51. schôdza

S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Kuffa.

Som zaskočený, že už mám to slovo. Teraz, pán poslanec Galko, pravda vyjde najavo, na to by som ti chcel odpovedať, nemal som možnosť. Aj ty si to hovoril, pravda zvíťazí, nielen vyjde napravo, ale zvíťazí a ja si stojím za tým a som o tom presvedčený, o tom ma nemusíš presviedčať. A či ja pôjdem na spoveď, alebo nepôjdem na spoveď, tiež ma neposielaj, lebo to, ja to cítim vo svojom svedomí a každý máme iné svedomie, keď si si nevšimol, ja nevstupujem ľuďom do svedomia, možno niekedy svojimi výrokmi... (Reakcia z pléna.) Áno, tuná už kolega Poliačik sa ozýva, možno, ale nie som osobný, ale nie som osobný, že by som osobne takto vstupoval. A tých 60 poslancov, ja som to mal na mysli, tú jednotu pravice, o ktorej tu kričíte, aká ste jednotná. Bojíte sa ísť za tou plentou a odhlasovať. Lebo vy viete veľmi dobre, že za tou plentou tých 60 hlasov ten váš silný spoločný kandidát tam nedostane, a to je tá tragédia toho, toho všetkého. Ja som o tom priam presvedčený, že nedostane, a preto ja si myslím, že aj inak budete konať.
A ja do svíň som nikomu nenadával, pretože tu, keď som hovoril, neháčte perly sviniam, to je evanjeliové a rovnako aj to, že akí sme slabosi a jakí, ja neviem, za čo všetko s Mariánom sme boli nejak označovaní. Ale môj Boh nie je ten, ktorý stavia na mocných tohto sveta, ale, naopak, na slabých, aby ukázal silu svojho ramena. Kameň, čo stavitelia zavrhli, stal sa kameňom uholným. Ale tí ľudia, viete, my sme zo Spiša, tak stále sme si mysleli, že je to uhlie. Ale tak to dovysvetľujem, to nie je uhlie. To je ten uholný kameň. To je ten kameň, ktorý bol vo Florencii zahodený kdesi za mestom a Michelangelo vytesal z neho krásnu nádhernú sochu, Pietu, lebo on dokázal v tom kameni niečo vidieť.

Teraz vystúpi v rozprave pán poslanec Krajcer, nech sa páči, máte slovo pán poslanec.

Ďakujem pekne. Vážené dámy a páni, niekedy príde možno taká chvíľa, povedať si pravdu a ja to vnímam tak, že toto je príležitosť povedať si pravdu o slovenskej politike.
To, čo sa deje okolo voľby šéfa NKÚ, považujem za hanbu celej slovenskej politiky, predovšetkým SMER-u, ale aj časti pravice. V prípade SMER-u je to evidentné. Tri roky odmietal zvoliť vhodného a kvalitného kandidáta na pozíciu, šiestu najvýznamnejšiu ústavnú pozíciu v tejto krajine. To je aká zodpovednosť za krajinu? To je podrývanie základov tejto štátnosti a ústavnosti. Za to nesiete zodpovednosť. Neurobili ste to napriek tomu, že boli navrhnutí vhodní kandidáti. Jedným z nich bol určite Kamil Krnáč, spoluautor najlepšieho protikorupčného programu, ale Krnáča by ste zvoliť nemohli, lebo sa kontroly bojíte.
Zaradili ste teraz aktuálne voľbu šéfa NKÚ a opäť len preto, lebo ju svojím spôsobom zneužívate na prekrývanie kauzy Váhostav a možno aj veľmi zvláštnej privatizácie Telekomu. No a čo je ešte dôležitejšie, domnievam sa, že niekoľkomesačným nevyhlasovaním voľby šéfa NKÚ súčasné aj predchádzajúce vedenie Národnej rady porušilo zákon. Čo je vrchol, ak najvyšší predstavitelia zákonodarného zboru vedome porušujú zákon, lebo určite poznajú rokovací poriadok a vedia, čo sa v rokovacom poriadku píše. Tridsať dní pred uplynutím funkčného obdobia je zákonnou povinnosťou zabezpečiť zvolenie nového kandidáta. Rok sa nevyhlasovala voľba šéfa NKÚ? Ale nie je to len hanba SMER-u, aj keď najmä, ale treba povedať, že aj časti pravice. Spomínal som Kamila Krnáča. Bol to v roku 2012 jediný kandidát opozície a napriek tomu v jednej voľbe získal 63 hlasov a v druhej voľbe 53. Pýtam sa, kde bolo tých 14 hlasov. A pod jeho kandidatúru boli podpísaní predsedovia všetkých vtedajších opozičných klubov. Je to aj hanba časti pravice a tých poslancov alebo tých strán, ktoré si aj z tejto voľby urobili svoju hru. Možno čakali na to, že budú mať šancu navrhnúť svojho kandidáta, alebo tam bola nejaká iná dohoda v pozadí. Toto je vizitka slovenskej politiky. Takto to je?
A čo sa deje teraz? Opozícia v podstate mala dve možnosti. Buď sa pokúsiť naozaj navrhnúť jedného vhodného kandidáta, ktorým Maroš Žilinka určite je, a postaviť sa zaňho a nastaviť SMER-u zrkadlo. SMER by ho nezvolil, špeciálneho prokurátora predsa za najvyššieho kontrolóra v tejto krajine, ktorý by mohol rozkrývať rôzne špinavosti a zlodejstvá, predsa SMER nemôže zvoliť. Ale pravica to nedokázala a navrhla ďalších dvoch kandidátov, ktorí ale nie sú opozičnými kandidátmi. Sú to kandidáti SMER-u. Považujem to za dôkaz, že tá hra na pravicu a ľavicu, dobrú a zlú je len hrou. Na Slovensku je len hrou. Nejde o žiadne hodnoty, ideológiu. Ak treba, tak sa v pozadí dokážu dohodnúť. Inak by nebolo možné, že predseda modrých navrhne kandidáta červených. Takto to je. Ak predseda pravicovej SDKÚ, symbol pravicovosti a úspešných reforiem v tejto krajine navrhne kandidáta Roberta Fica, tak treba povedať na rovinu, že pravica v takomto stave, v takejto kvalite a v takejto kondícii momentálne nemá na to, aby ponúkla alternatívu vláde SMER-u. To je tvrdá realita. Takto to jednoducho je, pretože tu chýba elementárna zodpovednosť jednotlivcov a možno aj niektorých strán. Tak ako zodpovednosť chýbala niektorým jednotlivcom v roku 2011 pri páde vlády Ivety Radičovej a z toho tieňa súčasná pravica do dnešného dňa nevyšla. A preto som presvedčený, že v tomto stave nemôže ponúknuť vhodnú alternatívu pre výmenu SMER-u.
Pán Frešo, hovoria o vás, že ste hrobárom SDKÚ. Mŕtvolu treba pochovať, nie ju pitvať. Nechcite byť aj patológom SDKÚ. Polovica SDKÚ navrhuje jedného kandidáta v Národnej rade, polovica druhého. Toto je vizitka slovenskej pravice? Ja nechcem hľadať dôvody ani vás obviňovať z niečoho, možno sa ešte skúste zamyslieť a stiahnuť kandidatúru pána Mitríka. Veď vy sám dobre viete, že pán Mitrík je kandidátom Roberta Fica, lebo si ho želal, a myslím si, že ani pán Mitrík si to vzhľadom na svoj vek nezaslúži, aby sa ocitol v takejto hanbe. A ja si dokonca dovolím povedať, že, ako bývalý volič SDKÚ, si to nezaslúži ani vaša strana a tí členovia, ktorí v nej ešte ostali. Pretože ja vnímam naozaj SDKÚ ako stranu, ktorá bola garantom tých najdôležitejších reforiem v tejto krajine.
V slovenskej občianskej koalícii sa chceme obrátiť aj na pána poslanca Kvasničku a na pána poslanca Kuffu, aby ste stiahli kandidatúru pani Crkoňovej napriek tomu, že ste o nej obaja hovorili, aký je vhodný kandidát. Štefan, ak by sa preukázalo, že pani Crkoňová vo vysokej verejnej funkcii, konkrétne vo funkcii vedúcej služobného úradu ministerstva školstva porušila zákon, stiahneš jej kandidatúru? A teraz apelujem na tvoje svedomie. (Reakcia z pléna.) Dozvieš sa. Pýtam sa ťa, ak sa potvrdí, že porušila zákon vo vysokej verejnej funkcii, stiahneš jej kandidatúru? Pretože to bude potom v súlade s tým, ako pôsobíš, a v rozpore s tým, čo si o nej hovoril, že je bezúhonný kandidát. Čiže moja otázka znie... Ešte raz, ak ti preukážem, že pani Crkoňová porušila vo významnej štátnej funkcii zákon, stiahneš jej kandidatúru? Pýtam sa ťa to. Ak si čestný človek, tak mi odpovieš. Áno alebo nie? (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Nediskutujte, pán poslanec, prosím, s kolegom z pléna. (Reakcia z pléna.)

Krajcer, Daniel, poslanec NR SR
Stačí kývnuť. Stačí kývnuť. (Reakcia z pléna.) Dá sa. Dá sa. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Naozaj nediskutujte navzájom.

Krajcer, Daniel, poslanec NR SR
Stačí, stačí, stačí kývnuť, netreba hovoriť. Máš jednoduchú voľbu. Áno alebo nie. (Reakcia z pléna.) Dobre, čakám tvoju odpoveď vo faktickej poznámke.
A teraz ti poviem, čoho sa dopustila. Nejde o žiadnu korupciu, ale ak to má byť bezúhonný kandidát, tak asi so mnou súhlasíš, že nie je možné akceptovať, že porušila zákon. Konkrétne ho porušila tým, že ako vedúca služobného úradu poverila zastupovaním Metodicko-pedagogického centra konkrétnu osobu na svoju vlastnú zodpovednosť, hoci toto oprávnenie má len minister. Odovzdávam ti dôkaz a očakávam od teba čestnú reakciu, pretože za takého človeka ťa vnímam. Preto si myslím, že či už pán Frešo, alebo vy dvaja naivní, ako vás volám, lebo si nemyslím, že za vaším prístupom je nejaká korupcia, máte ešte šancu zmeniť tú hanbu, ktorá opäť sa spája s voľbou šéfa NKÚ. Dajme príležitosť jednému kandidátovi a nastavme zrkadlo SMER-u a bude to zodpovednosť SMER-u, čo urobí. Takže, Štefan, očakávam tvoju odpoveď. A priznám sa, že my sme vyzvali kolegov alebo požiadali a navrhli kolegom z KDH, aby zvážili v takejto situácii kandidatúru pána Žilinku. Rozhodli sa, že pôjdu ďalej s touto kandidatúrou, my štyria zo SKOK-u sme dali svoje podpisy, podporili sme kandidatúru pána Žilinku, pretože ako osoba je vhodný kandidát.
A keďže si myslíme, že aj v politike by sa mali dodržiavať dohody, dáme aj svoje hlasy pánovi Žilinkovi napriek tomu, že si myslíme, že v tejto situácii, keď je zase rozohraná špinavá, perfídna hra, by sme ho nemali vystavovať tejto hanbe tak, ako jej bol vystavený Kamil Krnáč a Vladimír Klimeš. Aj na základe toho, čo som dnes povedal, ako vidím stav slovenskej politiky a, bohužiaľ, aj stav časti pravice, jedinou šancou je nová ponuka, zodpovednosť v konaní jednotlivcov a schopnosť dodržiavať dohody. Len to môže priniesť alternatívu voči súčasnému vládnutiu.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne, pán poslanec. Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka. Pán poslanec Frešo a pán poslanec Kuffa takisto s faktickou poznámkou. Končím možnosť prihlásiť sa. Pán Kuffa. Zapnite. Ďakujem.
Pán poslanec Frešo, nech sa páči.

Ďakujem veľmi pekne. No ako pre mňa je takýto pátos dosť taký trošku trpký od človeka, ktorý za dva roky už vymenil tri strany a teraz nám zásadne ide konečne dať tú pravú ponuku, konečne nám ide dať tú pravú ponuku už v tretej strane, ešte je osem mesiacov, možnože zažijeme aj štvrtú.
Ja som človek, ktorý vstúpil len do jednej strany a tú líniu aj držal, to znamená, to považujem za čestné chovanie, a nie podľa toho, že kde mi niečo niekto ponúkne, tak tam okamžite bežím.
A teraz k veci. Karol Mitrík, presne toto, to je ten totiž problém, o ktorom hovoril pán poslanec Krajcer. Presne toto je rozdiel pohľadu. Karol Mitrík bol človek, Daniel, za ktorého ste dávali hlas na vláde ako minister. Normálne ste zdvihli zaňho ruku a nebol problém. Zverili ste mu najtajnejšie informácie tejto krajiny. Považovali ste ho za najdôveryhodnejšieho človeka a zároveň celé dva roky ste s ním všetci spolupracovali, opierali ste sa o jeho informácie, dôverovali ste mu. Vtedy nebol kandidátom SMER-u. Bol zakladajúci člen KDH, bol zakladajúci člen SDKÚ, k tomu sa hrdo hlási.
Ale presne jak v tej Severnej Kórei, na základe toho, že ho spomenul premiér, už pre vás je presný opak. A toto je typ politiky, ktorý musí skončiť, nie debata o tom, že či je dobrý kandidát, alebo nie je, či má taký profil, že on v iných krajinách by bol suverénne túto súťaž vyhral, ale vyhlásenie šéfa SMER-u je pre vás určujúce. A to je to, s čím nesúhlasím, lebo päťkrát sme túto hru zahrali, ktorú navrhujete hrať šiestykrát, a päťkrát nebol zvolený šéf tejto inštitúcie.
Zabudli ste podotknúť, že raz tam došlo sotva 30 hlasov, to bol neuveriteľný, neuveriteľný trapas, a preto si myslím, že nech najlepší, normálne ide a ja vám, naopak, hovorím, podporte toho, kto je jednoznačne lepší.

Pán poslanec Kuffa.

Ďakujem za slovo, ten veľký dôkaz (povedané so smiechom), čo máme tuná v lavici, veď to je obyčajné poverenie. A keby aj tak bolo napísané... (Smiech v sále.) Však darmo sa smeješ, Daňo, ty si bol minister a darmo sa smeješ, ale človek sa môže pomýliť.
Ja ti poviem takto, ja som tiež ako poslanec Národnej rady porušil zákon. A poviem ti, kedy som ho porušil, a som poslancom Národnej rady. No môžem sa za to hanbiť, ale, žiaľ, potkol som sa. Bol som pozvaný na konferenciu do Žiliny a išiel som podľa GPS-ka, veľmi som sa ponáhľal v cudzom meste, ako sa človek zorientuje, tam boli sklopné nejaké tie dopravné značky a vošiel som do jednosmernej premávky. Hákli ma policajti, no porušili som zákon, vošiel som do jednosmerky. Ten úmysel je veľmi dôležitý, to ti chcem ako povedať, a to neni jedno. To neni jedno, darmo vy sa z toho smejete, hej, že čo má aké kompetencie minister. Skadiaľ máš ty tú istotu, že ja neviem, možnože existuje ďalší papier, kde ten minister tú kompetenciu jej dal. Veď ty si my tu dal len poverenie. To čo je, aký konfrontačný materiál?
Ale k tej mŕtvole, alebo jak si to nazval, vieš ako, že mŕtvolu treba pochovať, ja by som na to reagoval, lebo fakt také asociácie človeka. Mŕtvola sa aj pitvá. A toto je ten problém tej pravice, že mŕtvola sa aj pitvá, hej, ale to, nehovorím to ako posmešne, veď ja mám dve dcéry, ktoré študujú medicínu, a sa tak rozprávame aj o tých štúdiách a podobne a na patológiu chodia. Lenka študuje v Marburgu síce zubarinu, ale patológiu mali a veľmi detailne ju ako brali. A s úctou a dôstojnosťou pristupuje k tomu mŕtvemu telu.
Kdežto tuná táto pravica akú dôstojnosť dáva tomu všetkému, však sám si to povedal tuná, akú dôstojnosť? Mŕtvola, stále, Daniel, nie je tá, ktorá sa pochová, ale aby sa naučili ďalší študenti a boli dobrí, kvalitní lekári, tak sa na tom poučme. Môžeme sa tu pitvať, ak padne, na troskách, táto pravica, nech vyrastie nová. To hovorí Konrád Adenauer, nech sa to rozsype na kusy, na troskách sa najlepšie stavia.

S reakciou na faktické pán poslanec Krajcer.

Ďakujem pekne, krátko. Áno, Štefan, ide obyčajné porušenie zákona, ja nehovorím, že spáchala hrdelný zločin, ja som reagoval na to, akým spôsobom ste hovorili o tejto kandidátke. Ja nepoznám pani Crkoňovú, ja pripúšťam aj to, že je to slušný človek. Ja som ti len ponúkol dôkaz, že aj vo verejnej funkcii porušila zákon, čiže no pre teba možno nie, ale ja ti hovorím, ako to je. Veď ešte dozajtra si to môžeš preveriť. Máš ešte priestor.
A k pánovi Frešovi. Práve preto, že pre mňa v tej politike je dôležité dodržiavanie hodnôt, resp. dohôd, tak sa stane, že možno v nejakej strane neostanem, ale rozhodne ju nepochovávam.
A čo sa týka pána Mitríka, ja som nespochybňoval jeho integritu ani jeho kvality ako exprimátora, dokonca osobne som s ním ako minister spolupracoval, keď bol v pozícii šéfa SIS, korektne. Ale tu ide o niečo iné a nechápem, že nechápete, on je kandidátom Roberta Fica. Tak ale potom je to naozaj tak, že aký je rozdiel medzi modrými a červenými, keď vy, šéf modrých, symbolu pravice, navrhujete kandidáta Roberta Fica. To je to, čo som chcel zdôrazniť, že na Slovensku už prestáva byť rozdiel medzi niektorými pravicovými a ľavicovými politikmi, keď ide o stoličky, funkcie.
Ďakujem.