Videokanál klubu

by sa k tomu mala vyjadriť. Takže toto akceptujem a myslím si, že je to správne. A okrem tej asociácie si myslím, že by sa mali vyjadriť aj iné spoločnosti a organizácie. Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo pán predseda. Ivan, v mnohom s tebou súhlasím.
=====

Ďakujem. Pán poslanec, ja si veľmi vážim a teda akceptujem to, že si otvoril myšlienku toho, aby sa k tomuto zákonu vyjadrila aj Asociácia vodárenských spoločností, pretože prijatím tohto zákona to bude mať vplyv na celé Slovensko, pre všetky vodárenské spoločnosti. A tak ako prebieha diskusia, tak vnímam to tak, že viac-menej, alebo návrh tohto zákona je iniciovaný alebo zameraný hlavne na Žitný ostrov a Východné Slovensko. Okrem toho existujú aj iné časti Slovenska, ktorých prijatie tohto zákona by sa nejak explicitne dotklo. Nemyslím tým, že je to návrh, že je zlý, ale myslím si, že tá asociácia, ktorá združuje všetky vodárenské spoločnosti v rámci Slovenska by sa k tomu mala vyjadriť. Takže toto akceptujem a myslím si, že je to správne. A okrem tej asociácie si myslím, že by sa mali vyjadriť aj iné spoločnosti a organizácie, ďakujem.

by som možno aj nebol proti, lebo to je Damoklov meč, ktorý nad nami visí a čoskoro padne. Po druhé, bude treba istý, dosť dlhý čas na to, aby sa takto získanými prostriedkami dal tento problém výraznejšie riešiť, aby sa prostriedky stihli naakumulovať. Obávam sa, že nemáme dosť času, takže takéto riešenie je len jedno z nie veľmi dobrých a skôr zlých riešení, aj keď sčasti a do budúcna to môže priniesť nejaký efekt. Vo vašom návrhu riešite aj precizovanie termínov opráv a obnov. To sú veci, ktoré vodárenské spoločnosti majú dávno vyšpecifikované. Minimálne niektoré. V bodoch 3 až 6 navrhujete uloženie nových povinností pre vodárenské spoločnosti, ale keď žiadate, tak čo ponúkate? Nové povinnosti majú dopad na množstvo odvedenej práce, teda aj na personálny nárast a teda aj na zvýšené náklady. Ste ochotní vodárenským spoločnostiam v tomto pomôcť, aby mali začo plniť nové povinnosti? Lebo to považujem za slušné a férové. Navrhované výrazné a aj násobkové zvyšovanie sankcií považujem za nevhodné a škodlivé v tomto návrhu a teda neakceptovateľné. V Progresívnom Slovensku sa príliš radi vyžívate v návrhoch drakonických trestov. O vašej neodbornosti a kĺzaní po povrchu problematiky svedčí aj informácia v dôvodovej správe, kde si mýlite pojmy. Nechcem to rozvádzať, ale je to pri stratách vody, lebo im nerozumiete a lacným populizmom iba miešate kalnú vodu vo svoj politický prospech bez reálnych riešení. Veď uveďte koľko vodárenských spoločností pri vašich návštevách podporilo vaše návrhy, aké je stanovisko Asociácie vodárenských spoločností ako stavovskej organizácie. Až vyjadria súhlas s vašimi návrhmi, rád za ne zahlasujem aj ja. Zatiaľ však také informácie nemám. Navrhovať nekompetentné zmeny zákona môžu byť skôr na škodu ako na osoh a aj keď je situácia s kvalitou a životnosťou vodárenskej infraštruktúry veľmi vážna neplatí, že aj zlé riešenie je lepšie ako žiadne. Ďakujem pekne.

Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia. Dôkladne som si preštudoval všetky predkladané materiály. Rozmýšľal som, či sa zameriam na detailné vecné hodnotenie vášho návrhu alebo skôr návrhu ako celku a jeho reálnom význame. Keďže komentovať by sa dala, keď už nie každá veta, tak minimálne každý odstavec, tak to by som vo vymedzenom čase nestihol. Z uvedených dôvodov som sa rozhodol pre druhú možnosť, neísť príliš do hĺbky a zhodnotiť váš návrh ako celok. No nemyslím si, že vás možno pochváliť. Možno by sa dalo aspoň za snahu venovať sa tejto vážnej téme, pretože pozornosť si určite vyžaduje to áno. Skôr si však myslím, že motívom predloženia vášho návrhu bola skôr ambícia odfajknúť si poslaneckú aktivitu, pridať si legislatívnu iniciatívu, s ktorými sa radi chválite. Koľko úžasných návrhov a zákonov, návrhov zákonov ste podali, ale neboli pochopené alebo úmyselne schválené, lebo sú opozičné. Myslím si, že váš návrh je z veľkej časti okopírovaný z už v minulosti predkladaných legislatívnych iniciatív a čo do kvality a výpovednej hodnoty, kĺže veľmi po povrchu a dáva iba plytké laické návrhy na riešenie s ťažko, s ťažkou uplatniteľnosťou v praxi a s otáznym výsledným efektom. Skutočným motívom predloženia tohto návrhu vami sa mi skôr javí lacný populizmus uchopiť tému, ktorá síce v spoločnosti je problémom, ktorý je vážny a rezonuje, ale bežní občania mu nemôžu detailne porozumieť, podobne ako tomu nerozumiete ani vy a vaši nadšení kolegovia, avšak chcete tým len vzbudzovať dojem odbornosti a podsúvať občanom dojem, že chcete veci riešiť a máte dobré a reálne riešenia. V úvodnom vystúpení ste spomenuli, že ste absolvovali desiatky návštev a rokovaní s predstaviteľmi vodárenských spoločností, obcami a tak ďalej, ale aj s občanmi, ktorí sú koneční užívatelia, ale aj poplatníci tejto služby a dokonca aj poplatníci vášho návrhu riešenia, lebo v konečnom dôsledku by to zaplatili občania vo svojich faktúrach, čo ste veľmi placho a nejasne spomenuli vo svojej dôvodovej správe, ale len veľmi okrajovo. Na nedôslednosť v tejto oblasti vás upozornilo vo svojom stanovisku aj ministerstvo financií, že vami navrhované riešenia budú mať dopad na schodok verejných financií, čo ste vy buď schválne zamlčali alebo hodnotili ináč. Okrajovo ste spomenuli, že to bude mať negatívny sociálny dopad, teda na rozpočty rodín a ich zvýšené výdavky i negatívny vplyv na podnikateľské prostredie. Čo však hodnotím pozitívne je, že z deklarovaných diskusií s predstaviteľmi samospráv aj vodárenských spoločností, ale aj z rôznych verejne dostupných a štatistických informácií ste dokázali v celku správne vyskladať a pomenovať problém v tomto sektore. To je nedostatok zdrojov na obnovu vodárenskej infraštruktúry, najmä tej, ktorú nevidieť, je pod zemou. To jest potrubných rozvodov a sietí, ktoré sú z veľkej časti prestarnuté, ďaleko po životnosti a enormne zvyšujú straty vody, zvyšujú náklady na opravy a vytvárajú tlak na využitie ľudského potenciálu prevádzkovateľov na sanáciu porúch a tým možno znižujú priestor na pravidelnú a systematickú údržbu. Áno, normálnym bežným riešením tohto stavu by sa javila pravidelná obnova sietí s ohľadom na jej vek i poruchovosť, financovaná najmä z prostriedkov určených na odpisy majetku, najmä vodárenskej infraštruktúry. Keďže pravdepodobne aj v minulosti bol tlak pri odpisových sadzbách udržať cenu vodného a stočného na čo najnižšej úrovni, odpisové sadzby boli nízke a nepostačovali na pravidelné investovanie a obnovy najmä v zemi uloženej infraštruktúry, lebo čo oko nevidí, to srdce nebolí a to hovorím aj o dobách, keď bol vlastníkom ešte štát. Určite sa do obnovy investovalo viac ako dnes, ale ani vtedy nie dosť, čo viedlo aj k vami spomínanej viac ako 50 percentnej prežitosti nad dobou životnosti. V úvode som spomenul, že vami navrhované riešenie je okopírované, pretože návrh na preceňovanie majetku tu už bol. Dokonca ho vodárenské spoločnosti aj realizovali. Doteraz je v mojom pracovnom počítači na ploche ikonka oceňovanie majetku. Neviem nakoľko sa táto vízia dotiahla, ale skôr sa niekde zasekla, ale vodárenské spoločnosti okolo toho urobili obrovské množstvo práce. Som presvedčený, že si ani neuvedomujete náročnosť tohto procesu a z toho vyplýva aj nezmyselnosť vami daného termínu 31.12.2026 a vyhrážanie sa sankciou za nesplnenie tohto zámeru. Odvolávate sa na posúdenie reálnej hodnoty, hodnoty vodárenskej infraštruktúry znaleckým posudkom. To by sme ale potrebovali stovky znalcov, aby sme to za šesť mesiacov stihli a ani tých znalcov nemáme. Taktiež by ma zaujímalo, čo je reálne určenie hodnoty majetku, ktorý je už jeden a pol alebo niekedy aj dvojnásobne po životnosti. Akú má asi hodnotu tento majetok? Áno, voda v ňom ešte ako tak prúdi, ale celistvým a funkčným ho často činí len protitlak pôdy, respektíve zeminy, v ktorej je uložený. Keby sme také potrubie opatrne odkryli a odhalili, tak by nám bez protitlaku pôdy samo hneď prasklo a vodovodné prípojky by odstreľovali z potrubia ako gombíky na gatiach. Akou novou hodnotou by ste ho teraz chceli oceniť tento majetok, aby sme získali vyššie odpisy? Treba však uznať, že za ostatných 30 rokov sa mnohé urobilo, naozaj mnohé vybudovalo a zrekonštruovala sa, zrekonštruovalo sa veľké množstvo ČOV-iek, ale aj niektoré úpravne odpadových, úpravne vôd pitných z veľkej časti z eurofondov. Na niekoľkých konferenciách, na ktorých som sa zúčastnil, ekonómovia hovorili, že na stavby financované z európskych fondov sa netvoria odpisy, čo je tiež časovaná bomba pre vlastníkov a prevádzkovateľov vodárenskej infraštruktúry. Angažovať sa v tomto smere má väčší zmysel ako v starých potrubiach, lebo tento majetok ešte nie je odpísaný a nejakú hodnotu ešte má. Nebol to môj názor, ja nie som ekonóm, bol to názor jedného pána riaditeľa a nebol argumentačne napadnutý, teda sa s ním stotožňujem. Avšak či už dokážeme získať viac financií z odpisov starého alebo nového majetku alebo obidvoch majetkov, je treba si uvedomiť minimálne dve veci. Po prvé, bude to pomerne veľká položka, na ktorú vodárenské spoločnosti v súčasnosti nemajú zdroje a nie sú kryté v cene vodného a stočného. Bola by to oprávnená požiadavka a teda predpokladám, že by ju ÚRSO akceptovalo v cenotvorbe a bol by to výrazný cenový skok smerom hore v cene vodného a stočného. Uvedomujete si to, páni kolegovia? Pre objektivitu a potrebu riešenia tejto záležitosti, by som možno aj nebol proti, lebo to je Damoklov meč, ktorý nad nami visí a čoskoro padne. Po druhé, bude treba istý dosť dlhý čas na to, aby sa takto získanými prostriedkami dal tento problém výraznejšie riešiť, aby sa tie prostriedky stihli naakumulovať. Obávam sa, že nemáme dosť času. Takže takéto riešenie je...

Ďakujem za slovo, pán Lackovič, myslím si, že netreba všetky okresné úrady do jedného vreca. Takéto skúsenosti, aké máte, sú naozaj nie vhodné a nie dobré, ja vidím problém v tom, že okresné úrady životného prostredia nemajú problém, čo sa týka kvalifikovaných pracovníkov. Skôr je to o tom, že ich počet je poddimenzovaný, ale problém je aj v tom, že tá legislatíva životného prostredia je veľmi poprepletaná, je veľmi chaotická a ešte niekedy do toho vstupujú aj občianske združenia pri vydávaní stavebných povolení, čo výrazne, výrazným spôsobom komplikuje vydávanie rozhodnutí, ale nehovoríme o tom, že by to malo byť nejaké dlhé obdobie. Takže je to tiež problematika, ktorá si zaslúži samostatné nejaké, nejakú diskusiu alebo rozprávanie, ale naozaj tie odboru životného prostredia, odborne, legislatívne aj teda vecne patria pod životné prostredie a pokiaľ ja mám nejaké skúsenosti, tak prednosta okresného úradu nevstupuje do rozhodnutí odborov alebo vedúcich pracovníkov odborov životného prostredia, pretože je to naozaj výsostne odborná záležitosť a odborná vec. Tak len toľko.

Ďakujem, pán predsedajúci, za slovo.
Pán Pročko, užili ste si desať minút svojej slávy. Ak vravíte, že vám to odpálilo dekel, tak podľa mňa po vašom vystúpení odpálilo a sledujú vás ľudia, tak odpálilo dekel celému Slovensku, čo ste tu dokázal a pomysleli si ľudia o vás, že čo ste to za človeka. Kebyže pozorne sledujete to, čo povedali moji kolegovia zo strany SMER - slovenská sociálna demokracia, moje vystúpenie, tak by ste netárali také sprostosti za tým pultom, pretože ak máte problém s pamäťou, tak si to pekne prehrajte a ešte raz tam vystúpte.
Ďakujem.

Ďakujem pekne.
No, pán Pročko, darmo tu vrieskate desať minút, len špiníte vzduch a smutné je to, že sa nájde niekto, komu sa to páči. Tárate dve na tri o veciach, ktorým vôbec nerozumiete, ale cítite potrebu sa vyjadriť takmer ku všetkému ako vždy. Ale nerozumiete tomu takmer ako vždy. Vaše vystúpenia sú len hlučné a prázdne. Toto nie je definovať kotúľ vpred a kotúľ vzad, áno, to určite vy viete lepšie ako ja a do toho vám ja vstupovať nebudem. Ja sa nebudem tváriť ako vy, že som odborník na všetko. To vy sa tak tvárite.
Ďakujem. Stále škriekajte ďalej.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Ľubko, tiež tu som chlapci, ďakujem ti za tvoj prejav. Musím povedať, že vo veľa veciach s tebou súhlasím, zároveň by bolo aj dobre férové povedať aj opozícii, že vláda má reálny záujem tento problém riešiť, samozrejme ho aj rieši, len každý máme dáke svoje predstavy a sú tu aj iné ďalšie témy, ktoré treba riešiť, nie je to len voda, ale prioritná by sa do budúcnosti mala stavať voda a kanalizácia. Ako si správne Ľubko povedal, investičný dlh sa tu ťahá dlhodobo v podstate ešte od čias spred roku 89, ktorý nám robí veľkú jazvu na tvári, a keď sa vlastne do celkovo vodárenskej infraštruktúry neinvestovalo tak, ako by sa malo, ale musím zároveň povedať aj to, že nezodpovedá za celkový skutočný stav vláda Roberta Fica za tento stav, ktorý je momentálne dnes na Slovensku kvôli tomu, že od 89 ťaháme veľký investičný dlh pred sebou a rovnako s tebou, pán predseda súhlasím aj s potrebou silnejšieho kontrolingu a budem ho aj podporovať. Verím, že sa budeme stretávať na finančnom výbore. Ocením to, keď prídeš a budeme vyhodnocovať tvoje kontroly a zároveň a jasne hovorím, že financie, ktoré sú získané, by mali ostávať z infraštruktúry, by mali ostávať na Slovensku a malo by sa investovať do slovenskej infraštruktúry a nemali by tieto investície prechádzať do zahraničných sektorov alebo do tých vecí, ktoré si ty spomínal. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán predseda Andrassy, ja si takisto vážim a oceňujem to, že ste celú túto problematiku postavili na tú praktickú úroveň. Zadefinovali ste teda, že to nie je vec súčasnej vlády, predchádzajúcej aj tých predchádzajúcich, lebo naozaj je to, je to problematika, ktorá má dlhoročné, dlhoročný investičný dlh a naozaj ho bude veľmi ťažké nejakým spôsobom jednak dohnať a jednak potom aj v ďalšom období nájsť finančné prostriedky na pre vody a kanalizácie. Ja by som ešte jednu takú poznámočku dal k pánu Lackovičovi, že v podstate ten odbor životného prostredia na okresných úradoch vecne a odborne patrí aj metodicky patrí pod ministerstvo životného prostredia. Takže z mojej strany ako oceňuje, pán predseda, tú vašu správu. Ja mám skúsenosti teda také, že existujú vodárenské spoločnosti, ktoré naozaj neprivatizujú, naozaj investujú do majetku aj do takého majetku, ktoré dostali od obcí a boria sa s ďalšími problémami, ale zas na druhej strane mám informáciu takú, že spoluprácu s ÚRSO-m sa minulý rok dohodli nejaké kroky, ktoré pomohli vodárenským spoločnostiam, takže ak kolegovia z opozície tvrdíte, že táto vláda alebo táto, táto vláda neurobila nič, tak toto je prvá in formácia, ktorú by ste si mohli overiť, že naozaj v spolupráci s ÚRSO-m vodárenské spoločnosti posunuli riešenie problémov na takú kvalitatívne vyššiu úroveň. Ďakujem.