Videokanál klubu

Ďakujem pekne. Pán kolega, ja ocením vašu slušnosť, vášho vystúpenia, možno som očakával niečo iné, ale beriem s tým, že tiež sa chcem venovať tej časti, kde ste hovorili, že nikto nechodí za prokurátormi a za policajtami, no aj tie legálne odposluchy z minulého roku vyšetrovateľov NAKA hovoria o tom, že kde sa minister nachádzal, bola to Špeciálna prokuratúra, kto u ministra sedel, bol to prokurátor Kysel, prokurátor Špeciálnej prokuratúry, čiže o tom by mohla vzniknúť diskusia.
A zase to isté, čo aj kolega spomínal, že vyžiadal si konkrétne čísla spisov a konkrétny spis, aby mu bol donesený. Áno, dnes už to nebohý generál Lučanský potvrdiť nemôže, ale potvrdil riaditeľ pobočky NAKA v Bratislave, že áno, taký spis bol od jeho nadriadených vyžiadaný s dôvodom, že to chce minister, čiže je veľká škoda, že ste nevyjadril včera svoj názor hlasovaním, čo sa týka ministra vnútra, lebo ste nebol prítomný na hlasovaní, resp. buď ste nehlasoval, ale O. K.
Spomínal ste generálneho prokurátora, že generálny prokurátor rozhodol vo veci vzneseného obvinenia, o ktorom sa dnes bavíme, no nerozhodol. On splnomocnil námestníka Špeciálnej prokuratúry, vyňal špeciálneho prokurátora a zároveň tým pádom aj seba z tohto procesu, takže generálny prokurátor nerozhodol. A vy ste pri tom vo svojom vystúpení navodil takú atmosféru, že vlastne tým, že idete vydať Roberta Fica na väzobné stíhanie, že dáte súhlas, zahlasujete za, že nám robíte vlastne nejakú láskavosť, že prečo vy by ste mali dôvod nám pomáhať, keď sudca rozhodne o tom, že on do tej väzby nepôjde, resp. keď sa dostane z nej vonku, takže tomu politicky vlastne pomôže.
Čiže vy ste vlastne ako keby vytvorili ospravedlnenie pre to, aké rozhodnutie idete prijať. A... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne za slovo, pán predseda. Ďakujem za kultivované vystúpenie, pán poslanec, a naozaj vy ste človek, ktorý sa v rámci koalície venuje právnym otázkam návrhov zákonov a inej legislatívy, ktorú tu v pléne Národnej rade, Národnej rady Slovenskej republiky prerokovávame, a pri tejto príležitosti chcem sa dotknúť tej časti vášho vystúpenia, v ktorej ste spomínali, že celý ten programový súboj jednotlivých, či už koaličných, ale aj opozičných politických strán by mal prebiehať tu na pôde parlamentu, alebo teda na tlačových konferenciách, alebo pri iných príležitostiach, tam, kde, samozrejme, tá práca prebiehať má.
A preto som, nechcem povedať, že úplne presvedčený, ale istú nádej tam ešte vidím, že budete rozmýšľať ešte nad tým rozhodnutím, či áno, alebo nie, lebo verím, že ako právnik máte naštudovaný celý ten obsah materiálu, celý ten dokument, ktorý je podkladom pre aj dnešné rokovanie, aj dnešnú schôdzu, a sám musíte vidieť a sám musíte mať pochybnosti, že čo všetko je tam napísané, ako je to napísané, a že či to, čo tam napísané je, skutočne odpovedá tomu, že by sme mali taký, takúto vec vôbec dnes alebo aj zajtra prerokovávať.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, ja vás vnímam ako aj vzdelaného, aj inteligentného človeka a toto vaše vystúpenie, navonok to vyzeralo ako, ako veľmi príjemné vystúpenie, by som povedal, a také, ktoré malo aj hlavu, aj pätu.
Ale, pán poslanec, vy ste právnik a pochopte jednu vec, ako, ako môžeme mať, ako môžeme mať dôveru v tých súdoch, o ktorých ste hovoril, keď je nejakých 16 lebo 17 rozhodnutí Ústavného súdu, a ospravedlňujem sa, nie som právnik, ak to poviem nepresne. Však vlastne ten Ústavný súd prepustil tých, tých ľudí z tej väzby, tých 16 lebo 17, ktorých tam dala tá skupina, o ktorej sa hovorí.
Pán poslanec, ďalej trošku ma zaráža na tom, že však vy ste tu predsa bol, keď SIS-ka prišla s tou správou, že je to skupiná organizovaná, čo robia. Vy ste tu predsa bol, keď prišli alebo boli zverejnené tie, tie legálne odposluchy čurillovcov, a jak to chceli zapáliť všetko a jak tých svedkov. Veď vy ste tu predsa bol, keď Mikulec prikázal šéfovi policajtov, že musí prerušiť ten zásah.
Tak skúste teraz povedať, akú, akú máme mať dôveru v tom, že skutočne ten Fico nie je zatvorený z politických dôvodov. A ďalšia vec, veď Fico skončil predsedu vlády 2018, štyri roky je teraz odvtedy, ako skončil. To chceme hovoriť o tom, že aby neovplyvňoval svedkov. Však tomu ani vy sám nemôžete, pán poslanec, veriť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo, pán predseda. Pán poslanec, neviem, čo bolo cieľom vášho vystúpenia, ale verte, že normálnych ľudí ste vaším vystúpením nepresvedčili. A ak ste vy presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný, alebo nechápem, prečo ste takéto postuláty vyslovili.
Vyslovili ste také postuláty, že ak nebudeme súhlasiť v Národnej rade s väzobným stíhaním, stratíme legitimitu. Je to presne naopak. Národná rada stratí legitimitu, ak vysloví súhlas s väzobným stíhaním, a čo je horšie, stráca a stratí ju aj Slovensko. My sme na smiech okolitým krajinám, čo tu stvárame. Celý aparát možností majú využiť prokurátori, ste vyslovili. Ale nie bezbrehovo, veď sú stanovené podmienky, nie tie hlúposti, ktoré boli zadefinované v tom uznesení, o ktorom tu stále hovoríme.
A posledné a znova to opakujem, že kolúzna väzba po 7 rokoch je úplný nezmysel. To je... To kde ste to videli, takéto niečo? Veď to, to jednoducho nestretáva so žiadnou rozumnou myšlienkou ani s nejakým rozumným postupom.
Takže opakujem ešte raz. Ak ste presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný. Ďakujem.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, je sympatické od vás počuť, že nemáte krvavé oči, že sa netešíte z toho, že sa tu dnes bavíme o tom, o čom sa bavíme, a chcel by som vám aj veriť, ale úprimne, nedá sa. Možno ešte vám ako osobe aj hej, ale mnohým vašim kolegom z koalície, na tvárach ktorých evidentne vidieť, že sa tejto skutočnosti tešia sa, veriť jednoducho nedá. Je ich pomerne veľa.
O čom teda tie ich usmiate tváre svedčia a o čom hovoria? Pre mňa o radosti, o radosti z pomsty. Mnohí z nich totiž v prostredí, z ktorého pochádzajú, nepatria k nejakým popredným hráčom a ani terajšie postavenie poslancov Národnej rady z nich významnejších hráčov nerobí, a preto som presvedčený, že si nenechajú ujsť tú príležitosť, ktorá sa im naskytáva, a trošku sa ukojiť s tým, že si do Roberta Fica aj takýmto spôsobom kopnúť. Určite využijú aj príležitosť, aby sa minimálne zapáčili tým svojim bosom, vďaka ktorým sú tu tiež. Pre mňa by bolo veľkým prekvapením, ak by to tak nebolo. Bolo by pre mňa veľkým prekvapením, keby si teda túto príležitosť nechali ujsť.
Vaše vystúpenie vnímam ešte ale aj, aj ináč. Vaše vystúpenie popritom som vnímal aj ako istú snahu zmierniť trochu tragickosť toho, o čom hovoríme, ale vnímam to aj ako istú formu takého ospravedlnenia sa za to, že ste si vedomý ako právnik, že toto, o čom sa tu dnes bavíme, je silne cez čiaru.

Pán poslanec Šeliga, chvíľu som rozmýšľal, s ktorou pasážou vášho vystúpenia by som mohol súhlasiť, a absolútne nemám problém s tým, že budem súhlasiť s vašimi vyjadreniami, že s legitímnym politickým bojom nemáme problém. Na tom sa zhodneme.
Ale ja vás chcem poprosiť, skúste sa aspoň zamyslieť nad jednou skutočnosťou, a to, že na čele Úradu špeciálnej prokuratúry stojí Daniel Lipšic, ktorý dlhé roky bol aktívnym politikom. Dokonca zastával tie najvyššie pozície v štáte, či už minister vnútra, alebo minister spravodlivosti, a počas jeho aktívnej politickej éry sa častokrát dostal do tvrdých sporov s Robertom Ficom.
Ja mám dobrú pamäť a pamätám si, že v období rokoch 2012 - ’16 za rečníckym pultom Robert Fico ako predseda vlády mu na hodine otázok povedal, že nech sa pozrie do zrkadla, a zistí, že na Slovensku nemôže byť v politike úspešný, a to je len jedna z tých čriepok do mozaiky, takže tie súboje medzi nimi boli veľmi tvrdé.
A vy si naozaj, pán poslanec Šeliga, myslíte, že Úrad špeciálnej prokuratúry pod vedením Daniela Lipšica bude nezaujato, bude nezaujatý voči Robertovi Ficovi? Ja si to nemyslím. Pán Lipšic zabil človeka na prechode na... pre chodcov, neúmyselne, ale zabil. Myslím si, že veľmi zvláštnym spôsobom, dokonca protiprávne získal previerku na prísne tajné, bez ktorej by sa nemohol zúčastniť voľby špeciálneho prokurátora.
Takže my v SMER-e máme veľmi vážne obavy, že Úrad špeciálnej prokuratúry nebude nezávislý.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, ja by som v tejto chvíli, naozaj ja už tu mám odsedený nejaký ten piatok, ja by som vám chcel teraz naozaj vidieť do hlavy.
Tak budú tie politické procesy alebo nebudú tie politické procesy? Súhlasíte s tým alebo nesúhlasíte s tým? Lebo viete, vy ste všeličo povedali, všeličo povedali, len či to je ozaj úprimné alebo či to hráte.
Ďalšia vec, tie, viete, ja by som aj veril, ale tie námestia, ktoré ste absolvovali, na základe ktorých ste sa dostali do parlamentu, tam ste tiež všeličo povedali. Keby ste tam neboli vtedy klamali, keby ste neurobili vtedy zo SMER-u zločineckú skupinu, tak tu nie ste. A vy ste klamali so všetkými dôsledkami, čo tie námestia priniesli. Mám na mysli, ako ste hrubo zneužili smrť novinára. To bolo, pán kolega, jedno svinstvo. To vám hovorím úplne otvorene. Prečo teraz nezvolávate tie námestia? Prečo teraz nehovoríte o týchto veciach ako vtedy?
A ďalšia vec. Keďže ste takto veľmi úprimne, a teda vierohodne chceli vystúpiť, prečo ste takto nevystúpili včera? Včera sme odvolávali Mikulca. Ten Mikulec je podozrivý zo strašne mnohých vecí. Prečo ste takto úprimne nevystúpili a nepovedali, že áno, toto a toto a toto treba vyriešiť na základe ja neviem čoho? Prečo ste v tejto chvíli aspoň neodvolali toho ministra vnútra, aby sa isté veci vysvetlili? Dnes tu budete moralizovať? Na základe čoho?
Keby ste boli včera vystúpili, dneska máte na to právo. Lenže vy ste včera nevystúpili, takže to, čo ste dnes povedali, to ako keby odniesla, ako keby odniesla voda v Dunaji. To je pre mňa to najväčšie sklamanie, pán poslanec.

Ďakujem. Pán poslanec Šeliga, my sa nešetríme v politickom súboji, a tak to má byť. Pokiaľ ide o politickú súťaž, tak si to rozdávajme tu v Národnej rade.
Čo mne ale najviac vadí, je, že sa naozaj pokúšate prekryť tú totálnu neschopnosť vlády. Vy to sám dobre viete a cítite to, že táto vládna koalícia je na konci so svojimi silami. Tak ste teda ponúkli nejakú alternatívu, že poďme sa zaoberať kriminalizáciou opozície, a hovoríte, pán poslanec, že tu nie je žiadne zasahovanie do vecí a všetko je v poriadku a že vy v tento systém veríte.
Nebudem teraz hovoriť o sebe, budem hovoriť o Robertovi Kaliňákovi. Ako má Robert Kaliňák veriť systému, kde dozoruje prípravné konanie zločinec Lipšic, právoplatne odsúdený človek, podvodník pri bezpečnostnej previerke, bývalý minister vnútra, bývalý minister spravodlivosti, ktorý nás nenávidí ako koza nôž? Môže sa baviť ktokoľvek čokoľvek o formálnom vylúčení tohto človeka, fakt je ten, že to je monokratický úrad a Lipšic si robí na tom úrade, čo chce. Ako mám veriť v zákonnosť a spravodlivosť procesu, keď tento človek, ktorý nás nenávidí politicky, riadi dozor nad prípravným konaním? Ako sa má cítiť Robert Kaliňák, keď je v rukách vyšetrovateľov, ktorých riadi Mikulec? Veď sme tu čítali prepisy, pán poslanec. To nie je náš výmysel.
A ako sa máme všetci cítiť, keď sme v rukách udavačov, ako je Makó, Slobodník a ďalší a ďalší a ďalší? Pán poslanec, vám to nevadí, že ste Makóovi dali štátnu zákazku cez Slovenskú poštu za 11 mil. eur napriek tomu, že je niekoľkonásobne obvinený z najzávažnejšej trestnej činnosti, že to je človek, ktorý svedčí v 87 prípadoch proti nám.
Ako máme tomuto systému veriť? Preto sme presvedčení, že zneužívate trestný systém na boj s opozíciou.

Ďakujem pekne za slovo. No, pán poslanec Šeliga, priznám sa, že trošku sa zamýšľam nad tým vaším, by som povedal, vašou obavou, že stratíme legitimitu ako Národná rada. No a to tým, že vyšetrujúce orgány nebudú mať celý diapazón všetkých možností, ktorý s tým súvisí. No ale veď ten diapazón, ktorý sa týka kolúznej väzby, má svoje konkrétne zameranie.
Ako mi vysvetlíte, že od obvinenia doteraz sa mohlo udiať, keby hento malo byť pravda, hromadu vecí, ktoré by úplne spochybnili tú kolúznu väzbu? Veď ten Robert, dneska sme boli spolu s ním na tlačovke. Jednoducho to pokračuje úplne legitímne, lebo je stále predseda strany. Toto je úplne, úplne vyvrátené. Ak má dneska problém niekto s legitimitou, no sú to viaceré orgány činné v trestnom konaní aj jednotlivci - od NAKY cez špeciál a politici, ktorí ich vedú, pretože tu by som skôr videl nejaké problémy z hľadiska možnej zločineckej skupiny.
Povedal ste, že nemáte na to, aby ste nás politicky porazili. Ale to som skonštatoval. Už som tu raz hovoril a viacerí, výsledky za ten prvý polčas sú jasné, prepadáte. Ale čo je horšie, vy prepadáte aj z toho, na čom ste postavili volebnú kampaň, a to je kradnutie, 3 mld., Robert Fico ako korupčník. No za dva roky ste absolútne nič v tomto smere nedokázali. No tak ste vytiahli politické dôvody. Nič viacej, len politické. Tomu vám neverí nikto ani nemôže veriť, začína sa spúšťať nový fenomén a to je umlčanie kritikov. Toto je najväčší problém a tým sa budeme asi zaoberať, lebo je tu veľký vzor pre umlčanie kritikov na základe tohto prípadu aj z hľadiska budúcnosti.
Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, z vášho vystúpenia môžem súhlasiť s jednou jedinou vecou a to, že ste povedali, že tá právna úprava v ústave nie je dobrá. Naozaj nie je dobrá. Je to chyba, keďže je to ústavná poistka, ako som povedal, tak mala táto ústavná poistka mať ústavnú väčšinu. To je naozaj problém a je to chyba, pretože je to ústavná poistka, ktorá má chrániť opozíciu. Tak je to v každej normálnej demokratickej krajine a mala tam byť nastavená ústavná väčšina. Ale to nie je ten zásadný problém.
Vy ste hovorili, že nie je vo vašej, nie je vašou úlohou posudzovať, či má ísť, alebo nemá ísť do väzby. No s týmto úplne nesúhlasím, pretože tak ako ústava, aj zákon o rokovacom poriadku hovorí, že Národná rada po oboznámení sa so žiadosťou a na základe predloženej správy mandátového a imunitného výboru o výsledku jeho zistení rozhodne, či vydá súhlas, alebo nie. Keď si zoberiete správu mandátového a imunitného výboru, nezistíte tam žiadne zistenia, tam nie je nič. Tam je len konštatované, že spĺňa náležitosti. Nie sú tam žiadne zistenia. Čiže na základe čoho sa chcete rozhodnúť? Len na základe žiadosti Generálnej prokuratúry. A v tej žiadosti je jediná veta a to, že problematickým je pôsobenie osoby v procesnom postavení, na pôsobenie na osoby v procesnom postavení svedkov, ktorý cestou verejných vyhlásení otvorene alebo menej otvorene odkazuje svoje postoje a názory.
A ja sa pýtam, spolupracujúci obvinení, ktorí chodia do médií vypovedať k živým kauzám, na slobode, tam nie je dôvodné kolúzne konanie? Tí neovplyvňujú ďalších svedkov a vyšetrovateľov a prokurátorov a sudcov? Prečo sú na slobode? Preto takisto nie sú kolúzne, nie sú väzobne stíhaní? Tí nespĺňajú také isté kolúzne dôvody, teda keď toto je, toto má byť kolúzny dôvod, že niekto na tlačovej konferencii niečo povie?
Tak to snáď nemyslíme vážne, že my nerozhodujeme. No rozhodujeme a rozhodujeme práve preto, pretože to je politický proces.