23. schôdza

Ďakujem pekne. Vážená pani podpredsedníčka, pán minister, dámy a páni, na programe tejto schôdze je skoro 40 opozičných poslaneckých návrhov a vy možno zo SMER-u máte pocit, že sú to také návrhy, čo sú zbytočné a nás len zdržujú. Môže byť, že niektoré sú zbytočné, aj, aj budú zdržovať alebo zdržujú a možno máte to aj v rukách, že nemusíme vôbec o tom rokovať. Ale ja si myslím, že aj z vašej dielne niekedy vyjdú návrhy, ktoré sú tiež zbytočné a nás zbytočné zdržujú. A určite sú to návrhy, o ktorých teraz rokujeme, teda nemyslím ten o treťom dôchodkovom pilieri, ale ten, ktorý pán minister predkladal v prvom čítaní, o kolektívnom vyjednávaní a teraz o nelegálnej práci. Teda čo je obsahom toho návrhu, to nie je taká bomba, aby sme to museli riešiť teraz, najmä v kontexte, že je kríza.
Pozrite sa, najväčší problém na Slovensku stále je nezamestnanosť. A ľudia očakávajú aj od iných ministrov, nielen od ministra Richtera, že teda niečo v tejto veci urobí. A teda ako to chcete vyriešiť? Ja som to stihol už vo svojej faktickej poznámke krátko povedať, že, včera, že mi to pripomína ako toho človeka, čo chce ísť rýchlejšie v aute, ale stojí na brzde alebo tlačí na brzdu. No proste to nejde! Alebo ako Američania, pozrite sa, oni hovoria, že chcú v Sýrii mier, ale zásobujú rebelov zbraňami. No proste to je taká logika, ktorej sa dá veľmi ťažko rozumieť, lebo na prvý pohľad aj na druhý, aj na druhé počutie je to proste nelogické. Nie? Čiže keď chcete vyššiu zamestnanosť, tak nemôžete navrhovať veci, ktoré jej bránia, ktoré brzdia zamestnávanie, ktoré ľuďom, ktorí môžu zamestnať, proste zväzujú ruky. To, čo je obsahom tohoto návrhu, tak pokojne by mohlo byť návrhom z vašej dielne v dobrých časoch. Keď pani Tomanová včera reagovala na mňa, hoci ja som bol len vo faktickej poznámke, že mal by som viac študovať medzinárodné dokumenty a potom by som sa inak staval napríklad k návrhu na zvýšenie záväznosti kolektívnych zmlúv vyššieho stupňa. No áno, veď ja niektoré z nich poznám, však nie všetky, lebo veď nemáme toľko času, ale to, na čo sa ministerstvo odvoláva v prípade toho zákona, tak to je odporúčanie Medzinárodnej organizácie práce z obdobia zlatých čias kapitalizmu. Odporúčanie Medzinárodnej organizácie práce, inými slovami, tak ľudovo povedané, že keď už neviete, čo od dobroty, a máte pocit, že sa vám ekonomika skôr prehrieva, tak môžete to regulovať tak, že teda nedovolíte, aby to bolo až tak liberálne, alebo tak, tak bezbrehé. Napríklad podnikanie, že teda keď už chcete do toho zasahovať - či cez odbory, alebo cez vládu - viacej, to tak, alebo tí silnejší, keď chcú viac ovplyvňovať pracovné prostredie a majú pocit, že tí slabší podnikatelia, tá stredná alebo nižšia vrstva, že im v tom bráni v tých veľkých ziskoch, no tak im môžete klepnúť po prstoch, že napríklad nedovolíte, aby tam boli horšie podmienky ako u vás, u veľkých zamestnávateľov. No proste vtedy Medzinárodná organizácia práce odporučila takéto veci. No a mne je ľúto, že pán minister to oprašuje teraz, keď ešte kríza neskončila a možnože ani tak skoro neskončí. A keď táto skončí, tak čoskoro príde ďalšia. Proste to je život, a preto tejto čudnej logike ako nerozumiem, nerozumiem, lebo kolektívne vyjednávanie, ten zákon je najmä v kontexte, že Slovensko je v Európskej únii v konkurencieschopnosti na chvoste, už len Gréci sú na tom horšie. No proste to, to naozaj teda hovorí, že nerozumiem, ja tomu rozumiem, ale je to proste pre aj laika nepochopiteľné, že sa púšťate do takýchto vecí.
No a teraz k čiernej práci konkrétne. Ja som vám, pán minister, už neraz hovoril, že keď sú priaznivé podmienky napríklad na platenie daní a v tých podmienkach ešte sa nájdu takí necharakterní ľudia, že odmietajú platiť dane, no tak ten trest by mal byť o to väčší. Ale keď sú nepriaznivé podmienky, keď je veľmi zlá celková situácia, ale aj na trhu práce, tak sprísňovať a zhoršovať podmienky, to je, to je ten z tej ľudovej rozprávky, to je ten príklad toho vetra. No proste takto nebudete mať vyšší výber na daniach, lebo zamestnanosť vyššia nebude. Ak počítate s tým, že tých osemsto úradníkov alebo tých, ktorých chcete zamestnať cez úrady práce, že tí zaplnia tú kasu, to, čo vám bude chýbať, tak ste na veľkom omyle, lebo to bude, áno, týmto niekoľko sto ľuďom pomôžete, ale tým ostatným zväzujete ruky.
A tie drobnosti, to som už spomínal aj v prvom čítaní, že, že posilňujete výkon inšpekčnej práce a že budú sa zameriavať na, aj na školenia, aj na vzdelávanie a že budú teda skôr pôsobiť tak pozitívne na pracovnom trhu. Tak prečo nie, nech sa páči, no. Ale zvyšovanie pokút dnes určite nie je dobrý nápad. Keby neboli žiadne alebo boli veľmi nízke, no veď aj podľa dnes platného zákona však to môžete vy urobiť interným predpisom, že prečo tí vaši úradníci dávajú také nízke pokuty, keď sa môžu dať až 200-tisíc eur. Prečo, prečo dávajú tú najnižšiu hranicu, keď môžu dávať viacej? No tak veď môžete ich motivovať, aby boli, aby využívali medze alebo rámce teraz platného zákona a budete mať viacej na pokutách, a teda môžete aj byť prísnejší. Ale toto máte v rukách bez toho, aby ste museli meniť zákon! Tak ako ho meníte, ja si myslím, že to povedie k inému, že to povedie skôr k tomu, že bude viac skorumpovaných kontrolórov. Viac skorumpovaných kontrolórov, ktorí to budú vybavovať, ako to je v tých vtipoch od Shootyho, že keď zastavil policajt šoféra, tak sa ho pýta, že či sa zúčastní bločkovej lotérie, alebo to vybavíme inak. No budú to vybavovať inak.
Ja poznám taký prípad poctivého kontrolóra, ktorý odišiel z toho úradu, lebo bol jediný a sám mal pocit; všetci tí jeho kolegovia, keď išli aj na trhy, tak sa vrátili proste so zárobkom, so zárobkom, že v tričku nejakom, čo tam predávali, ja neviem, či to boli nejakí teda tí drobní predavači, ale proste v tom tričku už bola nejaká, nejaká motivácia, aby ten úradník ako kontrolu veľmi rýchlo vybavil, alebo nebola žiadna; proste tí ľudia sa odškodňovali zároveň a boli celkom spokojní v tých úradoch a on to nevydržal a odišiel. No proste áno, je to, je to fakt, toto bolo na Slovensku, toto nehovorím o prípade z Rakúska. Takže o tom, ako pracovať s tými alebo ako efektívne využívať ten aparát, ktorý má kontrolovať aj výkon čiernej práce alebo teda existenciu čiernej nelegálnej práce, to máte v rukách.
Mne boli tie štatistiky smiešne, ja nie som, ja som nematuroval z matematiky, ale dal som si tú námahu, že som si to spočítal, ako ste dokazovali, že rastie nelegálna práca na Slovensku. Nelegálna práca že na Slovensku rastie a to je dôvod, aby sme išli s pokutami. A vôbec to tak nie je. Oni, aby im vychádzalo, že našli viacej prípadov nelegálneho zamestnávania, tak museli viacej kontrolovať. Dovtedy kontrolovali, kontrolovali a kontrolovali, až im v nominálnom vyšlo, že tento rok bolo viac prípadov od januára do mája nelegálneho zamestnávania ako minulý rok. Ale to, že ten počet tých zistení nelegálnej práce za tento rok zistili pri kontrolách o 5-tisíc, ale to číslo už teraz si ani nepamätám presne, ale museli urobiť o niekoľko tisíc viac kontrol, aby zistili, že o 13 nelegálne zamestnaných prípadov bolo viac ako v tom roku predchádzajúcom.
Čiže keď som si tie čísla podelil, tak vysvitlo, že kým minulý rok bol každý šesťdesiaty človek, teda každý šesťdesiaty prípad kontroly bolo nelegálne zamestnanie, tak tento rok to bol každý sedemdesiaty prípad. A oni urobili záver, že teraz je viacej nelegálnej práce, a pritom je to naopak. Podľa tých zistení a kontrol štatisticky bolo tento rok menej nelegálneho zamestnávania. Možnože to je inak, ja sa teraz nejdem sporiť, lebo ja nemám svoje čísla, ale len dokazovanie tých, ja som teda urobil úplne iný záver z čísiel štatistických, ako urobili teda ministerský.
No v dôvodovej správe sa tiež píše, že návrh nebude mať dopad na podnikateľské prostredie. To tu už určite hovorili - a bližšie a podrobnejšie - moji kolegovia predrečníci, takže to preskočím. Ja si myslím, že sankcie na čiernu prácu od 2-tisíc do 200-tisíc eur sú dostatočné, že sú postačujúce a že tento návrh ide zlým smerom.
Opakujem, ak to už povedali aj moji predrečníci, alebo dávam procedurálny návrh, aby sme podľa § 73 ods. 3 písm. b), aby sa Národná rada uzniesla na tom, že nebude pokračovať v rokovaní o tomto návrhu zákona. Samozrejme, aj keby tento návrh neprešiel, tak poslanci za KDH tento návrh nepodporia.
Ďakujem za vašu pozornosť.

S faktickými poznámkami šesť poslancov. Uzatváram možnosť prihlásiť sa, sedem poslancov, uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou. Poprosím poslancov, aby sa včas prihlasovali.
Pán poslanec Přidal.

Ja ďakujem kolegovi Brockovi za to, čo povedal pánovi ministrovi, a verím, že pán minister sa zamyslí a naozaj už konečne začne robiť niečo, aby sa tu zlepšili podmienky na zvyšovanie zamestnanosti, lebo doteraz, pán minister, nerobíte toho veľa. Jediné, čo je táto vláda schopná, je kupovať si pracovné miesta. Keby to boli nové pracovné miesta, dobre, dalo by sa prižmúriť oči, ale vy si kupujete len tie pracovné miesta, ktoré sú vytvorené. A ten posledný prípad cez zákon o obnoviteľných zdrojoch, ide o podporu U. S. Steel, kde ste sa 15 rokov zaviazali darovať tejto firme 15 mil. eur ročne a tú zamestnanosť sa ona zaviazala dodržať len päť rokov.
Ďalší prípad, na vláde 4. septembra - by som chcel upozorniť, možno si to občania nevšimli - ste spravili ďalšiu habaďúru cez nariadenie, cez zmenu nariadenia vlády 426/2010, ktorým sa upravujú podrobnosti o výške odvodu pre Národný jadrový fond, tam ste stanovili maximálnu výšku odvodu 2 mil. eur ročne. Darovali ste ďalšej firme Slovalco, hlinikáreň Žiar nad Hronom, 5,5 mil. ročne. Toto všetko ale zaplatia všetci daňoví poplatníci. Bohužiaľ, vy neviete vytvárať prostredie na to, aby tu vznikali nové pracovné miesta. Draho platíte to, len aby sa zamestnanosť udržiavala, resp. aby sa neprehlbovala. Je to katastrofa! Prosím vás, zamyslite sa a začnite už naozaj robiť!

Pán poslanec Jasaň.

Ďakujem pekne. Pán kolega, no čakal som, že poviete aj niečo nové, ale nepovedali ste nič. Čiže ja budem tiež len tak ako v prvom čítaní, len tri poznámky.
Okrem iného tento zákon odstraňuje aj takú skvelú vec, ako je v tom doterajšom, že keď príde inšpektor na kontrolu nepoctivému zamestnancovi a zistí, že je tam nelegálne zamestnávaný človek, tak keď ho v ten deň prihlási do Sociálnej poisťovne, je poriadok. To je podľa vás asi poriadok. Ale to asi sedí.
Druhá poznámka, tie pokuty. Ja už som to hovoril v prvom čítaní, že tá pokuta určite nemá za cieľ nahnať deficit. Tá pokuta má za cieľ, aby ten nepoctivý zamestnávateľ, ktorý zamestnáva nelegálnych pracovníkov, nemusel špekulovať, čo sa mu viac vyplatí. Či sa mu vyplatí to, že zamestná niekoľko čiernych, načierno zamestnancov a získa tým určitý benefit, finančný určitý zisk, alebo je výška pokuty pri jeho pristihnutí taká veľká, že prestane špekulovať o tom. A podľa vášho vyjadrenia cesta k zvýšeniu zamestnanosti je to, že budú nelegálne zamestnávaní, hlavne nech sú zamestnávaní. Veď to akože snáď nemyslíte, nemyslíte naozaj.
A posledná poznámka, ja vás poprosím, aby ste sa ospravedlnili kontrolórom na inšpektorátoch práce za to, čo ste im tu povedali, že sú korupční, že to bude zvyšovať korupciu, že veľká väčšina je taká. Naozaj vás to žiadam, poprípade žiadam predsedu poslaneckého klubu KDH, aby to urobil za vás, pretože je to neseriózne, urážať ľudí, ktorí si poctivo vykonávajú svoju prácu. Ak máte také dôkazy, viete, kam to máte povedať a urobiť. A nech to urobia za vás orgány, ktoré sú na to určené. Ak to tvrdí poslanec Národnej rady, tak to nie je len tak prehodená nejaká krčmová reč. Takže poprosím vás, aby ste to urobili.
Ďakujem.

Pán poslanec Hraško.

Ďakujem pekne. Pán kolega Brocka, hovorili ste presne o problémoch, ktoré trápia Slovensko. A hovorili ste aj o tom, že sú pripravované represívne opatrenia, ktoré sú tvrdšie. Ja by som povedal, že z tej praxe doterajšej represia neprispela enormným spôsobom k tomu, aby sa vyriešil problém. To treba vyriešiť príčinu a nehľadať naprávanie dôsledkov. To znamená, že urobiť také kroky, aby ľudia nemuseli špekulovať nad tým, ako obísť zákony, ako zamestnávať načierno. Prečo zamestnávajú načierno? Pretože im je to výhodnejšie namiesto toho, aby zamestnávali za riadnych okolností. Pokiaľ by sa im znížili náklady na zamestnancov, zlepšili sa podmienky zamestnávania zamestnancov, tak určite by nedochádzalo k zamestnávaniu v rámci čiernej práce. Ale, žiaľ, tie podmienky sa nevytvárajú k lepšiemu, ale stále sa pritvrdzujú. No a potom, keď sa pritvrdzujú, ľudia špekulujú a tak poďme na nich upliesť ešte ďalší bič! A toto je problém tejto vlády, ktorá naozaj nemá reálne riešenia zamestnanosti, ale potrebuje pritvrdiť a upliesť na ľudí ešte ďalší bič, aby sa vyhli teda riadnym povinnostiam. Takže to je taký zvláštny proces, ktorý tuná sledujeme už naozaj dlhšiu dobu. Takže odporúčam aj ja, tak ako ste aj vy povedali, treba zlepšiť prostredie a nepotrebujeme pliesť bič.
Ďakujem.

Pán poslanec Daniš.

Ďakujem, pani predsedajúca. Pán poslanec Brocka, chcem úvodom hneď poznamenať, že vonkoncom nesúhlasím s tou vašou filozofiou, tak ako ste ju vy komentovali: Keď je situácia na trhu zlá, sprísňovať podmienky by sa nemali. Nuž ja si, naopak, myslím, že nakoniec týka sa to len tej časti tých nepoctivých podnikateľov. Ako potom sa budú stavať k tej otázke tí dnešní slušní, keď to pôjde aj tak? A nakoniec tá dolná hranica sa prakticky dneska posúva.
Chcem ešte jednu vec, pán Brocka, vám pripomenúť, a to už aj v prvom čítaní ste fakticky spochybňovali vôbec fakt, či nelegálna práca rastie, alebo nie. Nuž ja osobne sa nedívam na štatistiky a myslím, že väčšina ľudí to takto cíti a chápe. Keby ste sa lepšie pozerali okolo, však žijeme v jednej republike, tak určite väčšina ľudí nepochybuje, že je to tak. Preto som skutočne nemilo prekvapený týmto vaším postojom, pretože prakticky nieže by ste v zásade odsudzovali tento spôsob zamestnávania ľudí, ale naopak. Naopak, vysvetľujete, prečo by sa sankcie v takomto prípade uplatňovať nemali.
Ďakujem.

Pán poslanec Mihál.