Videokanál klubu

Už nejdeme hlasovať, hej, teraz? Dobre.
Tak keď sme po hlasovaní, ja chcem len oznámiť, že zajtra o deviatej ráno bude zasadať zdravotnícky výbor k optimalizácii siete nemocníc. Tak prosím všetkých členov, aby sa zúčastnili. Členov výboru, samozrejme. Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo. SaS zabránila vzniku nerealizovateľného riešenia. Systém poukazov by reálne nebol k dispozícii skôr ako o niekoľko mesiacov. To sú normálne slová z ministerstva financií. To je jedna vec.
Druhá vec. Systém poukazov by skôr či neskôr skončil u nejakého gastroemitenta, u nejakej firmy, ktorá by z toho spravila podobného zvera, ako sú gastrolístky.
Čiže toto sú dve dôležité veci, ktoré sa podarili. Namiesto toho je tu lepšie riešenie, proste je to v hotovosti, áno, je to menej peňazí, ale sú to peniaze v hotovosti, ktoré tí ľudia dostanú proste okamžite, a áno, som presvedčený, že toto je motivácia k očkovaniu.
Čo sa týka obchodov, súčasťou dohody je otvorenie obchodov, takže tie budú, najviac im bude môcť pomožené, ako sa to dá, a to je tak, keď je obchod otvorený a môže predávať svoj tovar.
Stále však moje druhé oko plače, pretože stále máme drahé riešenie, stále nemáme vykonané analýzy hodnoty za peniaze. Nevieme, či neexistovalo nejaké iné riešenie, ktoré mohlo priniesť ešte viacej pozitív za ešte menej peňazí. A poviem, že stále, áno, stále je tu určitý morálny hazard, je to nejaká forma uplácania ľudí, aby sa teda išli očkovať, ale okej, situácia je, aká je, uvidíme, čo bude o pol roka, uvidíme, čo to prinesie. Čiže je to kompromis a myslím si, že vo finále ľudia budú mať namiesto nerealizovateľných poukazov napríklad 300 vysoko realizovateľných euro, ktoré môžu minúť skutočne na čo, na to, na čo potrebujú a myslím si, že dôchodcovia veľmi dobre vedia a potešia sa teda týmto peniazom.
Ďakujem pekne.

Pán Tomáš, ja sa len chcem opýtať takúto jednu vec technickú. Vy opak... aj váš, vy aj vaši kolegovia opakovane tvrdíte, že my alebo naša vláda, že okradla dôchodcov o nejaké sumy a vždy ich tu ukazujete v ta... na tabuľke. No ja som tiež dôchodca a vlastne teraz som už inak zabezpečený druhý rok, konečne ako aj vy a mnohí ďalší už nie druhý, ale aj šiesty alebo desiaty, alebo štrnásty rok, ale napriek tomu však pred rokom 2020 som dôchodcom nebol, som bol dôchodcom a nebol som poslancom. Tak sa chcem opýtať, ako možno ukradnúť niečo, čo ste vy mne síce sľúbil, ale nikdy ste mi nedali? Ako je možné toto ukradnúť?
Takže mne to rozum v skutočnosti neberie.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Ja môj príspevok budem viesť prirovnaniami, ktoré by mohli pochopiť aj voliči strany Republika. Lebo pán Mazurek je dôveryhodný asi ako jeho recenzie na eshope, ale iné som chcel.
Úplné teraz prirovnanie bude, že napríklad už ste prezuli? Ušetrite si peniaze, lebo podľa štatistík len 94 % z nehôd v zime spôsobia vodiči so zimnými pneumatikami. Ten Matovič nás síce núti kupovať zimné pneumatiky, keďže má z toho milióny na daniach, no pozrime sa na fakty. Vodiči, ktorí počas zimy jazdia na letných pneumatikách, sú šikanovaní políciou na každom rohu, a preto sú oveľa viac ostražití a jazdia menej. Naopak, zimniaci jazdia po Slovensku krížom-krážom bez obmedzenia, spôsobujú nehody.
Takže načo budeme kupovať gumy vyrobené z mŕtvych nenarodených plodov kvôli umelo vytvorenému snehu, keď môžem dostať šmyk aj tak? Snáď to pochopia konečne aj ovce, keď budú musieť prezúvať už ôsmy-, deviaty-, jedenásty-, pätnástykrát a ďalej a ďalej kvôli nejakej vymyslenej zime.
Pán Mazurek, toto je vaša argumentácia pri COVID-e, že ste laik v oblasti genetiky, imunológie, ale vyjadrujete sa tu, ako keby ste všetko, múdrosť sveta pojedol, a toto bolo prirovnanie také, ktorému aj vy rozumiete, a dúfam, že pochopia tomu aj vaši voliči.

Vážený pán minister, vážený pán predsedajúci, kolegovia, kolegyne. Pán minister, ja sa vám chcem prihovoriť ako prokoaličný poslanec, ktorý si uvedomuje, že čo by nastalo, ak by táto vláda nebola. By sa dostali k moci živly, rôzne zoskupenia, ktoré sa chcú udržať na slobode. Poprípade rôzni liečitelia Ivermectinom a inými experimentálnymi liečbami pre kone a zvieratá.
Ja dokonca ani nepochybujem o vašom dobrom úmysle, že, že ste to myslel dobre či v opozícii, ale aj keď ste sa stal premiérom či ministrom. Len teda nedáva mi to zas až taký zmysel, lebo vieme, ako zabralo, zabrala podpora očkovania, keď sa išiel vyhlásiť lockdown pre nezaočkovaných ľudí. Čísla vtedy brutálne narástli, ľudia čakali v radoch pred očkovacími centrami. Očkovalo sa takmer 10 000 ľudí denne. Krivka trendu očkovania, trendová krivka očkovania bola jednoznačne rastúca. A následne prišiel lockdown pre všetkých. Samozrejme, to demotivovalo ľudí sa ísť očkovať. Lebo však načo sa budem očkovať, všetci aj tak sedia doma. A bolo to vidieť aj na tej krivke. Krivka prudko padla, očkovalo sa denne 1 000, 1 500 ľudí.
Ja preto teda nerozumiem nad takýmto návrhom, ktorý má minúť pol miliardy ľudí na, pol miliardy eur na to, aby motivoval ľudí sa ísť očkovať. Nie že to je len veľa peňazí, ale najviac ma trápi, že mi píšu ľudia, ktorí sú nielen priamo členmi SMER-u, ale sú aj voliči SMER-u, ktorých dlhodobo poznám, komunikujem s nimi a vysmievajú sa mi, že ten váš minister financií mi, super, mi prispeje, ale ja ho aj tak nebudem voliť, nikto v mojom okolí ho nebude voliť. Nebude to len pomoc.
Títo ľudia, ak chceme im pomôcť, tak nie takouto špeciálnou motiváciou, ale motivujme ich sprísnením opatrení pre nezaočkovaných. Otvorme, otvorme prevádzky, reštaurácie, tak ako je to vo všetkých okolitých krajinách, pre ľudí, ktorí sú zodpovední a očkovaní. Či je to Česká republika, či je to Maďarsko alebo Poľsko. Toto je najlepšia cesta, ako pomôcť motivovať ľudí k očkovaniu.
Rozprával som sa s jednou doktorkou z Prievidze, ktorá priamo očkuje v nemocnici v Bojniciach a hovorí mi pred tým lockdownom, keď boli tie nárasty, záujem o očkovanie veľký. Dve možno, jedine dve (dva, pozn. red.) varianty boli, ktoré motivovali týchto ľudí. A pýtala sa každého jedného človeka. Prvá bola motivácia, že im zomrel niekto blízky alebo že im zomrel niekto z rodiny a videl, ako sa trápil, ako sa dusil, aké mal bolesti. A preto, že nebol, že bol neočkovaný, tak ako to vidíme teraz, že 80 % hospitalizovaných a takmer 100 % umretých, zomretých ľudí na COVID sú neočkovaní ľudia, tak toto bola prvá motivácia, ktorá dotlačila ľudí k tomu, aby sa konečne očkovali. A druhá motivácia bola tá, že predpokladali lockdown, že nebudú môcť ísť nakúpiť si vianočné darčeky, nebudú môcť si ísť posedieť do reštaurácie a že budú musieť sedieť doma.
A tieto motivácie sme my práve zrušili a vymysleli sme tento neefektívny spôsob, podľa mňa určite neefektívny, pretože mali sme už skúsenosti aj s lotériou, ja som veril, že lotéria pomôže zvýšiť očkovanosť. Nepomohla.
Ja verím, že sa dohodneme, nájdeme správnu cestu, ako motivovať ľudí, aby sme sa dostali z tejto pandémie a aby sme sa už navonok zbytočne nehádali, pretože táto koalícia má potenciál, má potenciál vyčistiť Slovensko od rôznych parazitov, šíriteľov dezinformácií, ktorí potrebujú asi spraviť čo najväčší chaos na to, aby sa dostali k moci, pretože strach a nenávisť sú najsilnejšie emócie, ktoré dokážu títo ľudia zneužívať.
Máme tu v živom príklade, ako tu ľudia šíria strach a potom burcujú na svojich sociálnych stránkach ľudí proti vláde, aby nás pomaly vraždili, vešali, a vidíme to tento nárast, tieto emócie veľmi negatívne a nechcem si predstaviť, čo by sa stalo, ak by sa dostali títo ľudia k moci. Doslova k moci.
Včera som pozeral taký seriál, doku... seriálový dokument o tyranoch, ako sa dostali k moci, a presne tento postup, ktorý zneužíva opozícia, bol krásne popísaný v niekoľkých krokoch. Všetkých odporúčam, každý, ktorý má trochu filipa pri sebe, rozmýšľa a bude vidieť krásnu paralelu medzi tým, čo robí súčasná opozícia, medzi tyranmi, ako boli Hitler, Kadašvilli a spol.
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem pekne. Pán kolega Andrej, ďakujem ti za tvoje vystúpenie. Ako šéf finančného výboru oceňujem, že si teda spomenul, že je to ambiciózne, kontroverzné, ale teda hlavne drahé riešenie, lebo skutočne to bude stáť veľa peňazí.
Mám len jednu otázku, či si myslíš teda, že bude fungovať motivácia k očkovaniu poukazom, ktorý nebude k dispozícii skôr ako budúce leto. A teda či to ozaj prinúti alebo pomôže motivovať dôchodcu, ktorý sa povedzme teraz dostatočne efektívne chránil izoláciou a teraz by sa postavil do toho vakcinačného centra do radu. A teraz otázka: Ak by to teda prinútilo, tak nebolo by to zasa rizikové, ak teda tých dôchodcov tam bude teraz veľa v krátkom čase, nešírilo by to skôr vírus teraz na vrchole epidémie?
Plus ešte spomenul si povinné očkovanie. Ako si predstavuješ sankcie, ak by teda človek tú povinnosť neakceptoval? Budeme rozdávať seniorom pokuty, zakážeme im voľný pohyb alebo im bude hroziť väzenie? OK. Povedzme, že teda bude to pokuta. Nezaplatia ju. Čo, bude im hroziť exekúcia? Po čase budeme potom riešiť exekučnú amnestiu?
Ja si myslím, že týmto povinným očkovaním by sme priniesli len ďalší stres do života dôchodcov.
No a teda spomenul si jeden extrém – extrémna motivácia, extrémne drahá motivácia. Druhý extrém – extrémne nútenie povinné. Ja som presvedčený, že to správne riešenie bude niekde medzi týmito dvoma extrémami.
Pretože to, že treba chrániť dôchodcov, to je objektívny a jasný fakt, na ktorom sa zhodneme. Ale obávam sa, že to nepôjde ani jedným extrémom, ani druhým extrémom a sme povinní nájsť nejaké rozumné riešenie.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pán poslanec Stančík, zhodneme sa na tom, že situácia je vážna, že treba niečo robiť a že tou správnou cestou je očkovanie. Chcem oceniť vecný tón tvojho vystúpenia. Ukázal si, že aj o takýchto témach sa dá debatovať bez toho, aby sme sa museli navzájom urážať a obviňovať z toho, že ten druhý nechce riešiť boj s pandémiou.
Ale treba pomenovať aj vecné rozdiely. Argumenty typu, že koľko stojí liečenie očkovaného a neočkovaného nad 60 rokov a potom viac sú nesporne argumenty v prospech očkovania. Nedomnievam sa však, že sú argumentmi v prospech tohto riešenia, teda zavedenia 500-eurového poukazu. Platilo by to v prípade, ak by v kategórii nad 60 rokov nebol dosiaľ nikto zaočkovaný a predpokladali by sme, že ľudia by sa nedali zaočkovať zo žiadneho iného dôvodu, iba na základe nejakej finančnej motivácie. Alebo druhá možnosť je, že by sa tých 500 eur vyplácalo iba tým, ktorí ešte nie sú zaočkovaní a dajú sa zaočkovať nanovo. Ale dobre vieme, že ani jeden z týchto predpokladov neplatí.
Čiže už čisto mechanicky, keď sa bude 500 eur vyplácať aj tej skupine, ktorá už zaočkovaná je alebo by sa dala zaočkovať bez finančnej motivácie, tak tie čísla nesedia. A nedá sa povedať, že 560 je viac ako 500, a preto, preto tým ušetríme. A navyše nemáme k dispozícii žiadne analýzy, dáta, skúsenosti, či finančná motivácia naozaj funguje. Pripomínam, nefungovala pri lotérii, nefungoval veľmi sprostredkovateľský bonus. Na základe čoho sa teraz domnievame, že bude fungovať vo forme poukazov? Že bude fungovať vo forme poukazov, ktoré sú väčšinou na veci, ktoré mnohí dôchodcovia takmer vôbec nevyužívajú.

Pán poslanec Stančík, ty si povedal, že návrh je ambiciózny, kontroverzný a drahý. Súhlasím s dvoma časťami. Je kontroverzný a drahý. Ambiciózny sa vzťahuje väčšinou k človeku, môže byť ambiciózny človek. Ale kontroverzný a drahý je.
Povedal si, že 500 eur je šetrnejší spôsob, že tie náklady na liečbu toho jedného človeka sú oveľa vyššie. No ale týchto 500 eur dostane kompletne celý ten milión, očakávaný milión ľudí. To znamená, že keď sa prerátavajú tie jednotkové náklady, tak vychádza to ako veľmi, veľmi neefektívne riešenie.
Takisto si povedal, že keby sme teraz dali peniaze sestričkám, tak to nebude mať efekt. Tento príklad alternatívneho použitia peňazí sa používa ako príklad, aby sme si vedeli predstaviť, čo, aký, kde sa dajú použiť peniaze, keď nepôjde 500 mil. na financovanie slabo motivačného efektu a na neadresné rozdelenie prevádzkam, neférové rozdelenie prevádzkam. Áno, keby sme napríklad dali tým sestričkám, tak vieme, preukázateľne, merateľne vieme podporiť udržanie pracovných síl napríklad v zdravotníckom sektore. Čiže je to absolútne jasné, ale neznamená to, že to máme tým sestričkám teraz dať. Je to iba príklad.
A povedal si tiež, že môžeme ísť motiváciou alebo povinnosťou. No veď práve o to tu teraz ide. Ak sa rozhodneme ísť alebo vláda sa rozhodne ísť riešením, ktoré podporuje aj predseda vlády Eduard Heger z vašej strany, zo strany OĽANO, a takisto aj pán minister zdravotníctva, ktorý je nominantom strany OĽANO, ktorí podporujú povinné očkovanie, tak v tom momente sa celý tento návrh stáva nulový efektom. Nulovým motivačným efektom. Sú to vyhodené peniaze von z okna.

Pán predsedajúci, ďakujem pekne za slovo. Ja ešte využijem ten čas a poprosím kolegov z výboru pre financie a rozpočet, budeme zasadať dnes 13.15 v našej štandardnej miestnosti. Ďakujem pekne.

Ďakujem. Prosím kolegov z ústavnoprávneho výboru, aby prišli na schôdzu výboru o 12.20. Ďakujem.