Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie v rozprave

18.9.2014 o 10:39 hod.

doc. PhDr. DrSc.

Rudolf Chmel

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie s faktickou poznámkou 19.9.2014 10:52 - 10:53 hod.

Švejna Ivan Zobrazit prepis
Ďakujem. No, bolo tu povedané, že aj ministerský predseda, aj predseda výboru pre európske záležitosti hovorí niečo iné k zahraničnej politike a ja to len potvrdzujem, a dokonca poviem ináč, v prípade napríklad predsedu výboru pre európske záležitosti sme boli svedkami, keď hovoril úplne opačne ako minister zahraničných vecí. Každý vnímavý, len trošku vnímavý človek to musel počuť.
Vážené kolegyne, kolegovia, treba si uvedomiť, že my sme členmi NATO, my sme členmi Európskej únie, dobrovoľne v referende sme si vybrali členstvo v Európskej únii a aj hlasmi všetkých politických strán, či od ľavice, od extrémnej ľavice dokonca, až po pravicu, tak, prosím vás, vážte každé jednotlivé slovo, ktoré poviete najmä na adresu našich spojencov, pretože naša rodina, to je Európska únia. Môžme mať rozdielne názory, ale stále musíme chápať, že toto je naša rodina.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 19.9.2014 10:29 - 10:46 hod.

Bugár Béla Zobrazit prepis
Vážená pani podpredsedníčka, vážený pán podpredseda vlády, vážené dámy, vážení páni, po spŕške kritiky na vystúpenie pána poslanca Dzurindu potrebujem alebo cítim potrebu aspoň pár viet povedať k tomu, že o čom my rokujeme dnes. Dnes rokujeme o stanovisku Slovenska, Národnej rady, ku konfliktu na Ukrajine. K postoju našej krajiny k tomu, čo sa robí, čo sa deje na Ukrajine.
Viete, pani poslankyňa Nachtmannová, dá sa aj tak vystúpiť ako vy, ale bol by som veľmi zvedavý a očakávam vaše stanovisko, čo by ste na to povedali, že islamský štát len z ničoho nič zabíja obrovské množstvo ľudí. Má Západ pomáhať alebo nemá Západ pomáhať? Viete, mať len okuliare a klapky jedným smerom, to sa dá, samozrejme. Otázne je, či je to správne.
Pán poslanec Kuffa, áno, máte pravdu, treba vyzvať k pokoju. Ale koho? Vojakov, ktorí zo začiatku, ruských vojakov, ktorí zo začiatku tam chodili len na dovolenku so zbraňou v ruke? Alebo Ukrajincov, ktorí si bránia vlastné územie? Čo by ste robili aj vy, keby nás napadli? Predpokladám.
Áno, v susednej krajine je vojnový konflikt. Nikdy som si nemyslel, že na pôde Národnej rady budem musieť povedať túto vetu, ale, bohužiaľ, je to pravda. V tomto konflikte zomierajú ľudia. Svet sa obáva ale, aby sa konflikt nerozšíril aj do ďalších krajín, Estónsko, Litva, Lotyšsko. Európski partneri, s ktorými zdieľame spoločný hospodársky a civilizačný priestor, teda naši spojenci, cítia bezprostredné ohrozenie.
Ako poslanec Národnej rady, ale aj ako občan Slovenskej republiky chcem mať preto zodpovedajúce informácie o tom, aká je pozícia Slovenska k tomuto konfliktu? Čo z neho pre nás vyplýva a ako sa mienime ďalej v tejto zložitej situácii správať. Znepokojuje ma, že rétorika predsedu vlády a našej diplomacie, reprezentovanej ministrom Lajčákom, je úplne odlišná. A po spoločnom zasadnutí zahraničného a európskeho výboru Národnej rady počas uplynulých dňoch, alebo dvoch dní, to cítim ešte intenzívnejšie. Minister Lajčák totiž nie je v spore s opozíciou. Minister Lajčák nemá zásadné odlišné postoje ku konfliktu na Ukrajine, ako majú opoziční poslanci. Radikálne inú rétoriku ako minister zahraničných vecí má jeho predseda Robert Fico a niektorí ďalší poslanci SMER-u. (Potlesk.) Na takúto schizofréniu SMER-u sme si už pomaly zvykli a pri inej téme by asi nestála za väčšiu pozornosť. Ale pri téme vojenského konfliktu v susednej krajine za pozornosť nielenže stojí, ale si ju priamo vyžaduje. Kto dnes na medzinárodnom poli vlastne reprezentuje Slovensko? S akým mandátom a od koho?
Chápem ministra Lajčáka, keď hovorí, že jeho snahou je, aby predovšetkým obyčajní Ukrajinci videli, že Slovensko a Slováci sú ich priatelia a že v čase, keď im bolo ťažko, tak my sme im pomohli. Pre dobré susedské vzťahy s Ukrajinou je to veľmi cenné. Preto sa aj stretáva s našimi krajanmi v Užhorode. Rokuje s politickými elitami v Kyjeve. A prináša humanitárnu pomoc do vojnou ohrozených oblastí.
Ale jeho predseda medzičasom rozpráva v médiách a na tlačovkách tak, že už aj ukrajinský veľvyslanec na Slovensku musel reagovať veľmi otvorene a rázne a teraz ho citujem: "Ficov postoj vyvolal na Ukrajine veľké rozhorčenie, aj sa protestovalo pred slovenským konzulátom v Užhorode. Na Ukrajine v týchto dňoch prebieha vojna a otvorená agresia z Ruska proti ukrajinskému národu. Vidíme plnú podporu slovenskej diplomacie. Pokiaľ ide o pána Fica, tak na začiatku konfliktu odsudzoval anexiu Krymu a hovoril o podpore teritoriálnej celistvosti Ukrajiny. Za posledné obdobie sa však jeho rétorika zmenila, akoby na to zabudol a rozpráva už len o ekonomických dosahoch." A teraz poviem tú vetu a citujem, čo už pán Dzurinda pred chvíľočkou citoval tiež: "Jeho pozícia pripomína postoj zlého suseda."
Tak kto zanecháva výraznejšiu stopu u občanov Ukrajiny, naša diplomacia alebo predseda vlády Slovenskej republiky? Komu majú ľudia veriť, pán minister? Vám alebo premiérovi Ficovi? Obidvom naraz sa vám totiž veriť nedá. Lebo hoci reprezentujete tú istú vládu a tú istú stranu, v tomto konflikte - ale nerád to hovorím - stojíte na opačnej strane barikády. Ja si myslím, že dobré ciele a možno aj výsledky našej diplomacie podkopáva svojou nezmyselnou konšpiračnou rétorikou Robert Fico.
Ako poslanec parlamentu, samozrejme, mám možnosť k tejto téme s ministrom Lajčákom diskutovať, hoci dnes je to prvýkrát. Ale aké informácie o našom postoji môže mať bežný človek, ktorý informácie z našej politiky prijme len sporadicky a pasívne? Minister Lajčák niečo hovorí a, samozrejme, spravidla rozumné veci. Ale Fico, Blaha aj ďalší poslanci hovoria niečo úplne iné, ale hovoria to omnoho hlasnejšie. Ich slová vníma naše publikum. Ich slová formujú verejnú mienku u nás. Ale ako ukázal ukrajinský veľvyslanec na Slovensku, počujú ich veľmi dobre aj na Ukrajine, a pridávam, aj v členských štátoch Európskej únie.
Preto využívam prítomnosť šéfa našej diplomacie a položím mu niekoľko pre mňa zásadných otázok. Moja prvá otázka vyplýva z faktu, že premiér prehlásil, citujem: "Konflikt na Ukrajine je bojom o vplyv na Ukrajine medzi USA a Ruskom." Minister Lajčák zase na výbore k tej istej téme povedal, že konflikt na Ukrajine je konfliktom medzi dvoma nám blízkymi krajinami, medzi Ukrajinou a Ruskom. Obidve odpovede sú navzájom odporujúce, a preto sa pýtam pána ministra Lajčáka. Kto sú strany sporu? Ako vníma ich úlohu Slovensko a jeho diplomacia? Aká je úloha NATO a EÚ ako organizácií, v ktorých sme my členmi v tomto spore?
Ďalej. Robert Fico v televízii povedal: "Pokiaľ nebol tento konflikt, o Ukrajine sme nevedeli." No, vyhlásil to aj napriek tomu, že projekt Východného partnerstva je dlhoročne jedným z pilierov našej zahraničnej politiky. Citujem z web stránky ministerstva zahraničných vecí: "Východné partnerstvo je projektom Európskej únie, ktorý zahŕňa Arménsko, Azerbajdžan, Bielorusko, Gruzínsko, Moldavsko a Ukrajinu. Hlavným cieľom projektu je politické pridruženie a hospodárska integrácia východných partnerov s Európskou úniou. Slovenská republika podporuje Východné partnerstvo, ktoré znamená významný evolučný krok vo vývoji susedskej politiky Európskej únie. Prostredníctvom Východného partnerstva je možné realizovať víziu politickej asociácie, ekonomickej integrácie a celkovej modernizácie východoeurópskych krajín na báze hodnôt a štandardov Európskej únie. Ide o jednu z hlavných priorít našej zahraničnej politiky." Koniec citátu.
Robert Fico tak de facto v lepšom prípade priznal, že netuší, čo je zahraničnopolitická priorita aj jeho vlastnej vlády, a v horšom prípade s ňou nesúhlasí. Považuje ju za mocenský prejav Západu, ktorý je podľa jeho rétoriky aj jednou z príčin ukrajinského konfliktu. Pýtam sa teda pána ministra: Súhlasí Slovensko a jeho diplomacia s cieľom Východného partnerstva, a teda aj s víziou politickej asociácie, ekonomickej integrácie a celkovej modernizácie Ukrajiny a ostatných východných krajín na báze hodnôt a štandardov Európskej únie?
Vážené dámy, vážení páni, Robert Fico toho v posledných dňoch vyhlásil veľa a veľa znepokojujúcich viet k téme Ukrajina odznelo z jeho úst. Od velikánskych po malicherné, od menej vhodných a potrebných až po úplne nevhodné. Otázok, ktoré by som položil pánovi ministrovi, je preto na niekoľko strán. Je mi ľúto, že premiér svojou ignoráciou znevažuje parlament a práve pri takejto téme. On znevažuje ale aj prácu vás, pán minister, a prácu všetkých našich diplomatov a zhadzuje aj Slovensko, keď sa vyjadruje, citujem: "Neverí,, že v medzinárodnej politike a vo svete existuje nejaká morálka, že existuje nejaká hodnota, pokiaľ ide o ochranu."
Pred chvíľočkou som citoval z projektu Východné partnerstvo. Znovu poviem. Východné partnerstvo je fakticky integráciou východných krajín na báze hodnôt a štandardov Európskej únie. Takže žiadne hodnoty nie sú?
Ako ste sa cítil pri takýchto slovách svojho šéfa, pán minister? Aký má zmysel slovenská diplomacia, keď svet sa aj tak vyvíja len na obraz veľkých? Alebo si myslíte aj vy, že Slovensko je natoľko bezvýznamná krajina, že v otázkach medzinárodnej politiky nemá absolútne žiaden vplyv? Nie je v zahraničnej politike morálka?
Premiér Fico s obľubou tvrdí, že na Ukrajine sa odohráva propagandistická vojna. To zlé je, že vôbec nespomína to, čo spomenul aj minister Lajčák včera v Národnej rade. Citujem: "Prielom vo vojne nastal vďaka prísunu ruských zbraní a účasti ruských jednotiek v bojoch na východe Ukrajiny." Pán Fico miesto toho hovorí, citujem: "Ukrajinskí vojaci vraždia na východe Ukrajiny svojich vlastných občanov." Vidíte ten rozdiel, ten protichod v týchto dvoch tvrdeniach?
Áno, každú vojnu sprevádza istá propaganda. Smutné ale je, že premiér Fico s úplnou samozrejmosťou používa práve tú ruskú. Napríklad o ekonomických sankciách vyhlásil: "Sankcie nič neriešia. Je množstvo medzinárodných prípadov, kedy sankcie boli použité a nezmenili nič. Áno, zhorší to situáciu ľudí, ale ako bumerang sa to vracia vo vzťahu k tým, ktorí tie sankcie zavedú." Koniec citátu.
Neviem, v čom sa jeho vyhlásenie líši od vyhlásenia napríklad prezidenta Putina. Citujem jeho: "Sme dlhodobo presvedčení, že sankcie ako nástroj zahraničnej politiky nefungujú a prakticky nikdy nevedú k želanému výsledku, dokonca aj keď sa týkajú mladých krajín. Politika sankcií isté škody spôsobuje, ale aj tým, ktorí ich zavedú." Koniec citátu.
Myslím si, že od toho Putinovho vyjadrenia sa nelíši ani v jednom podstatnom slove. Ale napríklad dosť podstatne sa líši od slov ministra Lajčáka aj zo včerajšieho rokovania výboru Národnej rady, kde pán podpredseda vlády povedal: "Kroky Európskej únie vrátane sankcií prispeli k tomu, že sa na Ukrajine prestalo bojovať."
Verím v dve veci, pán podpredseda, tou prvou je, že máte a dokážete predstaviť verejnosti a poslancom stratégiu, ktorá bude jasne hovoriť o tom, aký jednoznačný postoj zaujme Slovensko v tomto konflikte. A tou druhou je, že aspoň vy si uvedomujete škodlivosť výrokov Roberta Fica a voči nim sa niekedy dokážete aj verejne ohradiť.
Postoj strany MOST - HÍD k tomu, čo sa deje na Ukrajine, je jednoznačný. Podporujeme Ukrajinu na ceste demokratizácie a ich snahu sa pripojiť k Západu. Zrušením železnej opony, rozpadom Sovietskeho zväzu, otvorením hraníc a ľahkou dostupnosťou informácií si aj občania Ukrajiny v čoraz väčšom počte uvedomujú, že je veľký civilizačný rozdiel medzi Západom reprezentovaným Európskou úniou a Východom reprezentovaným Ruskou federáciou. Vláda práva a rovnosti pred zákonom vedie k prosperite občanov určite skôr ako oligarchický korupčný systém, ktorý v postkomunistickom teritóriu dominuje. Snaha veľkej časti Ukrajincov priblížiť sa Západu preto nie je výsledkom mocenskej intervencie Európskej únie, ale normálnym, prirodzeným vývojom, ako tomu bolo aj u nás v roku 1989. Nádej, ktorú títo Ukrajinci čiastočne mali, a to, že približovaním k Európskej únii sa budú meniť aj štandardy ich krajiny, pretrhol prezident Janukovyč odmietnutím podpisu asociačnej dohody s Európskou úniou. Tento akt vyprovokoval ľudí na Majdan. Áno, tak ako to býva, na ľudové zopnutie sa nabalili rôzne politické a extrémistické sily a vo výsledku mohli posunúť vnímanie Majdanu niekde inde.
To, čo je však viditeľné a čo v základoch Majdanu stále je, že podstatná časť Ukrajincov dnes vidí svoj civilizačný vzor na západ od svojich hraníc. Viete, aj Rusko ,a uvedomuje si, že dnes už nie je schopné dať Ukrajine žiadnu pozitívnu civilizačnú ponuku, môže jej totiž ponúknuť len to, čo Ukrajinci odmietajú, lebo za tie roky toho majú plné zuby. A tak Rusko svoju civilizačnú ponuku Ukrajine nahrádza mocenskou ponukou, lebo inak by svoj vplyv na Ukrajine nadobro stratilo. Výsledkom tejto snahy Ruska je konflikt, ktorý tam dnes vidíme.
Pán minister, vy viete, že pozitívny obraz krajiny môže fungovať len vtedy, ak navonok prezentujeme tie hodnoty a tie benefity, s ktorými sme stotožnení aj doma. Ja sa s obrazom Slovenska, ktorý svojimi vyhláseniami prezentuje premiér Slovenskej republiky, nestotožňujem. Nemyslím si, že sme krajina ľudí vidiacich len po plot svojho humna. Myslím si, že sme krajina hrdých občanov cítiacich spolupatričnosť aj za širší európsky priestor, ktorý spolu vytvárame a ktorý nám zároveň umožňuje žiť dôstojný život a dáva nám aj krajine perspektívu. A som presvedčený, že takto to vidí aj väčšina našich občanov.
Očakávam, že z takéhoto východiska sa bude odvíjať aj komunikácia našej diplomacie a kroky našej politickej reprezentácie ku konfliktu, ktorý sa na východ od našich hraníc odohráva.
Ďakujem za vašu pozornosť. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18.9.2014 10:53 - 10:55 hod.

Simon Zsolt Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Pán kolega Chmel, ďakujem pekne za vystúpenie. Chcel by som len poznamenať a dodať k vášmu vystúpeniu snáď len toľko, že o postavení ÚPN a o jeho cieľoch asi najviac hovoria dva fakty. Dnes je to sídlo a jeho umiestnenie a neustály boj o tom, že kde je a kde nie je, a aj finančný rozpočet, ktorý majú k dispozícii na to, aby mohli vykonávať túto činnosť.
Je treba poznamenať, že ÚPN by mal skúmať zločiny, ktoré napáchal totalitárny režim komunizmu. Komunistický režim s komunistami bol zákonne zvolený a vládol sám v tejto krajine. Dnes v tejto krajine vládne sám rovnako SMER. Možno čoskoro sa dospeje - táto krajina - aj k tomu, že bude raz skúmať aj vládu, obdobie druhej vlády Roberta Fica, aby sme odhalili tie skutočné dôvody, prečo ÚPN nemôže vykonávať svoju činnosť a poukázať na tie chyby, ktoré tu boli, pretože mnohí z tých komunistov dnes sedia v radoch hlavne politickej strany SMER.
Ale rovnako je treba poznamenať, že aj tí eštebáci, ktorými sa ÚPN zaoberá, sú len tí, ktorí boli eštebákmi, nie tí, ktorí ešte aj dnes sú.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 18.9.2014 10:39 - 10:52 hod.

Chmel Rudolf Zobrazit prepis
Vážená pani predsedajúca, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, ja som pôvodne nemal v pláne nejak sa zapojiť do rozpravy, aj keď je to téma takpovediac jedna z mne najbližších, ale nejako som si ju nechával pre výbor pre ľudské práva a národnostné menšiny, ktorý je vlastne takým kmotrom či gestorom Ústavu pamäti národa, keďže po zániku pozície podpredsedu vlády pre ľudské práva a národnostné menšiny vlastne ostal tak bez takej exekutívnej, bez nejakého exekutívneho zázemia tento ústav.
To je potom dôsledok, samozrejme, aj toho ten, že, prirodzene, sa takpovediac nedostane Ústav pamäti národa do pozornosti exekutívy v takom význame, ako by si to zaslúžil, a dôsledkom toho je potom aj to, že sa tu venuje možno priveľa pozornosti nejakým dislokačným problémom, ktoré, samozrejme, sú podstatné a pre chod takej inštitúcie životne nevyhnutné, ale možnože by nemuseli byť akoby centrálnym bodom tejto rozpravy.
V každom prípade aj my vo výbore pre ľudské práva a národnostné menšiny sa tejto agende venujeme, keďže sme jej gestormi, a pokúšame sa tými možnosťami a s tými pákami, aké máme, pri tejto veci aspoň akým-takým spôsobom lobovať, aj keď už sa to tu spomínalo, nie náhodou práve dve tieto inštitúcie, Úrad verejného ochrancu práv a Ústav pamäti národa, sú počas vlády SMER-u - sociálnej demokracie trošku, aspoň opticky to tak vyzerá, akoby, v tejto záležitosti, upozorňujem, diskriminované. To znamená, že by bolo treba v každom prípade z našej strany, zo strany parlamentu vytvoriť nejaký tlak, aby tieto otázky neboli takpovediac stále predmetom akoby nejakého rekriminovania, ktoré sa tu objavuje takpovediac cyklicky, ale aby dostali nejakú, nejakú reálnu odpoveď, teda reálny výstup. Ja čakám, že sa tá situácia bude riešiť v najbližších týždňoch, pretože, ako je známe, zmluva s ministerstvom dopravy koncom októbra vyprší a riešenie ministerstva dopravy, ako som o tom hovoril s ministrom Počiatkom, je v nejakom ďalšom takom dislokačnom, povedal by som, riešení, ktoré nerieši absolútne definitívne a kompetentne postavenie, keď už ide len o tú budovu, postavenie Ústavu pamäti národa.
V tej správe, samozrejme, sa objavili mnohé, mnohé fakty, ktoré hovoria o tom, čo Ústav pamäti národa robí, resp. aké sú, aká je jeho intencia. V tej rozprave skôr, sa mi zdá, že sme sa sústredili na nejaké také emotívne otázky z tej druhej strany, keď, keď sme chceli takpovediac riešiť otázku pamäti nielen národa, ale aj pamäti nás jednotlivcov. Keď sme už pritom, tak samotný pojem pamäť národa je, mierne povedané, kontroverzný a rád by som počul takú definíciu, ktorá, ktorá definuje pamäť národa, lebo tá pamäť moja, vaša, tvoja je, samozrejme, niečo také individuálne, že potom to kodifikovať ako pamäť národa je dosť, myslím si, problematické. My sme to prevzali, keď s nebohým Jánom Langošom, ja som mu pritom trošku asistoval a z pozície ministra kultúry sme to preberali z tej terminológie poľskej v tom čase. Česi sa trošku, povedal by som, postavili k tej veci občiansky a historicky a nazvali ten ústav skôr s ohľadom na, na tú totalitnú, na tú totalitnú skutočnosť. A Maďari, tí priam takmer, takmer mali pocit, že by to mal byť nejaký ústav hrôzy. Ale to je, to je niečo iné.
Dnes som rád len potiaľ tomu, že sme sa tomu začali venovať aj takpovediac "po filozofickej stránke", že konečne táto téma sa stala aj predmetom rozpravy parlamentu, čo si už, myslím, že dávnejšie zaslúžila. A ono približujúce sa výročie, štvrťstoročie, čo je už teda historicky ohromne veľký čas, teda historický čas, nás myslím, že v tejto veci by nás mohlo, samozrejme, nabádať, lebo, lebo ak my chceme takpovediac inštitucionálne vyriešiť vyrovnanie sa s minulosťou, ak nebodaj my tu, politici, chceme hodnotiť dejiny, tak si myslím, že sme trošku v hlbokom nedorozumení sami so sebou, a neodporúčal by som nejaké veľké historické hodnotenie z pozície politickej, najmä nie z pozície dajme tomu politickej väčšiny v parlamente, či už je taká alebo onaká, si myslím, že v tomto, v tomto predsa len sme už narobili aj my počas tých... štvrťstoročia, počas toho štvrťstoročia nie, nie málo chýb, keď sme sa chceli zapliesť do hodnotenia dejín. To, samozrejme, nevylučuje, nevylučuje to, že diskurz, diskurz o takýchto veciach má byť a aj na úrovni politickej, na úrovni parlamentu, ale, samozrejme, predovšetkým na úrovni odbornej, profesionálnej historiografie.
Nechcem tu komentovať všetky, všetky tie vystúpenia, ktoré sa týkali takpovediac tej, tej nadstavbovej záležitosti Ústavu pamäti národa, ale chcem sa vrátiť k tej, ktorá tak akosi kompetenčne patrí výboru pre ľudské práva a národnostné menšiny. My už dlhšie hovoríme v tom výbore, že sa chceme, a tie cyklické správy k tomu akoby inšpirovali, že sa chceme venovať akejsi revitalizácii, novelizácii zákona o pamäti národa, zjednodušene povedané. To je ten zákon č. 553/2002 Z. z. o sprístupnení dokumentov o činnosti bezpečnostných zložiek štátu a nehovorí sa o tom, akého štátu, ale teda štátu, ktoré, štátov, ktoré, štátnych zriadení, režimov, ktoré boli na území dnešného Slovenska v rokoch 1939 - 1989, a o založení Ústavu pamäti národa a doplnení niektorých zákonov, zákon o pamäti národa. Tento zákon, myslím si, my sme ho svojho času chceli nejakým spôsobom obnoviť alebo dokonca až, až vynoviť asi pred tromi rokmi, ale už, už k tej realizácii samotnej, zákon bol aj pripravený, ale k tej realizácii samotnej pre odchod z vlády po dvoch rokoch vlastne nedošlo. Dnes, myslím si, že sa pokúsime o to – a možnože aj na najbližšej schôdzi parlamentu –, aby sme aspoň v základných kontúrach niektoré prvky, ktoré sa nám zdali byť už buď zastaralé, alebo ktoré už nie sú kompatibilné po desiatich rokoch s legislatívou súčasnou, že by sme ich chceli dať trošku do nejakého štrukturovaného poriadku, a v tomto zmysle teda zatiaľ len ako prísľub hovorím, že by sme sa, a ak sa nájde konsenzus, ak sa nájde konsenzus, tak by sme chceli s tým zákonom prísť. Ale, opakujem, v takej podobe, ktorá by bola konsenzuálna, ktorá by nebola takpovediac záležitosťou väčšiny, kde by menšina bola nejakým spôsobom zase takpovediac diskriminovaná. Takže k tejto otázke by sme sa chceli v čo najbližšej dobe vrátiť s tým, že vlastne by ona mohla byť potom súčasťou aj nejakého takého generálneho diskurzu na tému vyrovnanie sa s minulosťou. Diskurzu, ktorý sa tu vlastne od roku 1989, či to chceme, alebo nie, nekonal, ak len nemáme na mysli nejaké také, také, povedal by som, jednotlivé improvizované prípady.
To, čo robí Ústav pamäti národa, to je, samozrejme, vec potrebná, záslužná, najmä v tej, v tej fáze, resp. v tom segmente, ktorý hovorí o sprístupňovaní dokumentov, možno. Iná vec je, že, že pamäť národa nie je len pamäťou, ktorú si zapísali eštebáci, resp. ich obete, alebo ak chcete, kolaboranti, ale že pamäť národa, samozrejme, je trošku širší fenomén.
Keď som, hovoril tu kolega Fecko, že, myslím, že on to bol, že starí majú odpovedať a mladí sa majú pýtať, keď som bol nedávno na takých bakalárskych štátniciach, tak jedna mladá študentka na otázku o roku 1968, že čo to bolo, povedala, že vtedy nás napadli Nemci. Tak aj taká je pamäť národa, pamäť nielen (reakcie z pléna), nielen, nielen mladej generácie (povedané so smiechom), ale v každom prípade, povedal by som, že my sme tu od toho, aby sme vytvorili nejaké priaznivé legislatívne prostredie aj pre ďalšiu činnosť Ústavu pamäti národa, aj pre to, aby vedomie spoločnosti nebolo historicky deformované.
Toľko som chcel povedať ako starší, ktorý si tú pamäť už trošku musí oživovať, ale ktorý si aj dosť pamätá. Ďakujem vám pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 17.9.2014 12:02 - 12:02 hod.

Šebej František
Ďakujem, pani podpredsedníčka. Kolegovia, chcem pripomenúť, že o jednej je zasadnutie zahraničného výboru v kinosále. Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 17.9.2014 10:20 - 10:22 hod.

Simon Zsolt Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Pán kolega Beblavý, rád by som ťa doplnil v tvojom vystúpení o jeden fakt a síce, že je treba pripomenúť, že za všetky korekcie je zodpovedný ten, ktorý nastavil systém. Najviac korekcií Slovenská republika alebo najviac peňazí dostane preto, lebo ten systém bol tak nastavený v roku 2006 prvou Ficovou vládou. Obdobie 2007 - 2013 bolo plne v réžii vlády Roberta Fica, pretože tá sa schvaľovala začiatkom roku 2007, teda takmer rok po nástupe prvej Ficovej vlády. To, že to bolo zle nastavené, to má dopad aj do dnešného dňa. Opäť za roky 2014 - 2020 bude zodpovedná tá istá vláda v tom istom zložení.
A dovoľte, aby som povedal, že ten systém je tak skorumpovaný, ako ho nastavili, lebo ho tak zámerne nastavili. Chcem povedať, že v roku 2005, keď som bol minister, tak v pôdohospodárstve bol systém, kde žiadny subjektívny hodnotiteľ neexistoval. Boli len transparentné bodové kritériá a od samého začiatku boli všetky informácie na internete verejne skontrolovateľné. Vtedy Európska komisia konštatovala, že ten systém je najviac korupčne odolný. Ale takýto systém na Slovensku uplatňovať asi málokto chce. Rovnako aj v pôdohospodárstve sa zaviedli subjektívni hodnotitelia a od tej doby je problém. A pokiaľ sa pozriem na čerpanie peňazí aj v rámci operačného, teda v rámci pôdohospodárstva, tak vidím, že od nástupu druhej vlády Roberta Fica čerpanie eurofondov v tejto oblasti... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 16.9.2014 16:42 - 16:51 hod.

Švejna Ivan Zobrazit prepis
Ďakujem. Vážení kolegovia a kolegyne, dovoľte mi troška aj odľahčiť túto emotívnu diskusiu. Tak je už polovica septembra, tak začína sa sezóna hríbov a daní, samozrejme, tie hríby už začali rásť skôr, kvôli dažďu, takže budeme sa baviť vlastne viac ako dva mesiace aj v súvislosti s rozpočtom o daniach, takže určite ešte aj ja budem hovoriť k tejto téme viacej a k tomuto zákonu v ďalších čítaniach a trošku podrobnejšie. Ale dovoľte mi povedať teda aspoň taký prvý nástroj, resp. taký prvý pohľad na tento návrh zákona.
No v prvom rade treba povedať, že, či to chceme alebo nechceme, je to ďalšie kolo zvyšovania daňového zaťaženie, v tomto prípade, samozrejme, nie najmä zvyšovaním daní, ale nepriamo, teda rôznymi zmenami odpisových sadzieb.
Je tam ináč veľa opatrení, o ktorých dokonca môžem sa aj pozitívne vyjadriť. Ale keďže nie je úlohou teda opozície chváliť, tým sa vláda sama pochváli, tak úlohou opozície je, naopak, kritizovať, resp. nielen kritizovať, ale aj pokladať otázky alebo dávať návrhy iných riešení, ako by sa dala nejaká problematika riešiť.
Takže výsledok zmeny v odpisoch je navyše platba. Pokiaľ som sa tam správne dočítal, vlastne podnikateľský sektor zaplatí v budúcom roku 265 mil. A či to chceme alebo nechceme, proste kritériom kvality podnikateľského prostredia je aj výška daní, odvodov a, samozrejme, aj iné kritériá, ale pokiaľ je jej kritérium výška daní a odvodov, tak jednoznačne treba povedať, že toto opatrenie vedie k zhoršeniu podnikateľského prostredia.
Ja, samozrejme, teraz chcem byť vecný, ale skúsim predsa len takú jednu otázku položiť, resp. akože nastoliť, že ono stále mám taký pocit, že tí, ktorých sa to týka, hlavne tí menší a strední tak jednoducho keď vidia každý rok nejaké kolo, v čom sú vlastne z ich pohľadu postihnutí, teraz hovorím o tých podnikateľoch, tak na druhej strane im do očí bije, povedzme, tá slávna megaúľava 58 mil. eur pre jeden podnikateľský subjekt a potom, samozrejme, chýbajú peniaze. Však je jasné, keď sa niekomu proste dá taká daňová úľava, tak to treba vyzbierať niekde. A, samozrejme, potom si niekto kladie otázku, prečo sa to zbiera po tých stovkách, štyroch stovkách, hovorím to v eurách, a tak ďalej a tak ďalej (daňové licencie a podobne).
No dovoľte mi len zopár poznámok povedať. Tie ma skôr teda napadli ešte tu v priebehu, keďže nechcem veľmi konkrétne ísť, aj keď pôjdem tak v ďalších mojich vystúpeniach.
No je pravdou, že niektorí alebo niekedy podnikatelia používajú napríklad prostriedky na osobnú spotrebu, či už je to auto, telefón a ja neviem počítač a tak ďalej, hej. Ale sú aj iné pravdy, že niektorí verejní činitelia, ktorí sú platení z našich daní, takisto tie autá, telefóny a niektoré veci, čo im my platíme z daní, používajú na súkromné účely. A pravdou je aj to, že zamestnanci, ktorí sú platení, tak veľakrát ten čas, ktorý predsa majú zaplatený, tiež ho používajú sčasti na svoje osobné veci. A dúfam, že teda nikto toto nespochybní. Takže mi strašte, strašne jednoducho vadí veľakrát, že sa tu vyvoláva proste nejako umelo konflikt medzi určitými skupinami obyvateľov. A ja napríklad si myslím, že každá strana má, naopak, povedať svoj program a hľadať pozitíva pre všetky skupiny teda obyvateľov a takisto pre všetky generácie a podobne.
A zasa ma troška tak vyrušilo, keď sme začali hovoriť o tých podnikoch, ktoré platia DPH, že ako to zneužívajú. No viete určite, že sú dva druhy povinností, jedna dobrovoľná, vtedy, keď sa niekto dobrovoľne prihlási k plateniu DPH, a jedna povinnosť zo zákona, to znamená, že je podľa určitého obratu. To znamená, že keď má niekto obrat teraz neviem, v starých korunách to bolo 1,5 mil. korún, 50 tis. eur, tak musí automaticky byť už platcom DPH, hoci to veľakrát nechce. Ja môžem povedať n druhov služieb, hlavne služby, kde jednoducho komu nevyhovuje fakturovať tie služby plus 20 % na DPH. To znamená, že to nie je len tak, že oni majú výhodu. Keby mali takú výhodu, tak sa zaregistrujú automaticky, ale, naopak, to znamená, že pokiaľ niekomu to takto vadí, že proste je veľa DPH-čkarov v tom ponímaní platcov zo zákona DPH, tak tiež sa dá zvýšiť tá hranica, od ktorej je povinnosť platenia DPH. Takže ja by som bol určite veľmi opatrný. Proste majú význam aj živnostníci, majú význam, samozrejme, aj zamestnanci, hej, majú význam aj podnikatelia, podnikatelia, ktorí sú platcovia DPH, ale aj tí, ktorí sú neplatcovia DPH. Určite by som nešiel na to takýmto spôsobom, lebo koniec koncov každý, kto chce, tak si môže založiť eseročku a byť platcom DPH, keby som to povedal tak extrémne, že to nikomu nie je zakázané alebo niečo takého. Takže buďme radšej vecní a rozmýšľajme teda pozitívne.
A ja napríklad pripomeniem ešte jednu takú zásadnú vec. Však napríklad tu spomínam tých podnikateľov. Podnikatelia majú iné poslanie, ale nie sú o nič lepší ako zamestnanci, pretože nebude biznis ani so zamestnancom alebo bez zamestnanca, ale ani bez toho podnikateľa, tak každý má svoje poslanie. Ale tu by som chcel spomenúť jednu vec. Je všeobecne známe, že až 2 % HDP je tzv. administratívne zaťaženie. To znamená, že tí ľudia, ktorí podnikajú, jednoducho musia veľa času a peňazí stráviť s tými vecami, ktoré vôbec nesúvisia s tou podstatou podnikania, alebo na úkor svojho voľného času. Takže keby sme toto administratívne zaťaženie znížili ja neviem z 2 % HDP na 1 % HDP, tak by ten zvyšný čas a zdroje mohli byť využité na produktívne ciele a, samozrejme, by ušetril aj štát, pretože každé tlačivo potrebuje úradníka, samozrejme, to hovorím tak obrazne, ale, myslím, zrozumiteľne.
Takže nechcem rozoberať ešte tie konkrétne veci, lebo bude ešte druhé čítanie, nerád sa opakujem, aby to nebolo nudné, ale jedna vec ešte ma tam, by som povedal, zarazila, že neviem si predstaviť presne, ako to bude fungovať, a obávam sa, že môže maž neblahé dôsledky ten spôsob, tak ako je naznačený, ako sa budú odpočítavať teda tie náklady do vedy a výskumu ja neviem 25 % zo skutočne vynaložených nákladov a tak ďalej. Dve veci mi na tom vadia. Tá prvá vec je, že zasa rozdeľujeme podniky, ktoré budú mať rôzne sadzby daní. Ja súhlasím s tým, že výskum je dôležitý, ale nevidím proste až taký rozdiel v tom, že jednoducho keď niekto proste poskytuje služby, nevyhnutné pre občana „bez výskumu" ako niekto z výskumu. A dôležitejšia vec, čo chcem povedať, je, že už ma teraz asi desať vecí napadá, ako to využiť, teda ako to zneužiť, proste že čo sa bude počítať do nákladov výskumných štúdií a tak ďalej a tak ďalej. Takže veľmi sa obávam toho. Samozrejme, čas to ukáže.
A vždycky sa hovorí, čím je zložitejší daňový systém, tým sú dôležitejší daňoví poradcovia. Ale ja teda som za to, aby ten systém bol čo najjednoduchší a, samozrejme, čo najtransparentnejší. Takže k tým ostatným veciam potom sa vyjadrím v mojom ďalšom vystúpení. Ďakujem za pozornosť.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 16.9.2014 14:56 - 14:57 hod.

Švejna Ivan Zobrazit prepis
Ďakujem. Pán minister, musím úprimne povedať, že trochu sa mi nepáči taký konfrontačný tón, keď porovnávate podnikateľov, ktorí platia DPH, so zamestnancami a s inými spoločenskými skupinami. Všetko má svoje výhody a nevýhody. A možno by som pripomenul, a určite to teda viete, ja len tým, čo nás počúvajú, tak sú podnikatelia, ktorí sú dobrovoľní platcovia DPH, ktorí sú aj povinní platcovia. A tí povinní vlastne nemajú na výber, či platitelia DPH byť chcú alebo nechcú. A tiež fakturujú príjem z DPH. A určite viete, že veľakrát aj tým podnikateľom sa oplatí proste nemať len platcu DPH, teda spoločnosť s DPH. Takže ja by som to určite neviedol v nejakom konfrontačnom tóne. Proste podnikatelia, ktorí platia DPH, dokonca zo zákona musia platiť to DPH. Tak a priori by som im nedával zase ad hoc proste kolektívnu vinu za to, že všetci len jednoducho to robia, že majú tú firmu s DPH len kvôli tomu, aby si nejaké spotrebiteľské predmety kupovali.
Skryt prepis
 

16.9.2014 10:55 - 10:55 hod.

Šebej František Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Tými poslednými slovami kolegu Beblavého v podstate sa ozvalo to, čo som povedal na konci svojho príspevku, že ja to vnímam ako útok na existenciu samosprávy ako takej, lebo sa jedna veľmi dôležitá právomoc rozhodnúť o dosť zásadnej veci odoberá a prenáša sa na štát.
Ale, kolega Blanár, no keď sa bavíme o spravodlivosti, tak ja ešte raz zopakujem, čo som povedal. Z celkovej sumy 410 mil. eur, ktorá bola vybratá v roku 2013 na dani z príjmov fyzických osôb, sa do Bratislavského kraja vrátilo 32 mil., čo z toho ani nie je desatina, ale možno pätnástina. A keď už sa bavíme o spravodlivosti, tak toto je ale ťažkým a trestuhodným spôsobom nespravodlivé. Takže opakujem znovu, zavádzanie termínu „spravodlivosť“ do týchto debát je vždycky veľmi sporná záležitosť. Ja by som to nechal tak.
A chápem, čo mi hovoríte, a bol by som radšej, keby na mojom mieste tuto diskutoval župan so županom, teda keby tu bol pán kolega Frešo. Ale nie som plne kompetentný ho v celom rozsahu nahradiť, ale za to, čomu rozumiem, čo sa deje v dopravnej komisii, hovorím, že tento návrh zákona poškodí Bratislavský samosprávny kraj spôsobom, ktorý ťažko možno označiť za spravodlivý.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 16.9.2014 10:22 - 10:23 hod.

Šebej František
Ďakujem pekne kolegovi Jurzycovi. Ja som tiež uvažoval týmto smerom, ale keďže v podstate nie som úplne doma v celej daňovej problematike, tak som si netrúfol komentovať aj tie ostatné dôsledky. Ale, samozrejme, má pán poslanec Jurzyca pravdu od začiatku až do konca v tom, čo povedal. Ďakujem za pozornosť.
Skryt prepis