11. schôdza

Pán poslanec Viskupič. Nech sa páči.

Ďakujem, pani predsedajúca. Skúsim takisto reagovať na predrečníka, ktorý vo svojom príhovore v rozprave načrtol mnohé problémy tejto spoločnosti od ovládania verejného priestoru finančnými skupinami cez voľbu a neúspešnú voľbu, ktorá mrzí aj mňa, pri predsedovi Správnej rady Ústavu pamäti národa až po to, že chce a svojimi pozmeňujúcimi návrhmi v podstate trvá na tom, aby neprebiehala či už liberalizácia alebo možno nejaké uvoľnenie podmienok pri prevádzkovaní hazardných hier na území obce.
Ja mám pocit po tejto rozprave, ktorá tu prebieha, že sa tu rysuje riešenie, ktoré nebude vyhovovať úplne nikomu, čo znamená, že sa nám asi podarí prijať veľmi dobrý kompromis. Nastavenie pravidiel vykonaním referenda pravdepodobne nebolo správne.
A veľmi sa teším a upozorňujem aj pána predkladateľa na to, že pozmeňujúci návrh pána Petráka si zaslúži pozornosť, pretože hovorí o 30 % ľudí, ktorí sa musia zúčastniť petície, a toto by mohlo byť tým kompromisným riešením na to, aby sme tento jav zregulovali do tej podoby, že sa budú môcť ľudia, ktorí žijú na území obcí, vyjadriť v petícii, či automaty na území obce chcú mať alebo nechcú mať. Ako obhajca priamej demokracie ja tento krok vítam. Ďakujem.

Pani podpredsedníčka Zmajkovičová. Nech sa páči.

Ďakujem za slovo. Pán kolega, ja sa dotknem len jednej témy. Vy ste tam spomínali patologických hráčov, ktorí písali. V tejto chvíli vám poviem, že KDH sú pokrytci. V rokoch 2002 – 2006 jeden čerstvo abstinujúci patologický hráč a alkoholik požiadal niekoľkých poslancov, myslím si, skoro všetkých, o pomoc, a boli to aj poslanci KDH, aby mu pomohli vydať knihu. A nikto mu nepomohol. Ja som sa s tým človekom stretla. Dve tie knihy sme vydali. A viete, kde chcel tú knihu krstiť? V kasíne. My sme krstili tú knihu „Já, hráč“ v kasíne. A tie ďalšie knihy sme rozdali medzi stredoškolákov. S tým človekom som chodila na stredné školy, kde sme hovorili o probléme hazardu. Toto je, myslím si, tá pomoc a to nie je pokrytectvo. Ten človek založil občianske združenie a pomáha ďalším ľuďom, aby sa dokázali postaviť na nohy. Čiže, viete, pán kolega, jedna vec, je tu aj váš pán poslanec, a vážim si ho, pán poslanec Hrušovský, tu včera hovoril o hazardných hrách, ako je to nebezpečné, ale nepodal tomu človeku tú pomocnú ruku a nepomohol tou prevenciou tým ďalším mladým ľuďom otvoriť oči, aké riziko sú hazardné hry.
A potom ešte na margo toho, že poslanci strany SMER nepodporia pozmeňujúce návrhy. Predchádzajúce volebné obdobie, keď sme tu sedeli ako opoziční poslanci, ani jeden pozmeňujúci návrh, ani jeden zákon nebol podporený koaličnými poslancami. Vaše pozmeňujúce návrhy, takisto aj vaše zákony schvaľujú poslanci strany SMER, takže by som zvážila slová.

Nech sa páči, pán Zajac s reakciou.

Ďakujem všetkým za pripomienky k môjmu vystúpeniu.
Pani Zmajkovičová, začnem vami. Prispieť na vydanie knihy je veľmi záslužný čin, vo vašom prípade, ja vás veľmi za to chválim. Prečo by to malo byť pokrytectvo KDH, keď ste povedali, že boli tým oslovení všetci poslanci? Vydať knihu, sponzorovať knihu znamená mať finančné prostriedky na to, aby sme ich poskytli tomu, kto ju chce vydať. Takže je to o dostatku finančných prostriedkov. A vy ste ich mali, vy ste ich poskytli, je to dobre, fajn.
Pán Martvoň, krčmy, miesto bez hriechu. Ja som vám tuná vo vyjadreniach abstinujúcich hráčov poukázal na to, že začínali v tých krčmách na perifériách, začínali už ako deti pred 15. rokom života, začínali ako mladiství pred 18. rokom života. Tu nejde o to, že ja žijem v ideálnom svete a chcel by som mať krčmu, miesto bez hriechu, o to tu vôbec nejde. Tu ide o praktické kroky. Ak by sme to v tých krčmách zrušili, tak by sme obmedzili to, aby deti chodili hrať tie hry. Skúste sa na to spýtať niektorých vašich kolegýň, keď nemáte s tým skúsenosť, vysoko postavenej kolegyne zo strany SMER, ktorá má v rodine obrovský problém s patologickou hráčkou, alebo kolegyne Vaľovej, ako sa zlepšil život v Humennom sociálne odkázaných skupín po zrušení hracích automatov. To nie je len o Sabinove, to je aj o ďalších príkladoch. (Potlesk.)

Ďalej písomne prihlásená do rozpravy je pani podpredsedníčka Národnej rady Erika Jurinová. Nech sa páči, pani podpredsedníčka.

Ďakujem pekne za slovo, pani predsedajúca. Vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi povedať pár slov k tomuto zákonu, ktorý je opäť jedným z tých, ktorý tu rozprudzuje veľmi zaujímavé diskusie. Všetci sme si vedomí toho, ktorí tu sedíme, že ide naozaj o špecifický druh služieb, alebo špecifické odvetvie, ktoré, už všetci vieme, je regulovaným odvetvím, aj keď možno na prvý pohľad sa nám nezdá. Ale mne sa zdá čudné, že chceme naozaj toto odvetvie odregulovávať alebo zliberalizovávať, aj keď možno jemne, ale ten jemný zásah, ktorý zostane aj po tých zmenách, ktoré sú tuná vypovedané, a vieme že budú mať podporu, zostane predsa len dostatočne veľký na to, aby to spôsobilo opäť rozruch v našich rodinách a v životoch ľudí.
Zopakujem to, čím som začínala aj svoje prvé vystúpenie. Teda vychádzala som z dôvodovej správy, kde sa hovorí, že týmto zákonom sa určilo, že príjmami z odvodov odvádzaných prevádzkovateľmi hazardných hier do verejných rozpočtov sa zabezpečuje vykonávanie všeobecne prospešných služieb. Táto veta má pobúrila, keď som si ju na začiatku dôvodovej správy našla a prečítala, vtedy a rovnako aj teraz, lebo opäť mi to pripomenulo, že my sanujeme svoje vlastné svedomie alebo svedomie niekoho tým, že z nečistých peňazí alebo z peňazí, ktoré poškodzujú našu spoločnosť, budeme napravovať krivdy, ktoré sami týmto zákonom spôsobujeme.
V čase, keď konsolidačné opatrenia na stabilizáciu štátneho rozpočtu siahnu hlboko do vreciek všetkých slovenských rodín, máme opäť ďalší lákavý darček, a to možnosť skúšať svoje šťastie zrejme vo výherných automatoch. Tým chcem povedať to, že nechávame výherné automaty v krčmách, hovorí sa o tom stále dookola. Ale cítim potrebu to opäť zopakovať, pretože ja vnímam práve tento problém ako najzásadnejší.
Veľmi chválim účasť pána ministra v debate o tom, ako zjednodušiť systém zakázania, zákazu hazardných hier v mestách alebo v samosprávach. Som rada, aj keď s tým mnohí kolegovia nesúhlasia, že bude prijatý kompromis vo forme petície. Možnože to nie je to najlepšie riešenie, ale verím, že je to oveľa lepšie riešenie, ako nechať tam moment tvorby, nie tvorby, ale uskutočnenia referenda, ktorý, ako všetci viete, by bol oveľa problematickejší. Preto som veľmi rada, že ministerstvo ustúpilo v tejto svojej požiadavke a veľmi konštruktívne sa k tomu pridalo, aj keď si myslím, zdieľam aspoň v niečom ten názor, že by mohlo stačiť aj VZN-ko na to, aby sa mohol hazard v samospráve zastaviť. Ale nie som právnik, takže dôverujem právnikom, ktorí povedali že najlepším riešením je petícia. V tomto som s predkladateľmi alebo s tými, ktorí predkladali pozmeňujúci návrh, zajedno.
Druhá vec, ktorú vítam v tomto návrhu zákona, je určité spresnenie, sprísnenie a ja neviem technické zdokonalenie hlásení a proste všetkých vecí, správnych poplatkov, ktoré sa týkajú hazardu. Toto je takisto pozitívum.
Ale ako veľmi veľké negatívum zostáva pre mňa to, čo som už povedala, a to, že nechávame výherné automaty v krčmách a ešte sa aj tvárime, že ide len o dva. Toto nesúhlasí alebo nesúvisí s tým, čo som opäť počula v dôvodovej správe alebo čo som si čítala, že v rámci prevencie a boja proti závislosti a tak ďalej nechávame len dva výherné automaty. Rodiny sú práve tie, ktoré najviac trpia. Práve na rodiny ako na základ tejto spoločnosti má hazard najhorší dopad. Závislosť od hazardných hier sa často zmení na ťažký psychický a sociálny problém. Hazard má za následok výrazne ujmy na ľudských hodnotách a sociálnych, materiálnych a rodinných záväzkoch. Myslím, že sme tu mali dostatočne siahodlhú prednášku, by som to až nazvala, od pána Zajaca, ktorý nám naozaj vysvetlil jednotlivé aspekty patologického hráčstva, a preto súhlasím so všetkým, čo povedal, a pridávam sa k tomu. Všetci poznáme mnohé príbehy rodín, ktorých živitelia prepadli hráčskej vášni a zničili tak život nielen sebe, ale aj manželkám a deťom. Poznáme mnohých mladých ľudí, ktorých život zničila hráčska vášeň.
SMER hovorí veľa o svojom sociálnom cítení, no tento zákon pomôže mnohým rodinám do ešte ťažšej sociálnej situácie. Naozaj sa treba spýtať, či uprednostňujete plnšie vrecká hazardnej loby, ktorá, vieme, okolo niektorých kolegov sa točí pred občanmi tejto krajiny? Ja tu naozaj apelujem na vás, aj na pána ministra, ktorý mi, keď som sa pýtala, či je šanca, aby sa automaty vytratili z krčiem, odpovedal jednoznačne, že nie je toto pre neho tá dôležitá otázka, čo ma prekvapilo.
Takže dovoľujem si predložiť pozmeňujúci a doplňujúci návrh poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Eriky Jurinovej a Štefana Kuffu k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 171/2005 Z. z. o hazardných hrách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 145/1995 Z. z. o správnych poplatkoch v znení neskorších predpisov.
Vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 171/2005 Z. z. o hazardných hrách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 145/1995 Z. z. o správnych poplatkoch v znení neskorších predpisov sa mení a dopĺňa takto:
Prvý bod. V čl. I bode 24 § 35 odsek 22 znie: „Výherné prístroje, technické zariadenia obsluhované priamo hráčmi a terminály videohier môžu byť prevádzkované iba v herni.“
Odôvodnenie. Cieľom navrhovanej úpravy je vylúčiť možnosť návratu výherných prístrojov a terminálov videohier do prevádzok, ktoré nie sú na účel prevádzkovania hazardných hier vhodné. Vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 171/2005 Z. z. o hazardných hrách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 145/1995 Z. z. o správnych poplatkoch v znení neskorších predpisov (ďalej len „vládny návrh“) odôvodňujúc prevenciou a bojom proti závislosti od hazardných hier umožňuje umiestňovať výherné prístroje a terminály videohier aj v prevádzkach, ktoré nie sú herňou. Aj keď sa navrhuje obmedziť počet týchto zariadení na najviac dve v prevádzke, nie je takéto opatrenie možné považovať za opatrenie v rámci prevencie a boja proti závislosti od hazardných hier, ako uvádza dôvodová správa k danému ustanoveniu. Uvedený návrh totiž opätovne umožní návrat výherných prístrojov a terminálov videohier do prevádzok, ktoré nie sú na tento účel vhodné, a to napríklad do pohostinstiev alebo krčiem.
Výskyt výherných prístrojov a terminálov videohier umiestnených mimo herní sa podarilo odstrániť zákonom č. 228/2001 Z. z., ktorým...
Ja by som, pani podpredsedníčka, poprosila, aby prišiel pán minister.

Laššáková, Jana, podpredsedníčka NR SR
Pán minister, prosím vás, zaujmite miesto určené pre navrhovateľov.

Jurinová, Erika, podpredsedníčka NR SR
A ospravedlňujem sa teda za krátku prestávku.
Každopádne kým budem pokračovať potom v čítaní, je to veľmi krátke, tak ja by som naozaj chcela apelovať na všetkých zúčastnených, ktorí sú tu, aby sa zaoberali týmito návrhmi. Viem, že nie som sama, ktorá má takúto pohnútku, viacero pozmeňujúcich návrhov je v podobnom duchu. Takže keďže ste jednu námietku, ktorá bola veľmi silná, vedeli zmeniť a upraviť tak, aby vyhovovala aj vám, verím, že by sa to mohlo podariť aj v tomto prípade, ak by ste sa možno viac zamýšľali nad tým, čo robíte, naozaj, aby ste potom neboli obviňovaní s tým, že sa okolo vás točia ľudia, ktorí vám určujú, čo máte robiť a ako sa zachovávať pri hlasovaní o zákone o hazardných hrách. Ďakujem, pán minister.
Takže výskyt výherných prístrojov a terminálov videohier umiestnených mimo herní sa podarilo odstrániť zákonom č. 228/2001 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 171/2005 Z. z. o hazardných hrách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov, predloženým poslancami Národnej rady Slovenskej republiky Janou Žitňanskou, Radoslavom Procházkom a Pavlom Hrušovským. Predmetný zákon presadil povinnosť sústrediť výherné automaty, technické zariadenia obsluhované priamo hráčmi a videohry výlučne do herní. Takto koncipovaná právna úprava okamžite priniesla svoje výsledky, čo sa odrazilo najmä v obmedzení prístupu mladých ľudí k hazardným hrám. Zavedením možnosti prevádzkovať výherné prístroje a terminály videohier aj mimo herní by sa tak zmarila pôvodná snaha zákonodarcov o zavedenie istej regulácie v oblasti prevádzkovania hazardných hier a tiež snaha napomôcť účinne bojovať so závislosťou od hazardných hier a s tým spojeným negatívnym dopadom na spoločnosť, na jednotlivé ľudské životy.
Ďakujem vám pekne za vypočutie.
A ešte by som chcela pochváliť, že naozaj ste sa pustili aj do stavebných úprav, ktoré možno lepšie špecifikujú herne, v ktorých by mali zostať výherné automaty.
A ešte raz si dovolím apelovať na pána ministra, aby sa predsa len zaoberal aj tými pozmeňujúcimi návrhmi, ktoré hovoria o tom, že automaty patria kvôli tomu, aby sme ešte viac nevytvárali väčšie sociálne napätie, len do herní, a nie do krčiem, kde máme prístup k alkoholu, cigaretám, teda k podporným prostriedkom na hráčstvo. Ďakujem pekne.

Na vystúpenie pani podpredsedníčky s faktickými poznámkami sa hlásia pán poslanec Martvoň, Hraško, Kuffa. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Nech sa páči, pán poslanec Martvoň.

Ďakujem pekne za slovo. Pani podpredsedníčka, dovolím si na tomto mieste povedať, že ja inštitút rodiny plne uznávam. Chcem to zdôrazniť. Taktiež si dovolím uviesť to, že som mal gamblera v rodine. Ale nebudem s vami súhlasiť, s tým, že práve gambling je to najhoršie, čo rozvracia rodinu. Najväčší dosah na rozvrátenie rodiny ako takej má alkohol. A práve alkohol býva prvým krokom ku gamblerstvu.
Zároveň by som chcel vyvrátiť tú chiméru alebo to, čo tu bolo prezentované, že gamblerstvo začína v krčme alebo pohostinstve. Myslím si, že je naivné si to myslieť. Gamblerstvo ako také podľa môjho názoru začína na ulici alebo dokonca doma. Dám typický príklad. Sú rôzne hazardné telefonické hry, ktoré deti vidia v televízii. A volajú na tie telefónne čísla v domnení, že môžu niečo vyhrať. Na ulici to gamblerstvo začína tiež v detskom veku, mnohokrát práve tým, že sa hrá o rôzne cvočky alebo pigiguľky, ktoré si potom musia tie deti kupovať od tých, čo to vyhrávajú, alebo od obchodníkov ako takých. Čiže k čomu sa chcem dostať? Pokiaľ to gamblerstvo je v rovine nejakého relaxu, myslím si, že je to v poriadku. Pokiaľ je to v rovine takej, že nachádza sa to v mieste, ktoré vždy bolo miestom hriechu (teda krčma a pohostinstvo), myslím si, že je to v poriadku. Nebolo by to dobré, kebyže výherný automat by bol ako taký, povedzme, v kostole. To by nebolo dobré. Ale myslieť si, že starostovia majú recept na to, čo správne v obciach je alebo nie je, s tým úplne nesúhlasím. A tu budem súhlasiť s pánom poslancom Viskupičom (tá priama demokracia), že občania by mali sami vedieť, čo je pre nich najlepšie. A práve tak ako to pán minister nastavil, myslím si, že dal možnosť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)