objektivizácia nákladov na zdravotnú starostlivosť, ktorá vychádza z Ústavy Slovenskej republiky. To nie je pravda, že neexistuje krajina, kde poisťovne nemajú zisk. Keď som sa opýtala v Izraeli, koľko majú zdravotné poistenie z verejného poisťovňa, poistenia zisk, tak sa ma ten pá opýtal, že nerozumel mojej otázke. To je nemorálne, to nie je, nie je dobré. A keď hovoríte o pripoistení, že nikto ho nemá, tak rokujme dovtedy, kým ho neurobíme. Predsa sme teraz zavádzame zrušenie detskej pohotovosti, ale nikto sa tých ľudí nepýtal, nikto poviem...
===== mojej otázke. To je nemorálne. To nie je, nie je dobré. A keď hovoríte o pripoistení, že nikto ho nemá, tak rokujme dovtedy, kým ho neurobíme. Predsa sme, teraz zavádzame zrušenie detskej pohotovosti, ale nikto sa tých ľudí nepýtal, nikto, povieme, však, však postupne ich vychovávame, vychovávajme, aby to prijali. Tak vychovávajme ľudí, aby prijali pripoistenie. Nieže povieme, že okej, dáme zdravotným poisťovniam zisk a to je tu super a bude dobre poskytovaná zdravotná starostlivosť. Celé zle.

Ďakujem pekne pán predseda. Celé toto je len náplasť pani poslankyňa Cigániková...(Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pčolinský, Peter, podpredseda NR SR
Hovorte, prosím, do mikrofónu, lebo vás nepočuť.

Záborská, Anna, poslankyňa NR SR
Áno, dobre. Celý tento váš návrh je len náplasť na zlé fungujúce zdravotníctvo. Predsa nie je možno, a nie je morálne, a to čo ste povedali, že musíme navýšiť zisk zdravotných poisťovní, aby poskytovali kvalitnejšiu zdravotnú starostlivosť. Poisťovne zdravotnú starostlivosť neposkytujú. Poskytujú to poskytovatelia a oni len nakupujú alebo preplácajú určitý objem zdravotnej starostlivosti. Problém na Slovensku nie je zisk zdravotných poisťovní. Problém na Slovensku je objektivizácia nákladov na zdravotnú starostlivosť, ktorá vychádza z Ústavy Slovenskej republiky. To nie je pravda, že neexistuje krajina, kde poisťovne nemajú zisk. Keď som sa opýtala v Izraeli, koľko majú zdravotné poistenie z verejného poisťovňa, poistenia zisk, tak sa ma ten pá opýtal, že nerozumel mojej otázke. To je nemorálne, to nie je, nie je dobré. A keď hovoríte o pripoistení, že nikto ho nemá, tak rokujme dovtedy, kým ho neurobíme. Predsa sme teraz zavádzame zrušenie detskej pohotovosti, ale nikto sa tých ľudí nepýtal, nikto poviem...
===== mojej otázke. To je nemorálne. To nie je, nie je dobré. A keď hovoríte o pripoistení, že nikto ho nemá, tak rokujme dovtedy, kým ho neurobíme. Predsa sme, teraz zavádzame zrušenie detskej pohotovosti, ale nikto sa tých ľudí nepýtal, nikto, povieme, však, však postupne ich vychovávame, vychovávajme, aby to prijali. Tak vychovávajme ľudí, aby prijali pripoistenie. Nieže povieme, že okej, dáme zdravotným poisťovniam zisk a to je tu super a bude dobre poskytovaná zdravotná starostlivosť. Celé zle.

No celé vaše vystúpenie bolo zase o obhajobe o tom, aby sme dali zisk tým poisťovniam, pretože oni tie poisťovne vlastne sa zaviažu, že budú lepšie a že budú vracať všetko. Ja, to vôbec nie je pravda. Vy ste pochválili, vy ste obrátili ste sa na nás a pochválili ste nás, že nekradneme, ale vzápätí ste povedali, že potom niekto príde a ukradne. Celý čas ste spomínali, spomínali ste Smerohlas, aký ak, čo to tu ako tu zbačovali, ale ono to, ono je viete čo je smutné pani Cigániková? Pani Cigániková, viete čo je smutné? Pani Cigániková, viete čo je smutné? Nepočúva. Janka Bittó Cigániková, viete čo je smutné? Nepočúva, pretože teraz rieši niečo, hladká tam moju kolegyňu. Je smutné, že vy nemáte problém prísť na chodbe za tým o ktorom rozprávate, že, že tu raboval za Pellegrinim. Váš šéf nemá problém prísť za Pellegrinim, váš šéf nemá problém prísť za Ficom, toto je smutné. Celá vaša strana nemá problém, keď som počul Osuského aký je Peter Pellegrini, že s ním pôjdeme spolupracovať, veď to je choré. To je choré.
Ja som hlboko presvedčený a nie, nie som sám, že by poisťovne nemali vytvárať zisk na našom zdraví, na našich chorobách sa nemá zarábať. Ja by som bol rád, keby tu bola jedna poisťovňa, ktorá bude poisťovať ľudí s tým, že tie peniaze, ktoré dajú do tej poisťovne pôjdu na ich zdravie a nie na kšefty, nie na to, čo vy tu čo ste tu pol hodinu rozprávali a o ničom ste nerozprávali, celé to vy a vaše vystúpenie bolo len o tom ako obhajujete oligarchov, aby sme im dali tie zisky. Veď oni to možno niekedy vrátia. Veď my ich prinútime vrátiť. Ako ich prinútite vy vrátiť? Tým, že vrátia vám, vám to Janka vrátia? Vám to vrátia tým, že budete mať PR články u Haščáka. A ja opakujem, má byť jedna zdravotná poisťovňa a nemá sa zarábať na zdraví. Poisťovne nemajú vytvárať zisk, aby bohatli...(Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne, kolegovia za podporu aj za slová chvály. Myslím, že si to nezaslúžim a že ešte veľa rezerv mám, čo zlepšovať. Takže, ale napriek tomu vám veľmi pekne ďakujem. Myslím, že aj v tejto sále sú ľudia, ktorí sa oveľa viacej v zdravotníctve vyznajú, ale čo sa týka zisku zdravotných poisťovní ešte by som doplnila k tomu, čo som hovorila to, že pokiaľ by poisťovne mohli tvoriť zisk iba z pripoistenia, tak verím tomu, že tá kreativita by bola vysoká, že by našli spôsob, ako motivovať pacientov, aby sa pripoistili a mohli z toho tvoriť zisk. Určite by neboli tie zisky také veľké, ako sú teraz, ale myslím, že by sa to dalo.
A my s predkladateľkou, ja ako chápem jej zámer, ono to tak dobre vyzerá, že teda zlepšíme kvalitu, dostanete zisky. Ale tak ako som aj v rozprave spomínala, tie zisky už teraz sú jednopercentné a teda nie sú naviazané na kvalitu alebo teda niektoré kritériá kvality by mali byť plnené, ale nie sú. A my im chceme ešte zvýšiť spôsobom, ktorým si ja nemyslím, na rozdiel od predkladateľky, že tú kvalitu skutočne prinesie. Ja som veľký skeptik, preto už ani nemám ďalej chuť pokračovať v politike, pretože tie riešenia, ktoré my máme, ktoré sa stále nedali presadiť, tak nevidím reálne v najbližšej dobe, že by sme ich presadiť vedeli. A to, to nie je dobrý predpoklad pre ďalšiu, ďalšiu politickú prácu. Takže verím, že tí, ktorí tu budete ďalej pôsobiť, že sa vám podarí tieto vaše myšlienky pretaviť do reality, lebo ja tomu pomaly prestávam veriť.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Kolegyňa Evka, ty, ty nie si z tých poslankýň, ktorá sa tu predbieha, že vystúpiť, čo najviac v rozpravách, vo faktických. Ale čo si pamätám tvoje vystúpenia za tým rečníckym pultom za toto obdobie, tak vždy to bolo vecné, argumentačné. Tak ako kolega Martin Fecko povedal, vieš to aj s takým pokojom, s takou, aj pre mňa, noblesou povedať. Ale dôležité sú argumenty a naozaj vidieť, že si, že si v téme zdravotníctvo ako doktorka a profesorka naozaj doma. A celkom ma zaujal a aj som rád, keď som sa pozeral na teba a počúvať ťa, tak samozrejme popritom som nespustil zrak ani z Janky Bittó
===== ...argumenty a naozaj vidieť, že si, že si v téme zdravotníctvo ako doktorka a profesorka naozaj doma. A celkom ma zaujal a aj som rád, keď som sa pozeral na teba a počúvať ťa, tak samozrejme, popritom som nespustil zrak ani z Janky Bittó Cigánikovej a ona, ona z teba oči nespustila. To si môžeš pozrieť zo záznamu. Ona, ona pozerala na teba, ona uši mala napäté, verím tomu, že aj srdce otvorené, myseľ, všetky tie vnemy, čo máme, čím nás pán Boh obdaroval, ale ona naozaj, poviem to tak ľudovo, že ona ťa doslova žrala. A ja verím tomu, ja verím tomu, že z týchto argumentov tak skúsenej lekárky, ako si ty, že si niečo k srdcu zobrala a ja sa snažím overiť, že Janka, vy už teraz ľutujete, vy už ľutujete, že ste tento penťácky zákon navrhla. Ja neverím tomu a ešte študujúca zdravotná sestra, ja neverím tomu, že keby tam neboli iné dôvody, to už si vy zodpovedzte vo svojom svedomí, keby tam neboli iné dôvody predložiť takýto návrh zákona proti zdravotníctvu, proti starostlivosti o chorých ľudí, tak neverím tomu, že, že by ste dokázali niečo také, ako poslankyňa Národnej rady a aj ako študujúca zdravotná sestra, mňa len bude zaujímať, že či vy budete ... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo. Kolegyňa Evka, ty, ty nie si z tých poslankýň, ktorá sa tu predbieha, že vystúpiť, čo najviac v rozpravách, vo faktických. Ale čo si pamätám tvoje vystúpenia za tým rečníckym pultom za toto obdobie, tak vždy to bolo vecné, argumentačné. Tak ako kolega Martin Fecko povedal, vieš to aj s takým pokojom, s takou, aj pre mňa, noblesou povedať. Ale dôležité sú argumenty a naozaj vidieť, že si, že si v téme zdravotníctvo ako doktorka a profesorka naozaj doma. A celkom ma zaujal a aj som rád, keď som sa pozeral na teba a počúvať ťa, tak samozrejme popritom som nespustil zrak ani z Janky Bittó
===== ...argumenty a naozaj vidieť, že si, že si v téme zdravotníctvo ako doktorka a profesorka naozaj doma. A celkom ma zaujal a aj som rád, keď som sa pozeral na teba a počúvať ťa, tak samozrejme, popritom som nespustil zrak ani z Janky Bittó Cigánikovej a ona, ona z teba oči nespustila. To si môžeš pozrieť zo záznamu. Ona, ona pozerala na teba, ona uši mala napäté, verím tomu, že aj srdce otvorené, myseľ, všetky tie vnemy, čo máme, čím nás pán Boh obdaroval, ale ona naozaj, poviem to tak ľudovo, že ona ťa doslova žrala. A ja verím tomu, ja verím tomu, že z týchto argumentov tak skúsenej lekárky, ako si ty, že si niečo k srdcu zobrala a ja sa snažím overiť, že Janka, vy už teraz ľutujete, vy už ľutujete, že ste tento penťácky zákon navrhla. Ja neverím tomu a ešte študujúca zdravotná sestra, ja neverím tomu, že keby tam neboli iné dôvody, to už si vy zodpovedzte vo svojom svedomí, keby tam neboli iné dôvody predložiť takýto návrh zákona proti zdravotníctvu, proti starostlivosti o chorých ľudí, tak neverím tomu, že, že by ste dokázali niečo také, ako poslankyňa Národnej rady a aj ako študujúca zdravotná sestra, mňa len bude zaujímať, že či vy budete ... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. Tak ja samozrejme Evke ďakujem a vysoko uznávam. Uznávam, dá sa povedať, väčšinu členov zdravotníckeho výboru a je tam Marek, je tam Monika, je tam Evke, ale aj ďalší, Anka Záborská. Si zoberte, že skutočne sú tu ľudia, ktorí majú vedomosti, majú skúsenosti, majú dobré srdce. A to tohto parlamentu ich poslali ľudia s tým, že očakávali, že, že budú robiť všetko preto, aby sa zlepšilo, zlepšil život na Slovensku, konkrétne oni, konkrétne, aby sa zlepšil život v zdravotníctve. A je smutné, keď konštatuje poslankyňa Národnej rady, poslanec Národnej rady, kolega včera Milan Kuriak a ďalší, že keď sa naozaj dostali do tej nemocnice so svojimi blízkymi alebo so sebe samými, tak proste zistili, že je to hrozné. A dobre si Evka povedala, že ako je to možné, ako môžeme, keď je to hrozné, keď to nie je dokonalé, keď to nie je lepšie, ako, za čo by sme mali zvyšovať tie zisky pre poisťovne. Takže súhlasím s tým, že to v žiadnom prípade nie. Presne, ako si povedala, keď budeme vidieť, že sa to nezlepšuje, tak jednoducho treba ich zrušiť. Však to je iba biznis pre nich a oni na nič iné nepozerajú, len aby ten biznis fungoval.
A čo je smutné? To už tiež dnes odznelo, že tie zisky ani nezostávajú na Slovensku, ale nejakým takým zaujímavým spôsobom sa dostávajú do zahraničia, aby sa vyhli nejakému zdaňovaniu, atď. Takže, no a ešte, že ten pacient vlastne nedostáva tú reálnu pomoc vtedy, keď to najviac potrebuje. Tak to je proste tragédia. Takže v žiadnom prípade, v žiadnom prípade ďalšie zisky pre poisťovne nie.