Videokanál klubu

Pán minister, ja som to už povedala viackrát, toto, táto rozprava celá a naša diskusia je tu o dôvodoch odvolávania ministra vnútra Šutaja Eštoka a keď chýbajú argumenty, vraciate sa buď vy alebo vaši kolegovia k dvom tragickým úmrtiam, tragickým úmrtiam. Mne je úprimne veľmi ľúto, že k nim došlo a je nechutné, že to zneužívate na politické účely. Faktom však je, že z oficiálnych stanovísk či už verejného ochrancu práv, Úradu pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, alebo orgánov činných v trestnom konaní, je preukázané, že pri jednom aj druhom prípade nijakým spôsobom nepochybili príslušníci Zboru väzenskej a justičnej stráže a v prípade úmrtia v tom čase obvineného generála Lučanského šéfom väzenstva bol váš človek. Vy ste si ho vybrali, bolo to za premiéra Pellegriniho, ja som tam tohto človeka nechala, nevidela som dôvod, ktorý by bol zjavný pre jeho odvolanie, takže bol to váš človek, takže keď spochybňujete čokoľvek ohľadom úmrtia v tom čase obvineného generála Lučanského, bol to váš človek, ja som nijakým spôsobom nemala vlastne priestor na to, aby som do toho väzenstva zasahovala inak, ako som, samozrejme, mala záujem, aby tak ako vždy Zbor väzenskej a justičnej stráže chránil náš spánok a ku všetkým, či sú vo výkone trestu, vo výkone väzby, boli dodržiavané striktne podmienky, ktoré sú v zákone stanovené. A keď vy hovoríte, že pán Lučanský nemal možnosť rozhovorov so svojou rodinou, faktom je, že on o ne požiadal až úplne na konci. Proste žiadal vôbec, tak to vyplýva aj zo správ. To, že tu, to, že ten súhlas, bohužiaľ, nedostal, mne je to ľúto... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán Kaliňák, to bolo celkom impozantné vystúpenie, ale musím povedať, že poznám vás aj z iných čias, ešte tých minulých, vtedy ste boli lepší. Vidieť a cítiť z vás úprimné emócie, silné emócie, ktoré s vami lomcujú a museli ste to tu dať von, a to všetko išlo von teraz a videli sme, počuli sme rôzne veci, fabulácie, konfabulácie, rôzne klamstvá, výmysly, ale bolo to dobré, dobre to znelo.
Ono v podstate vy tu vytvárate taký ten dojem, že vlastne vy teraz idete nastoliť ten poriadok, lebo tu bol neporiadok. Áno, a toto presne. Vy ste hovorili o tých 50. rokoch, ale viete čo? Vy mi pripomínate taký ten ´47., ´48., kedy sa postupne tá hnusná komunistická moc dostávala a uzurpovala tú moc, aby si ju potom postupne úplne odchytila a presne toto isté robíte. A čo robíte? Vyhrážate sa. Toto bolo plné vyhrážok a vyhrážali ste sa kadekomu. Vyhrážali ste sa stranám, vyhrážali ste sa ľuďom, vyhrážali ste sa všetkým. Vyhrážali ste sa, lebo máte dojem, že vám ublížili a obzvlášť ublížili vašim kumpánom. Tak to ťažko nesiete a to, čo z toho srší, je emócia pomsty a revanšizmu. Nič viac, nič menej, môžte sa pritom usmievať, môžte pritom hovoriť, čo chcete, je to holý fakt, je to na vás vidieť.

Pán poslanec Migaľ, ja na rozdiel od kolegov z opozície vás pochválim. Bolo to presvedčivé. Naozaj ja sa po skončení schôdze zamyslím nad tým, či existujú dôvody na to, aby sme odvolali pána Mikulca, ak by sa ešte niekedy stal ministrom a prišiel by návrh na to, aby mu Národná rada vyslovila nedôveru, len mám otázku, že ako to, čo ste hovorili, súvisí s tým, o čom teraz rokujeme, teda s návrhom na vyslovenie nedôvery pánovi ministrovi vnútra, súčasnému, Matúšovi Šutajovi Eštokovi, lebo podľa mňa nijako.
A zaujala ma aj tá vaša osobná poznámka, že ste šli do politiky, lebo ste nesúhlasili s argumentom, že HLAS je len prezlečený SMER. Povedal by som, že táto téza je tak trochu na diskusiu. Sú tam ľudia, ktorí sú len prezlečený SMER, sú tam ľudia, ktorí asi nie sú len prezlečený SMER, a potom je tam pán minister vnútra Matúš Šutaj Eštok. On nie je prezlečený SMER, on je úplne autentický SMER, neprezlečený SMER v tom najhoršom slova zmysle. Ja som dokonca presvedčený, že takto brutálne a protizákonne by čistky v polícii nerobil snáď ani pán Robert Kaliňák, keby on bol ministrom vnútra, však o chvíľu nám povie, že či by postupoval rovnakým spôsobom. A práve to je dôvod, prečo tu dnes sedíme a prečo rokujeme o návrhu na vyslovenie nedôvery ministrovi vnútra.

Pán minister Raši, hovorili ste o tom, že správa tajnej služby potvrdila manipuláciu vo vyšetrovaní a že vlastne na čele tajnej služby stál nominant vtedajšej vládnej koalície. To isté hovoril aj pán minister Šutaj Eštok, zrejme to máte takto v podkladoch pripravené. Ja by som vás len rád upozornil, na čele tajnej služby stál nominant strany SME RODINA, ktorá spolu s vami celé minulé volebné obdobie v tejto veci piekla, hrala to isté, tú istú hru, ako zabrániť vyšetrovaniam korupčných káuz. V tom ste si ladili, v tom ste spolupracovali, v tom ste spolu hlasovali. A v čom tá manipulácia spočíva? Aj tu v rozprave zaznel ten výrok, ako údajne mala manipulovať, mali vyšetrovatelia manipulovať. Ten slávny citát z tlačovky SMER-u: "Úloha je spraviť SMER zločineckú skupinu, a tak úplne zničiť opozíciu." To hovorí SMER, že to tam bolo nahrané. V skutočnosti tam bolo povedané: "Ale vieš, mne sa páči ten Fico, doteraz to boli všetko jeho nominanti, to bolo v pohode, ale teraz sú to vy...", vulgárne, "špinaví kajúcnici, ktorí idú očierniť SMER. No, ty kokos, on je proste majster marketingu, ty vole. Aj ten Pellegrini. No jasné, úloha je spraviť SMER zločineckú skupinu a úplne zničiť opozíciu." Keď z toho vytrhnete tú poslednú vetu, tak jasné, chcú manipulovať. A ja vám poviem príklad a ospravedlňujem sa predsedajúcemu, že si zoberiem jeho meno do úst, aká je to manipulácia, keby som ja napríklad povedal, že tí smeráci strašne vymýšľajú, aj ten Blaha, no jasné, platí ma Soros, aby som škodil Slovensku, a vy by ste na tlačovke uverejnili, že Dostál povedal: Platí ma Soros, aby som škodil Slovensku. Takže z toho by to vyznelo, že som sa priznal k tomu, že ma platí Soros, aby som škodil Slovensku. Asi tak je to s tým vaším ná... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem. Pán predsedajúci, ja chcem veľmi pekne poprosiť, keďže nám tu poriadne nefungujú tieto zariadenia, aby ste naozaj prísne sledovali tie dve minúty, lebo nie je korektné, aby potom tu bolo vyjadrenie viac ako dvojminútové a my sa k tomu vôbec nemôžme vyjadriť. Takže my sme tu limitovaní dvomi minútami, aby sme na vás reagovali, ste si nabrali tie časy, aby ste nám nedali priestor, tak aspoň... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Gajdoš, keď už ste ma oslovili, ja viem, že váš syn, súčasný štátny tajomník ministerstva spravodlivosti, nepichol vidličku do čela pánovi Kaliňákovi, súčasnému ministrovi obrany a že asi to ani nemal nikdy v úmysle tak urobiť. On tam aj povedal opäť na jeho adresu, Ježiš, ja ho dobijem raz, strašne ho zhodím, bol to vulgarizmus, zhodím z tej motorky, dám mu takú čelovicu a verím aj tomu, že nikdy ho nedobil, nikdy ho nezhodil z tej motorky, ani mu nikdy nedal čelovicu, ani to nikdy nemyslel vážne, ale teda vyšetrovatelia NAKA zapálili auto pani Santusovej? Zapálili ho? Dali je tam, prepichli jej všetky štyri pneumatiky? No neviem. A teda riešime vulgarizmus alebo vhodnosť vyjadrovania sa vyšetrovateľov? Lebo jednak to, čo ste, to, čo ste doteraz citovali, nie je podľa môjho názoru trestné, ale to majú posúdiť orgány činné v trestnom konaní, to má posúdiť súd, ak to príde až na súd, ale my sme tu poslanci parlamentu a presne jak hovoril pán poslanec Dubéci, aké má to, čo hovorili vyšetrovatelia NAKA medzi sebou alebo si písali medzi sebou, aký to má súvis s tým, o čom tu dnes máme hovoriť. Teda či existujú, alebo neexistujú dôvody na odvolanie ministra vnútra Matúša Šutaja Eštoka a ten podstatný dôvod je, že pri ich postavení mimo službu porušil zákon, porušil zákon o ochrane oznamovateľov. To je to, o čom by sme mali hovoriť, a teda môžete nám tu ešte čítať ďalšie a ďalšie komunikácie, ale to nič nemení na tom, či porušil, alebo neporušil zákon.

No v prvom rade mňa by zaujímalo, pán poslanec, že aké ste mali oprávnenie na čítanie týchto esemesiek a je to, vy to veľmi dobre viete, že keď vytrhnete z kontextu esemesku a čítate ju a ešte to dopĺňate svojím vlastným kontextom, tak aby naozaj to malo zmysel, tak potom by tu mali mať relevantní poslanci asi priestor, keďže aj mňa ste veľakrát citovali, tak asi by som sa mala mať možnosť ku každej veci vyjadriť a pobaviť sa teda o tom, aký to má kontext, lebo ste toho naozaj povedali veľa, využili ste ten priestor, že môžte hocičo, hocikoľko povedať, povyťahovali ste, nevieme, z akého zdroja oprávneného ste čerpali tieto informácie, na základe čoho tieto informácie vôbec máte, aké máte k tomu oprávnenie, využívate to, že sme v parlamente a tu ten priestor na, na, na prejav je, samozrejme, v zmysle ústavy fakticky neobmedzený, to využívate, že tu môžte čokoľvek povedať, ale ja upozorňujem, že nie je mi znalá naozaj právna úprava, ako ste sa mohli oprávnene dostať k týmto informáciám a len upozorňujem, že vytrhávate z kontextu, dávate k tomu svoj vlastný komentár.
A ja si dovolím iba niektoré veci uviesť a som rada, že je tu aj pán Lučanský, pretože asi sa o tom budeme veľakrát rozprávať. Je veľmi, veľmi smutné, že tragické úmrtie generála Lučanského používate vždy, keď vám chýbajú argumenty. Je to veľmi smutné. Ale treba povedať, že ak si myslíte, že čokoľvek mu bolo ublížené, tak mu bolo ublížené za šéfovania väzenstva človekom, ktorého ste si dosadili vy. Dosadil si ho minister spravodlivosti za premiéra Pellegriniho. To nebol môj človek. Šéfoval väzenstvu človek, ktorého ste si vy vybrali, tak tu nerozprávajte, že vlastne tu sa dialo niečo, čo ste nemali pod kontrolou, to proste vôbec nie je pravda.

Pán minister, ja z tých všetkých dôvodov, ku ktorým tu budeme sa vyjadrovať asi do noci, keď si myslím, že bolo by určité štandardné a rešpektujúce, demokracia a opozícia by sme o tom rokovali do normálnych hodín a zajtra pokračovali ďalej v rokovaní, toto je zjavné, že chcete to rýchlo spláchnuť a nedať ani priestor poriadne diskutovať, tak ste sa poprihlasovali, aby do večerných hodín o tom poriadne ani nemohla byť debata, takže naozaj celý tento priebeh je takou fraškou toho, čo, o čom by mal byť aj proces vážneho odvolávania ministra v demokratickej spoločnosti. To je prvá vec.
Ja považujem ale za ten kľúčový, najpádnejší dôvod, prečo vy by ste mali naozaj odísť z vašej funkcie, že ste sa vyhrážali sudcom trestným stíhaním. Dám bokom to disciplinárne stíhanie a, lebo to nie je vaša kompetencia, to je Najvyšší správny súd a iné orgány majú oprávnenie vôbec podať návrh. Ale vy ste sa vyhrážali sudcom trestným stíhaním. Ste šéfom rezortu, pod ktorým je Policajný zbor, to znamená, ktorý práve vyšetruje trestné činy, vznáša obvinenia a vy ste sa sudcom vyhrážali trestným stíhaním. A za to ste sa ani neospravedlnili. Za toto, keď ste urobili ako minister, považujem za veľmi vážny prešľap a toto je kľúčový dôvod, okrem iných, prečo by ste mali z tejto funkcie odísť.
Aha, teraz už iba zopár slov, mám málo času, tragické úmrtia či už pána Krivočenka alebo generála Lučanského sa používajú vtedy, keď nie sú argumenty. Použil to premiér, používate to vy a ja keď budem mať priestor, tak sa k tomu aj vyjadrím, ale k obvinené... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem. Mali sme tu príhovor predsedu HLAS-u, ktorý hovoril, že príde nová politická kultúra, že už sa nebude táto garnitúra alebo moc správať takým arogantným spôsobom, ako sme toho boli svedkami v minulosti. Pán minister, ja, bohužiaľ, musím konštatovať, že to vaše vystúpenie bolo plné vyhrážok, arogancie a opovrhovania. Úplne zbytočne.
Čo mi tam chýbalo, že bola taká vecná diskusia. Ja som očakával argumenty alebo protiargumenty k tým argumentom, na základe ktorých bolo podané toto uznesenie, na základe ktorého vás odvolávame. Nič iné sme tu nepočuli, len vyhrážky voči minulej, minulej vláde a predstaviteľov a tak ďalej. A zároveň to bolo také zmixované aj s emóciami, že ako kto bol ako ublížený a tak ďalej a tak ďalej. Ako hlboko a ďaleko chceme ísť, aby sme tu riešili, že kto kde bol ako ublížený, ale ja len spomeniem rodičov Jána a Martiny. Tí sú tiež ublížení. A tí si už svoje deti neuvidia a nebudú ich môcť objať. Takže keď tu chceme riešiť takéto emócie a ublíženia, tak sa nikam nedostaneme a v podstate to len vytvára tú špirálu tej nenávisti, ktorá vyslovene nabáda jedného k tomu, že tu nie je nič iné, len v podstate, áno, pomsta za to, že sa niekto cítil ukrivdený. A myslím si, že to nie je tá správna cesta a potom ešte tu vyhadzovať na oči, že opozícia spolupracuje s Matovičom. No my sme, no my si opozíciu nevyberáme, tak ako vy ste si opozíciu nevyberali, ale ja si spomínam, že minulé volebné obdobie sme spolupracovali úplne veselo s fašistami. Takže áno, boli to fašisti. Takže prosím pekne, zamyslite sa nad tým.
Ďakujem.

Pán minister Šutaj Eštok, pýtali ste sa pána podpredsedu Národnej rady Šimečku, či by chcel, aby jeho manželka mala za kolegov ľudí, ktorí sa rozprávali o tom, že idú podpaľovať auto alebo ju niekam kopnúť. Je to pomerne hypotetická otázka. Ja vám položím reálnejšiu otázku. Chceli by ste mať za štátneho tajomníka vo vašej vláde človeka, ktorý chcel pánovi ministrovi obrany Kaliňákovi pichnúť vidličku do čela? Citovali ste to z nahrávok, tak aj ja budem citovať z nahrávky, z tej slávnej poľovníckej chaty, kde Pavol Gašpar, syn pána spravodajcu Tibora Gašpara a súčasný štátny tajomník ministerstva spravodlivosti hovorí o pánovi Kaliňákovi, súčasnom ministrovi obrany. Vulgarizmy vynechám: "Sa tu roztopíme z neho, vulgarizmus, vulgarizmus, špinavého, cigánskeho. Tu bude vyprávať, že kto rodina, vulgarizmus, by som mu pichol vidličku do čela." Takže chcem sa spýtať, pán minister, bereme vážne to, čo je na nahrávkach a vadí vám to, prekáža vám to, že takýto človek je štátnym tajomníkom vo vašej vláde, alebo to boli len také reči?
Druhá vec. Keď ste spomínali to kopanie do gúľ Mečiarovým ministrom vnútra Hudekom, vyšetrovateľov, ktorí vyšetrovali únos prezidentovho syna, tak veľmi ste ma prekvapili, lebo to, čo robili vyšetrovatelia NAKA, nemá s tým nič spoločné. Práve naopak, to, čo vy robíte, je presne to, čo urobil Hudek ľuďom, ktorí sa snažili vyšetriť únos prezidentovho syna. Vy ste ich kopli do gúľ. Dostali ste za to nepochybne pusu na čelo od pána Fica aj pána Kaliňáka, možno aj od svojho, od svojho predsedu. A im to trvalo nejakých sedem týždňov, vy ste to dokázali v priebehu pár dní. Takže áno, preto je taká rýchla... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)