Videokanál poslanca

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

2.8.2012 o 11:22 hod.

Ing.

Ľudovít Kaník

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video
 
 
 

Videokanál poslanca

Vystúpenie v rozprave 3.8.2012 15:18 - 15:59 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Ale veď, samozrejme, pani podpredsedníčka, ale snáď môžem osloviť snemovňu.
Keď chceme hovoriť o tomto probléme, o ktorom sa tu bavíme už od utorka a ktorý je naozaj vážny a kľúčový pre celú krajinu a odznelo tu už strašne veľa a je aj ťažké povedať niečo úplne nové, ale niektoré z tej diskusie, naozaj niektoré problémy vytŕčajú viac, niektoré menej a máme tu v istom kontexte.
Takže ja najprv by som sa snažil pomenovať ten kontext tejto debaty, pretože ona z niečoho vyplynula. Ten návrh na skrátené legislatívne konanie nejak vzniklo. Odniekiaľ prišiel, má nejaký cieľ a niekto je jeho myšlienkovým autorom. Tento návrh včera predkladal pán premiér Fico. Dnes ho už nahradil, keďže včerajšia schôdza sa zbabrala, tak muselo sa to robiť odznova a robí sa to odznova a preto budem sa najprv venovať predkladateľovi, pánovi premiérovi, keďže aj dnes nás tu na chvíľočku poctil svojou návštevou. Pán premiér Fico, pre neho je táto téma nie nová a nie prvý krát sa ňou zaoberá. Boli hlavným vzniku takéhoto systému - sporenia na osobné účty občanov, bol hlavným oponentom od samého počiatku. Dal si na tom záležať a snažil sa na tom zomknúť vtedajšiu opozíciu a zabrániť prijatiu tohto zákona a celej tejto reformy.
Zaznelo tu viackrát v tejto debate, že aj sa ma novinári na to pýtali v kuloároch, že prečo sme vtedy nešli ústavným spôsobom, prečo sme neprijali ústavný zákon, keď sme prvýkrát prejednávali tento zákon. Že v rámci tohto kontextu musím osvetliť aj túto časť dejín vzniku tohto systému. Ja ako vtedajší minister som naozaj mal veľký záujem na tom, aby sme došli k čo najširšej zhode a aby sme tento prelomový reformný zákon v rámci dôchodkového systému prijali v čo možno najširšom, s najširšou podporou. Pripravoval a prijímal sa viac než rok. Prebiehali diskusie, ktorých sa plne zúčastňovala opozícia. Nie tu v parlamente. Tu, samozrejme, tiež, v rámci legislatívneho procesu. Ale ja ako minister som ako prvú vec, som si zriadil poradný orgán, kde boli zúčastnení alebo jeho členmi boli, a skladal sa vlastne výlučne zo všetkých bývalých ministrov práce, sociálnych vecí a rodiny. Všetkých. To znamená aj tých z Mečiarovej éry a jednoducho všetkých. To bol jeden z mojich poradných orgánov, ktorý prvý dostal na stôl návrh koncepcie, najprv koncepcie a potom zákona. S nimi som sa radil, preberal a riešil problémy. Poslanci sociálneho výboru boli takou druhou silnou skupinou, s ktorými sme preberali každý jeden krok v príprave. Samozrejme, že sme nemali zhodné názory na všetko. Zďaleka nie, veď to naozaj sa nedá očakávať, ale absolvovali sme nielen mnoho porád, ale absolvovali sme mnoho celodenných seminárov, kde sme sedeli celý deň niekde zavretí a rozoberali, pozývali sme si odborníkov, domácich, zahraničných, rozoberali dané problémy sprava, zľava, zo všetkých strán. Vyvrcholením tohto všetkého už potom, ako zákon sa formoval, pripomienkoval, vylepšoval, jedno z druhým, bola aj cesta celého sociálneho výboru v plnom zložení, samozrejme, do Chile. Kde týždeň sme nechodili ani po pamiatkach, ani po plážach, ani po nejakých iných turistických zaujímavostiach, ale sme ráno o deviatej zasadli do rokovacej sály a mimo obeda sme vyšli z nej o šestnástej a sa striedali u nás šéf Národnej banky, minister, všetci odborní predstavitelia, ktorí s týmto systémom majú čo dočinenia. Minulí, budúci, súčasní. Lebo ako v každej krajine aj tam sa vlády menia, raz sú pravicové, raz sú ľavicové, všelijaké. A každý mal možnosť sa spytovať, klásť otázky, naozaj rozoberať to zprava, zľava. Tak sa pripravoval tento zákon. A naozaj to bola veľmi skvelá, pracovná atmosféra, ktorej výsledkom bolo, že naozaj tie stanoviská boli veľmi, veľmi blízke.
Vrátili sme sa na Slovensko a nastúpila krutá politika. Napriek tomu, že vtedy bolo, že áno, mohli by sme sa na tom zhodnúť, dokonca pán Tkáč, spomínaný pred malou chvíľočkou, mi povedal, že áno, on si myslí, že by sa za to malo hlasovať. No dlho mu ten úmysel nevydržal. Pretože na Slovensku politika, keďže vodcom opozície bol súčasný pán premiér Fico, rozhodla - ani za nič! A už to išlo, už to išlo čisto po politickej rovine. Keby vtedy bol čo i len náznak toho, že je tu ochota prijímať tento zákon ústavným zákonom, bral by som to všetkými desiatimi. Aj keby to malo znamenať istý kompromis. Keď som už v tejto, v tomto bode, nedá mi, aby som znova, budem naozaj veľmi stručný, len zopakoval, že všetky opakované bájky, rozprávky a nezmysly o tom, že pôvodný zámer vlády bol iný, že to boli 4 % a 14 %, sú nezmyslom. Ja som chcel dokonca 10 % odvodu do druhého piliera a po ťažkých rokovaniach s ministerstvom financií sme sa dohodli na tomto kompromise, ktorý je dnes. Nič iné nikdy nebolo v hre. Raz a navždy, až to sa bude znova opakovať, tak nemám nič iné, inú možnosť povedať, že nech to naozaj účelovo klame. Lebo tieto moje slová sa dajú overiť. Veď všetky tie návrhy zákonov sú stále v elektronických verziách na stránke úradu vlády atď. a dá sa skutočne vidieť, či to bolo tak, alebo inak.
Druhá časť tohto kontextu bola, keď nastúpila prvá vláda Roberta Fica. Ta prvá vláda veľmi rýchlo zaútočila na druhý pilier, čo bolo tiež veľmi vypočítateľné a predpokladateľné. A čím myslíte, že zdôvodnil pán vtedajší premiér Fico to, že treba otvoriť druhý pilier? Prišiel, samozrejme, s veľmi tvrdým bombastickým vyhlásením a to vyhlásenie znelo: "Podľa našich informácií v DSS-kách v druhom pilieri nie sú žiadne peniaze, všetko je preč." Toto vyhlásenie, toto šírenie poplašnej správy, na ktoré som podal trestné oznámenie malo za cieľ nič iné, len vyhnať ľudí z druhého piliera. Aby sa vyľakali, aby opustili druhý pilier. Samozrejme, že bolo nepoctivé a klamlivé. Moje trestné oznámenie, samozrejme, vtedajšia prokuratúra veľmi rýchlo zamietla pod koberec ako neopodstatnené. Ja si myslím, že vecne bolo absolútne presné.
A tu sa dostávam k súčasnosti už, ku kontextu. Pán premiér, ktorý predkladal alebo ktorý otváral ten pilier dvakrát, potom bola zasa kríza, vždy klamal, keď sa jednalo o túto tému. Vždy to znelo veľmi dramaticky, vždy sa to spájalo s veľkými tlačovými konferenciami, ale nikdy to nebolo pravdivé. A tak mi nezostáva nič iné, len sa spýtať: Keď vás človek niekoľko krát sa pokúša oklamať na tej istej téme a keď znova príde s tou istou témou a opäť s veľmi dramaticky znejúcimi vetami, slovami, príbehom, je to dôveryhodné? Veríte mu? (Ruch v sále.) Ja tiež nie. Áno, pretože opäť vidíme, že sa odohráva to isté predstavenie. To isté predstavenie, ktoré má jeden jediný cieľ. S novým zdôvodnením v novom kontexte so súčasnosťou nabúrať druhý pilier a hlavne dostať sa k tým peniazom, ktoré sú nesmierne lákavé. Ono to má súvis, samozrejme, aj s nazeraním na celý princíp. Nechcem sa nejako dotknúť, lebo naozaj tie pohľady na svet môžme mať rôzne ale ľavicovému socialistickému spôsobu videnia je blízke, že štát je ten, ktorý má rozhodovať, štát je ten, ktorý má rozdeľovať a občan má byť ten prijímateľ, o ktorého sa ten veľký štát postará. Preto z logiky veci vyplýva, že tam nie je veľmi sexi, že by ľudia mali vlastné zdroje a že by boli nezávislí na štáte. Že by nepotrebovali, že by nepotrebovali to, aby sa o nich štát staral. Takže tu ten duchovný konflikt je jasný.
Zaujímavý je postoj pána premiéra a tým zakončím ten kontext, že včera prišiel veľmi smelo zdôvodňovať návrh na skrátené legislatívne konanie a keď to nevyšlo, teda predvčerom, pardon, a keď to nevyšlo, tak dnes už neprišiel. Prečo? Zľakol sa? Alebo už to nebolo pre neho až také atraktívne lebo on je ten, ktorý má byť víťaz? Ktorý príde ako generál na bielom koni, vynadá opozícii a so všetkými vavrínmi a potleskom odíde? Asi áno, ale nepodarilo sa. Nepodarilo sa a dnes už vyslal náhradníkov. Ale okamžite prišiel do snemovni, keď nám pán minister Richter nahral tým, že povedal, že pán premiér je na Kanárskych ostrovoch. No to sa už pán premiér zľakol, že by sa to dotklo jeho ješitnosti, že by si niekto mohol snáď naozaj myslieť, že na tých Kanárskych ostrovoch je. Tak nám prišiel povedať, že nie na Kanároch ale v Levároch. Ja len pripomínam, že nie my sme to začali tvrdiť, ale jeho minister povedal, že je na Kanároch. Takže tak je to. Ale nezabudol, nezabudol hneď sa povyhrážať opozícii a povedať, že už žiadne dohody s opozíciou neplatia... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 3.8.2012 15:18 - 15:59 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Vážená pani podpredsedníčka, ctená snemovňa, vážené dámy, vážení páni. Ja by som nerád bol, aby ste mi teraz vyčítali, že kvôli mne musíte tu v nádeji, že sa bude hlasovať, sedieť až do štvrtej, najmä tí, ktorí nemajú záujem o tú rozpravu, ale zároveň ma veľmi teší, pokiaľ záujem máte. A pokiaľ si chcete vypočuť to, čo vám chcem povedať. Ale budem, zároveň hneď chcem povedať, aby som bol korektný voči vám, že budem hovoriť dlho. Lebo tá téma je veľká. Takže až ste tu preto, aby ste pozorne počúvali, tak si naozaj veľmi vážim a cením. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.8.2012 13:57 - 13:59 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Už sme naozaj povedali na túto tému veľa. Teraz by som chcel povedať to, že nie je to ešte príliš dlho, čo sa SMER ujal moci. A keď už teraz siaha k takýmto podpásovým riešeniam, keď naozaj sa snaží okabátiť Slovensko, využiť na to dostupné veci, ktoré sú samozrejmé, ale sú to neférové, neférové kroky. No svedčí to o tom, že SMER má strach zo svojej zodpovednosti, že má strach z vývoja ekonomického, ktorému bude čeliť a ktorému budeme všetci čeliť. A čo je najhoršie, že si neuvedomil, že takouto sólo jazdou s využívaním pokútnych metód to nikam nedovedie. Lebo keď teraz začína takto a naozaj nás čaká zhoršovanie parametrov, zhoršovanie nezamestnanosti, zhoršovanie výberu daní, pretože všetky opatrenia, ktorými naplnil tzv. konsolidačné opatrenia, povedú k zhoršeniu situácie, zhoršeniu podnikateľského prostredia, menšiemu výberu daní, ale zároveň k väčšiemu zaťaženiu obyvateľstva daňami a odvodmi a tým pádom k väčšej nespokojnosti ľudí so svojím životom.
Tieto opatrenia, keď začal teraz SMER takýmto spôsobom fungovať, signalizujú, že sa nebude rozpakovať ísť do ďalších a ďalších a možno horších a horších riešení, a to ma napĺňa obavami, a to ma vedie k opätovnému apelu. Stále je možnosť k návratu, stále je možnosť chovať sa štandardne a demokraticky.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.8.2012 13:12 - 13:14 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Podstata celej tej debaty, ktorú tu už od utorka vedieme, je to, že toto sú naozaj príliš vážne veci, aby sa robili systémom valcovania väčšiny, menšiny väčšinou. Jednoducho demokracia naozaj nie je o tom, že keď má niekto početnú výhodu, tak bude si presadzovať hocičo. To vedie potom k tomu, že ľudia prestanú veriť v demokraciu, prestanú veriť v jej vyváženú formu, prestanú veriť v to, že ľudia aj tí, ktorí sú momentálne v menšine, majú rovnaké práva na vyjadrenie svojich názorov. Aj na primerané akceptovanie týchto názorov a takáto demokracia aj keď má formálne znaky demokracie sa stáva autoritatívnou demokraciou takého putinovského typu, ruského typu. A ja si myslím, že Slovensko chce patriť k západnej civilizácii, ktorá sa vyznačuje vzájomnou kontrolou jednotlivých inštitúcii, čiže tu nie je len vláda, ktorá nariaďuje, ale sú tu ďalšie nezávislé inštitúcie, ktoré môžu korigovať prípadný prílišný apetít na nejaké rozhodnutie, ktoré by v ďalekosiahlom časovom horizonte mohlo byť zlé, kontraproduktívne a škodlivé a návrh na skrátené legislatívne konanie naozaj má znaky diktatúry väčšiny pri takejto vážnej otázke, lebo toto je naozaj mimoriadne vážna otázka. Znova apelujem, nerobte to. Nie... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.8.2012 12:23 - 12:25 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Vo vystúpení pána poslanca Štefanca bolo jasne zdokumentované, vyčíslené, pomenované, ako to ide celé. Tu ide len o divadlo, opakované divadlo zo strany pána premiéra, ktorý nemá ani tú odvahu prísť predložiť sem návrh. Akurát dobehol vyplašený, aby náhodou si ľudia nemysleli, že je na Kanárskych ostrovoch, tak vtedy dobehol sa zavyhrážať opozícii. To je celé, čo sme tu videli, a potom sme tu oblažovaní naozaj takými už smiešno-trápnymi ideologickými nervóznymi poznámkami. Ja viem, že chcete ísť na dovolenky, že už vás to trápi, že ste nervózni. 5 a pol vás tu je, ale je to váš záujem prijať tento zákon, je to váš záujem okradnúť ľudí o 500 miliónov eur ročne, 500 eur každého priemerne zarábajúceho občana Slovenska, znížiť mu výšku dôchodkov, pretože tie peniaze jednoducho potrebujete, a celý čas ste ľudí klamali. A najviac vás trápi, že sa to dotkne, samozrejme, aj veľkej, možno dokonca väčšiny vašich voličov. Dnes v druhom pilieri je väčšina voličov SMER-u. Nechali sa obalamutiť vašimi krásnymi rečičkami o istotách a teraz na nich dopadnú vaše rany istoty. Tie Jóbove, Jóbove zvesti na nich doľahnú, za ktoré budú veľmi platiť, a vy sa preto strašne bojíte, preto ste s tým prišli do horúceho leta, aby si to čo najmenej, čo najmenej ľudia všimli, a, samozrejme, skrátené legislatívne konanie aj za cenu porušovania zákonov, len aby ste to rýchlo mali z krku, aby to, nedajbože, neohrozilo vaše preferencie založené na klamstve.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.8.2012 10:07 - 10:09 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Veľmi presné a veľmi jasné a právne vyargumentované vystúpenie sme tu počuli od pani poslankyni Žitňanskej a myslím si, že všetkým je jasné, aj poslancom SMER-u, len to, samozrejme, nechcú priznať, že sú v peknej blamáži tou strašidelnou, strašidelným apetítom na zmocnenie sa súkromných prostriedkov sporiteľov a hľadanie akýchkoľvek dôvodov, vytváranie dymových clôn a divadelných výstupov, aby sa to zdôvodnilo, tak ako to v minulosti pán premiér už viackrát urobil, nás doviedlo do úplne zamotanej situácie, v ktorej nikdy ešte Slovenská národná rada nebola. Sme absolútne bez právneho základu a ja si myslím, že je to jasná záležitosť pre Ústavný súd. Znamená, ja som vám povedal pri prerokúvaní už v minulom období, že vy to prevalcujete, ale bude to Pyrrhovo víťazstvo. Už teraz sa ukazuje, že to Pyrrhovo víťazstvo to bude a stáva sa to, pokiaľ si to nerozmyslíte. Varovali sme vás pred tým viackrát, nechoďte do skráteného legislatívneho konania, nebude to dobré. Teraz žnete plody toho, čo ste zasiali. Tak sa nečudujte, pretože naozaj dôvody na skrátené legislatívne konanie nie sú. A naozaj sa musím spýtať: Kde je pán premiér? Tak dramaticky nám tu oznamoval, kde je. Ale tak dozvedeli sme sa to od pána ministra. Je na Kanárskych ostrovoch. No tak fajn, my tu sedíme a ako pán minister povedal, pán premiér je na Kanárskych ostrovoch. No tak výborne. Možno by mohol zatelefonovať aspoň, až sa nebojí. Ale myslím si, že pán premiér sa obáva. Pretože on tak vie dobre odohrať svoj part divadelný a zutekať... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 3.8.2012 9:12 - 9:12 hod.

Ľudovít Kaník
Veľmi pekne ďakujem, pán predseda. Som včera ocenil váš konštruktívny prístup pri snahe dodržať zákonnosť a odstrániť pochybnosti. A z toho istého dôvodu žiadam v mene štyroch poslaneckých klubov SDKÚ - DS, SaS, KDH a OĽaNO zvolanie poslaneckého grémia, nakoľko sú tu opäť závažné pochybnosti, žiadam okamžite zvolať toto grémium.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 2.8.2012 11:23 - 11:24 hod.

Ľudovít Kaník
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 2.8.2012 11:22 - 11:23 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Táto už spomínaná petícia, jej počet podpisov prekročil už 80-tisíc podľa posledných informácii, tak ja verím, že keď naplní podmienky, to znamená, že prekročí 100-tisíc, čo už bude čoskoro, tak bude zaradená.
A keď sme sa takto k nej dostali, tak dávam návrh, aby táto Národná rada hlasovaním súhlasila s tým, aby sa zriadilo petičné miesto pri vchode do parlamentu, aby občania mohli podpisovať túto petíciu aj tu pri, na recepcii, alebo tam, kde je voľný prístup občanov. Dajte o tom hlasovať. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 2.8.2012 10:58 - 11:13 hod.

Ľudovít Kaník Zobrazit prepis
Chcel by som sa poďakovať poslancovi Štefancovi, že to veľmi dobre popísal, a to, že dnes ešte sa nesiaha na úspory, ktoré sú už našetrené, len preto, že sú chránené ústavou, je to súkromné vlastníctvo. Preto tento systém vznikol, aby ľudia mali majetok. My sme nikoho naozaj ani neobrali, ani neobtiahli, ako sa to chystáte vy. Naopak, rozhodnutím o vzniku druhého piliera ľudia získali a získavajú každý mesiac plus 9 % ku svojej mzde. Dnes už takto sú bohatší o 5 mld. euro, ktoré majú na svojich osobných účtoch. Na svojich osobných účtoch.
Dneska si, kľudne si prečítajte napríklad v Trende analytický článok, ktorý dokazuje, že keby druhý pilier mal nulový výnos, tak tak či tak bude vyšší dôchodok z druhého pilieru pri súčasnom nastavení ako potom, čo vy chystáte. Vy znižujete dôchodky všetkým ľuďom. Aj tým najchudobnejším, pán Blaha, aj tým, čo majú minimálnu mzdu, pretože zhodnocovanie je zhodnocovanie. A prvý pilier, ktorý naozaj je hlboko deficitný, tak jednoducho toto nebude môcť.
To, čo spomínal pán Blanár, ste spôsobili vy. Teraz sa vystavuje účet, ako ste podsekli druhý pilier, ako ste spôsobili jeho straty a ako na to doplácajú ľudia. Veď vy ste ich už teraz, v minulom období, ste ich obrali o desiatky miliónov eur... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Zmajkovičová Renáta, podpredsedníčka NR SR
Pán poslanec, a vy reagujete na vystúpenie pána poslanca Štefanca?

Kaník, Ľudovít, poslanec NR SR
Samozrejme, reagujem na vystúpenie pána poslanca Štefanca.

Zmajkovičová Renáta, podpredsedníčka NR SR
Lebo mne sa zdá, že na pána poslanca Blahu. Takže poprosím, hej?

Kaník, Ľudovít, poslanec NR SR
Jednoducho tým, čo navrhuje vláda, dôjde k reálnemu zníženiu dôchodkov. Vy ste socialistická vláda? Vy sa nazývate sociálnou vládou? Vy ľudí oberáte o dôchodok. Každého jedného pracujúceho človeka, a pritom sú obrovské rezervy v sociálnom systéme, kde sa rozdávajú peniaze tým, ktorí si to nezaslúžia.
Skryt prepis