3. schôdza

Ďakujem pekne. Vážená pani podpredsedníčka, pán minister, aj časť poslancov je už na svojich miestach, dovoľte, aby som sa aj ja krátko vyjadril k prerokúvanému vládnemu návrhu zákona.
Dámy a páni, keď sme rokovali o programovom vyhlásení vlády, tak jeden z mojich kolegov z poslaneckého klubu sa obrátil na poslancov strany SMER s takou výzvou, že dajte nám vedieť, že viete, že aspoň tušíte, v akej situácii sa táto krajina nachádza, že si uvedomujete vážnosť tej situácie, napr. v oblasti verejných financií. Zatiaľ, myslím si, ľuďom na Slovensku ste takúto nádej neposkytli z iniciatív, s ktorými prichádzate. A myslím si, že nevzbudzujete takúto nádej ani týmto vládnym návrhom zákona.
Pán poslanec Martvoň, som mal pocit, že včera mal službu pri tomto návrhu zákona, lebo reagoval na každého vystupujúceho, dnes ho tu v sále nevidím, ale on tento návrh obhajoval tým, že kompetenčný zákon predsa mení každá vláda, lebo je to spôsob, akým chce vyjadriť svoju predstavu o riadení štátu. Áno, má pravdu, takmer je to pravidlo. Robili to takmer všetky predchádzajúce vlády, ale tie predchádzajúce vlády boli predsa len v niečom iné. Vždy to bola koaličná vláda. A keď napr. aj v tej koaličnej vláde boli dvaja štátni tajomníci na ministerstve, tak to bolo výrazom istej zvýšenej kontroly. Cez takéto krížové riadenie rezortu prispievali strany vlastne k zvýšeniu efektívnosti toho rezortu. Čiže jasné, niekto si mohol povedať, že nebola medzi nimi dôvera. To by som mohol aj v tomto prípade povedať, že keď majú dvoch štátnych tajomníkov z tej istej strany, že panuje medzi nimi taká nedôvera, že sa musia ešte aj kontrolovať na tom istom rezorte. Ale to nehovorím preto, lebo vy ste v úplne inej situácii, SMER, vy máte všetku moc v štáte. Ešte máte málo postov? Vy potrebujete krížovú kontrolu? Veď od vás by výrazom efektívneho spôsobu riadenia štátu bolo niečo úplne iné, bolo úplne iné správanie. Vy dokonca môžete niektoré rezorty aj zrušiť alebo zlučovať, práve preto, že máte všetku moc v štáte, jedna strana. Nemusíte s nikým robiť kompromisy, nemusíte hľadať istú rovnováhu, aby bola uspokojená aj tá strana, aj tá strana. Veď vy ste jedna strana pri moci. A takto, si myslím, by ste mohli od seba začať a prispieť napr. k tomu, ako sa dá v štáte šetriť a byť takým príkladom aj pre ostatných. Nakoniec, je finančná kríza. A kedy, ak nie teraz v tomto čase by ste mali efektívne nakladať s každou korunou daňového poplatníka? To, čo robíte aj touto novelou kompetenčného zákona, si myslím, je pravý opak. Aj v tomto zákone je toľko príkladov čistého plytvania.
Spomínam si aj z minulosti, keď Robert Fico bol prvýkrát vo vláde, že neštandardne takto ste sa správali aj vtedy. Ja si spomínam na situáciu na rezorte životného prostredia ako určite aj vy, ak ste to sledovali, hoci tento rezort nebol v priamej kompetencii strany SMER. Tak vtedy to riadil koaličný partner. A spomínate si, ako to bolo spojené s množstvom problémov, škandálov. Proste pod vedením nominanta zo Slovenskej národnej strany tam boli stále problémy. No a Robert Fico urobil takú vec, že keď to takto nešlo ďalej, tak vymenil nominanta koaličnej strany za vlastného. Ale ono na tom rezorte im to nešlo ani potom. Tak urobili takú vec, že zrušili rezort životného prostredia. No proste takto vyriešili problémy, že zrušili ministerstvo. V dvadsiatom prvom storočí zrušili rezort budúcnosti, proste rezort, ktorý má možno jednu z najdôležitejších agend aj v Európskej únii. Čiže urobili to úplne naopak, ako by sa to žiadalo.
Nakoniec, aj dnes sú také príklady, príklad jeden spomeniem za všetky, na ktorom by sme sa možno zhodli, že my môžeme zrušiť rezort a nikoho to nebude bolieť, ak nemyslíme na niektorých jednotlivcov. Tú agendu, ktorú má ministerstvo hospodárstva, môže pokojne vykonávať ministerstvo financií bez bolestí, čo je príklad šetrenia aj cez kompetenčný zákon. A myslím si, že na takýto návrh by sme aj my z opozície vám zatlieskali. Vy však prichádzate s takýmito návrhmi, ktoré by mohli šetriť výdavky štátu, ale, naopak, tú prebujnenú byrokraciu idete ďalej zvyšovať. Ja som dokonca ani nie proti tomu, aby vznikal nový úrad, keď je to nevyhnutné a potrebné. Prečo nie? Ale aj tu je štandardný postup, ako sa to robí, že najprv sa problémy identifikujú, potom sa hľadá riešenie a keď na to treba aj inštitucionálne vytvoriť nejaké podmienky a predpoklady, tak sa môže vytvoriť nový úrad. Ale ako to robia v strane SMER? My už dávno vieme, že je tu kolega poslanec, ktorý musí byť vo vláde a musí mať úrad. Viete, o kom hovorím. Čiže kandidát už je, neexistuje úrad, a preto ho ide vláda vytvoriť, cez tento zákon.
Vy ste sa kolegovia predo mnou vyjadrovali k zrušeniu jedného úradu, ja budem teraz hovoriť o tom, ktorý oni vytvárajú, že aj keď nikto z nás zatiaľ nepozná náplň toho podpredsedu vlády, a bolo vtipné, ako nám cez médiá poslanec Vážny lakonicky odkázal, že nechajte sa prekvapiť, no tak veď aj sa niečo rozprávalo, čo by to malo byť, aká by mala byť náplň takého podpredsedu vlády, že by to mali byť veľké infraštruktúrne projekty. A každý na Slovensku hneď vedel, že je reč o širokorozchodnej, ale dnes už sme ďalej, existujú štúdie, že ani za štyridsať rokov sa Slovenskej republike alebo štátu potrebné investície nevrátia. A, nakoniec, my na to ani nemáme peniaze. Preto vláda terajšia sondovala v Bruseli, či náhodou z Bruselu na to nedajú peniaze. No a dnes už vieme, že z Bruselu na to nedajú ani cent. Čiže, inými slovami, je po náplni potenciálneho podpredsedu vlády. No a vláda napriek tomu prichádza do parlamentu s takýmto návrhom. Zbytočný podpredseda vlády plus ja neviem dvadsať-tridsať zbytočných úradníkov, to je výraz čistého plytvania. Považujem to za nehoráznosť v dnešnej situácii, v čase hlbokej finančnej krízy, keď vláda strany SMER na jednej strane zvyšuje bremená bežných ľudí cez dane a odvody a na druhej strane papalášom strany SMER vytvára nové a zbytočné fleky. My z Kresťanskodemokratického hnutia aj z tohto dôvodu tento návrh nepodporíme. Ďakujem za vašu pozornosť.

Na vystúpenie pána poslanca s faktickou poznámkou pán poslanec Martvoň. Nech sa páči, pán poslanec.

Ďakujem pekne. Pán poslanec Brocka, dovoľte, aby som teda uznal vaše vystúpenie ako odborné. Budem preto sa držať odbornej roviny. V podstate znova zopakujem to, čo som povedal včera pánovi poslancovi Beblavému, že naša vláda chce pracovať, chce riešiť krízu, chce riešiť problémy a na to potrebuje mať aj príslušné úrady k dispozícii a príslušné funkcie. Z toho dôvodu, si myslím, naša vláda zvolila stratégiu, ktorá sa jej zdá najvhodnejšia. Potrebuje mať vo vláde, a teda na ministerstvách odborníkov, práve na viacerých ministerstvách. Dokonca kde máme iba jedného štátneho tajomníka, by sa zišiel ešte aj druhý štátny tajomník, napr. na ministerstve školstva vzhľadom na tie problémy, čo sa riešia alebo čo sa objavujú v školstve alebo aj v iných rezortoch.
To, čo ste k tomu povedali, pán poslanec Brocka, ohľadom rezortu budúcnosti Ministerstva životného prostredia Slovenskej republiky, keď ho naša vláda zrušila, no je to ťažké. No naša vláda v minulom období zruší jedno ministerstvo a pre časť obyvateľstva alebo časť odborníkov sa zdá to zrušené ministerstvo rezortom budúcnosti. Zrušíme ďalšie ministerstvo, zase pre iných sa to bude zdať rezort budúcnosti. Čiže ťažko nájsť také správne riešenie, pri ktorom by sa vyhovelo celej odbornej verejnosti. Na druhej strane zasa dovolím si poznamenať, že bývalá vláda Ivety Radičovej nešla do zrušenia žiadneho ministerstva, pokiaľ si dobre pamätám. Čiže sú rôzne pohľady na to.
Dovolím si ale s vami súhlasiť, že v prípade, že by sme sa pozreli na to ministerstvo hospodárstva, dajú sa hľadať alternatívy, že by jeho kompetencie mohlo teoreticky prebrať ministerstvo pôdohospodárstva, ministerstvo financií, poprípade ministerstvo obrany pri kontrole zákazu vývoja obchodu s chemickými zbraňami. Ale podľa môjho názoru ešte na to nedozrel čas. Je príliš veľa problémov v hospodárstve, ktoré treba riešiť. A treba mať na to osobitne vytvorené ministerstvo. Z tohto dôvodu si myslím, že tak, ako to nastavila táto vláda, je to dobré a... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Brocka chce reagovať, nech sa páči.

Áno. Jednou vetou budem reagovať. Pán kolega, nikto vám nebráni pracovať. Podľa mňa na môj vkus pracujete málo už aj teraz, ale to, čo som ja kritizoval, že vytvárate zbytočný úrad pre pána poslanca Vážneho, to je čisté plytvanie. A v čase krízy to dokonca považujem za nehoráznosť.

Nech sa páči, ďalší do rozpravy pán poslanec Pollák.

Ďakujem pekne, pani predsedajúca. Dámy a páni, pán minister, dovoľte aj mne pár slov povedať k tomuto návrhu zákona. Ja sa budem teda zase orientovať ako moji predchádzajúci predrečníci najmä na tú ľudskoprávnu agendu, kde hľadám teda nejakú logiku v tom, čo ste teda položili na stôl. Ja vnímam to, že máte zodpovednosť a podľa vašej zodpovednosti teda sa zariaďujete tak, aby ste vykonávali vašu tú zodpovednosť v prospech teda tejto krajiny. Len hľadám teda nejakú logiku v tom, čo ste dali na stôl.
Bolo tu povedané, že teda ten návrh zákona v oblasti ľudských práv je neštandardný, nešťastný. A mne sa zdá zatiaľ ako nelogický, aj keď možno ma presvedčíte o vašej logike a možno teda ustúpim od môjho názoru, pretože jasné je to, že vláda zrušila post podpredsedu vlády pre ľudské práva bez adekvátnej náhrady. Ja si nemyslím, že ministerstvo zahraničných vecí je náhrada za tento post. Pre mňa by bolo logickejšie, keby táto náhrada bola na ministerstve spravodlivosti, tam to má logiku, keby táto agenda prešla na ministerstvo spravodlivosti, tam to má logiku, ale na ministerstve zahraničných vecí podľa mňa logiku v tom nenachádzam. A nenachádzam len logiku v tom, že toto ministerstvo má dlhodobo sekciu alebo odbor, ktorý sa ľudskými právami teda zaoberá. Áno, je to pravda, poznám tú sekciu. Len ste nepovedali, že tá sekcia sa v podstate nezaoberá ľudskými právami dovnútra, ale zaoberá sa v podstate ľudskými právami navonok. A tam mi chýba tá logika. Ministerstvo zahraničných vecí má sekciu teda, ktorá sa zaoberá touto agendou, ale predovšetkým obhajuje Slovenskú republiku pred medzinárodnými inštitúciami v oblasti ľudských práv. Zase zopakujem ten môj návrh. Podľa mňa by bolo logické, šťastnejšie a štandardnejšie, aby táto agenda ľudských práv prešla na ministerstvo spravodlivosti, a preto teda ja na konci poviem, že teda chcem, aby tento zákon bol logickejší a lepší, a preto teda navrhnem, aby sa stiahol z rokovania, to na konci poviem, a dopracoval sa v zmysle, aby táto agenda prešla na ministerstvo spravodlivosti.
Taktiež sa vyjadrím k rómskej agende, ktorá teda prechádza na ministerstvo vnútra. Ja vôbec to nechcem nejakým spôsobom haniť, že to prechádza na ministerstvo vnútra. Nakoniec, máme tu skúsenosti z predchádzajúcej vlády, keď práve rómska agenda odišla od podpredsedu vlády pre ľudské práva a menšiny a odišla teda smerom k premiérke. Možno to môžeme hodnotiť tak, že premiérka je vyšší post, ale ja som už vtedy hodnotil túto aktivitu ako veľmi nešťastnú, pretože nemyslím si, že premiér má dostatok času, aby sa venoval rómskej agende. A nakoniec ma ešte trápilo to, že minulá vláda urobila jeden veľmi zlý krok navonok. Predsa nie je možné, aby podpredseda vlády pre ľudské práva a menšiny najproblematickejšiu menšinu na Slovensku a najviac početnú podľa môjho názoru odovzdal v podstate niekomu, formálne teda premiérovi, neformálne, všetci vieme, to malo na starosti ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny. Čiže ja nebudem hodnotiť to, že ste sa rozhodli, že táto agenda prechádza na ministerstvo vnútra, je to vaše rozhodnutie, zvážili ste všetky teda svoje možnosti. A zrejme teda viete, že pravdepodobne minister vnútra je asi ten človek, ktorý s touto problematikou pohne ďalej. Trápi ma však, že na základe tohto vášho návrhu sa na ministerstve vnútra budú riešiť iba veci súvisiace s nepriaznivou situáciou v rómskych komunitách. Ak si takto predstavujete v podstate riešenie rómskej problematiky, vôbec vám to neodporúčam, aby ste takto sa postavili k tejto problematike. A nepomôže to ani vám, ani Slovensku, Slovensku pomôže, ak sa k tejto problematike nepostavíme ako iba k nepriaznivej sociálnej situácii, aby ste teda nehasili iba problémy v rómskych komunitách, ale strategicky vymýšľali aktivity, politiky a programy na to, aby sa táto problematika pohla dopredu. Čiže toto mi vadí.
A možno aj toto je dôvod, aby sa tento návrh zákona stiahol a dopracoval v prospech toho, aby sa vaša agenda, ktorú máte v programovom vyhlásení vlády, naplnila čo najefektívnejšie. A preto teda navrhujem, aby, a dávam procedurálny návrh, sa tento návrh zákona stiahol z rokovania, dopracoval. Navrhujem, aby v tomto dopracovanom návrhu agenda ľudských práv prešla na ministerstvo spravodlivosti. A navrhujem, aby v oblasti rómskej agendy nemal minister vnútra len kompetencie vo vzťahu k nepriaznivej situácii v rómskych komunitách, ale aby teda v tomto návrhu sa vyskytla aj zmienka o strategickej nejakej činnosti, ktorá bude spieť k tomu, aby rómska problematika na Slovensku sa pohla oveľa ďalej, ako je to doteraz. Ďakujem.

Na vystúpenie pána poslanca s faktickou poznámkou pán poslanec Martvoň, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Cením si vystúpenie pána poslanca Polláka, lebo v podstate išiel priamo k meritu veci. A budem taktiež sa snažiť reagovať teda. Dá sa, pán poslanec, polemizovať o tom, či tá celá agenda má prejsť na ministerstvo spravodlivosti alebo môže byť rozdelená medzi viacero ministerstiev. Ja som to včera zdôvodnil, že podľa môjho názoru nie je dobré koncentrovať alebo centralizovať problematiku ľudských práv len na jednu inštitúciu alebo iba do rúk jedného podpredsedu pre ľudské práva. Ja si myslím, že naša vláda zvolila cestu, aspoň tak ja to chápem, že problematiku ľudských práv a riešenia problémov či už s rómskou menšinou alebo v iných oblastiach sa rozhodla naša vláda riešiť práve cestou splnomocnencov. Myslím si, že táto cesta splnomocnencov sa nám už ukázala v minulosti po vzniku Slovenskej republiky dosť zaujímavá, aj celkom úspešná. Naša vláda sa teda rozhodla riešiť tieto problémy práve cez posty splnomocnencov. Dokazuje to, že chceme riešiť problémy teda aj v tých rómskych komunitách, aj práve to, že pán minister Kaliňák ponúkol vám, pán poslanec, práve možnosť pomôcť pri obsadzovaní splnomocnenca pre rómske komunity, čo vysoko oceňujem. A myslím si, že tu je už dôkaz toho, že snažíme sa hľadať tie riešenia, nie ich sami riešiť.
Na druhej strane, viete, no, tá cesta tých splnomocnencov sa mi zdá operatívnejšia z toho problému, že keď boli problémy s rómskou menšinou alebo keď niečo treba riešiť za horúca či už na východnom Slovensku alebo v Malackách, tak paradoxne aj vaša menšina to kritizovala, že podpredseda pre ľudské práva sa v Malackách neobjavil. Mal sa tam prvý objaviť. Ja napr. vysoko oceňujem pána Hlinu, že sa ujal toho problému a že to riešil. Klobúk dole, ale toto mala byť robota pána podpredsedu vlády pre ľudské práva. Nebol tam. Preto radšej nech sa tomu venuje viacero ministerstiev, a to poriadne. Poprípade splnomocnenci, tak ako som povedal, ako by to mal jeden človek, ktorý v podstate... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec nechce reagovať.
Posledný prihlásený do rozpravy je pán poslanec Hlina. Nech sa páči, máte slovo.