2. schôdza

Ďakujem pekne. Vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky, vážený pán minister vlády istôt pre občanov, vážené panie poslankyne, páni poslanci, tak som si sám pre seba tipoval, dokedy vydrží „nová“ vľúdna tvár vládnucej strany SMER, ktorá zostavila po marcových parlamentných voľbách jednofarebnú vládu. Je na jednej strane fajn v rozprávkach vidieť, ako sa po potrestaní zla všetko na dobré obracia a na konci zvyčajne všetci žijú vo vzájomnej symbióze a v zhode šťastne, až kým nepomrú, je na jednej strane fajn byť optimista a veriť v obrat o 180 stupňov, v spomínaný prerod zla k dobru, na druhej strane, veď posúďte sami, jeden deň novinárske hyeny, druhý deň páni kolegovia, jedno obdobie škandalózne emisie, nástenkové tendre, predražené mýta, falšované analýzy o diaľniciach, druhý deň Aliancia Fair-play, jeden deň doslova organizované ošklbávanie rezortov obrany a vnútra, kde sa to dá pod kepienkom utajovaných nákupov, druhý deň zdvihnutá zástava boja proti korupcii. Niečo napovedali už úvodné nominácie členov vlády, riaditeľa SIS, kde už zrazu nevadili jazykové bariéry, neodbornosť, nulová prax v problematike, dokonca podozrenie z pochybne nadobudnutého vzdelania, všetko záležitosti, pre ktoré terajší predstavitelia vládnej strany v roku 2010 z pozície opozície nenechali na nominantoch našej vlády pred necelými dvoma rokmi nitku suchú. Takže „vľúdna“ tvár strany SMER, o ktorej špekulovali médiá, nevydržala dlho. Je zbytočné, aby ste hrali a klamali telom. Ste čitateľní, možno skúsenejší, možno mazanejší, ale vo svojej podstate ste rovnakí.
Už v piatok som v rozprave k programovému vyhláseniu vlády povedal, že „nominácia“ alebo pasovanie podpredsedu vlády a terajšieho ministra vnútra Roberta Kaliňáka za poľovníka proti korupcii je výsmechom všetkým nám, ktorí sme v boji proti korupcii boli ochotní ísť do enormného rizika a často až na hranu, že je to výsmech nám, čo sme odhaľovali špinavé biznisy, rušili nevýhodné zmluvy, dávali trestné oznámenia a pranierovali nečestné praktiky. (Hlas z pléna.) Nevyrušujte ma, ja som vás tiež nevyrušoval, buďte tak dobrý. Po nominácii Roberta Kaliňáka, po dnešnej nominácii Tibora Gašpara je nominácia pána Jozefa Magalu do funkcie riaditeľa NBÚ potvrdením môjho tvrdenia, že ste rovnakí, je jasným odkazom voličom o návrate pomerov, ktoré zo Slovenska nerobia spravodlivé, férové a bezpečné miesto pre život, je ranou medzi oči tým, ktorí demonštrovali za vyšetrenie megaškandálu Gorila, najväčšieho v histórii Slovenskej republiky, tým, ktorí mrzli na námestiach a žiadali potrestať vinníkov. Môžete vykrikovať, ako sa nedotknete vyšetrovacieho tímu, ako veľmi vám záleží na spravodlivosti. To si naozaj myslíte, že vám niekto na túto pretvárku naletí? Naozaj si niekto myslí, že smerácki nominanti v bezpečnostných zložkách štátu budú dôkladne skúmať gorilí angažmán premiéra Roberta Fica a jeho kokakoly, budú dôkladne skúmať podozrenia zo zakrývania trestných činov vysokými funkcionármi SIS a Policajného zboru? Jozef Magala bol riaditeľom SIS v čase, keď bola Gorila zametená pod koberec alebo, presnejšie, ako sa neskôr ukázalo, aspoň bolo vyvinuté maximálne úsilie o jej zametenie pod koberec.
Čo teda vyčítame ponúknutému nominantovi? Sú to o. i. nasledujúce informácie, ktoré dodnes neboli dôveryhodne vysvetlené. Po prvé, príslušník SIS Peter Mravec, ktorý informoval Jozefa Magalu o priebehu akcie Gorila a odposluchu v konšpiračnom byte Penty, bol v druhej polovici roku 2008 prepustený zo služobného pomeru za hrubé porušenie pracovnej disciplíny, priťažujúcou okolnosťou malo byť aj jeho stretnutie s novinárom Tomom Nicholsonom. Po druhé, počas roku 2008 boli vnútorne rozpracovávaní aj za použitia ITP príslušníci SIS, ktorí rozpracovali objekty, alebo osoby spravodajského záujmu, čo je v hrubom rozpore s internými normami, môže sa to robiť len v jednom výnimočnom prípade, so súhlasom riaditeľa SIS. A po tretie, všetky skutočnosti získané ITP Gorila v rokoch 2005 a 2006 boli poskytnuté novému vedeniu SIS, ktorú po 27. 7. 2006 už viedol Jozef Magala. Napriek niekoľkonásobnému úniku utajovaných skutočností nebol tento únik novým vedením SIS preverovaný. Zároveň žiadna zo skutočností získaná pomocou ITP Gorila nebola použitá v procesnom konaní.
Som presvedčený, že Slovenská informačná služba zneužila právomoci verejného činiteľa tým, že ako štátny orgán nekonala napriek tomu, že disponovala závažnými informáciami. Tým pádom zabránila včasnému vyšetrovaniu závažných trestných činov, keď boli stopy ešte čerstvé a dôkazy oveľa dostupnejšie ako dnes. V súvislosti s týmto som, mimochodom, podal 9. 1. 2012 aj trestné oznámenie.
Za činnosť Slovenskej informačnej služby plne zodpovedá jej riaditeľ.
Vyššie vymenované záležitosti sú len niektoré z tých, čo obsahuje spis Gorila. Nezodpovedaných otázok však zostáva oveľa viac. Pozíciu riaditeľa NBÚ pokladá strana SaS za rovnako dôležitú ako pozíciu riaditeľa SIS. Sme presvedčení, že dôveryhodný kandidát na post riaditeľa SIS nesmie mať za sebou žiadne a vonkoncom nie tak závažné otázniky, aké sú popísané vyššie. Ako rád by som sa mýlil, ale vláda istôt pre občanov ponúka týmto istým občanom dnes jednu zásadnú istotu, vyšetrovanie Gorily sa skončilo, zabudnite, zabudnite na boj proti korupcii, v ktorom končia v policajnej sieti veľké ryby, pomery v štáte, v ktorom veľké ryby majú beztrestnosť, sú späť.
A pod takýto odkaz voličom sa SaS nepodpíše. Preto bude poslanecký klub hlasovať proti kandidátovi Jozefovi Magalovi na pozíciu riaditeľa NBÚ. Ďakujem vám za pozornosť.

Ďakujem pekne. Pán poslanec Galko, mňa tu napadlo niečo také, čo všetci dobre poznajú, je to z Biblie, nech hodí kameň ako prvý ten, kto je bez hriechu. No, žiaľbohu, vy ste hodili ten kameň ako prvý, no bez hriechu nie ste. Chcem sa spýtať: Nevedeli by ste nám konečne objasniť, ako to bolo vlastne s tým odpočúvaním novinárov a všetkých, dá sa povedať, od vašej sekretárky až po vášho šoféra? Nebolo to náhodou zneužitie právomoci verejného činiteľa? Skúste nám to už konečne objasniť. Ako pán minister ste mali veľa voľného času, tak ste si to ráno potrebovali prečítať a potom ste pri tom zotrvali ďalšie hodiny. No ja neviem, no v každom prípade nie ste bez hriechu. A myslím si, obviňovať nevinného človeka, ktorý v podstate pre Slovensko robil veľa a ešte urobí veľa, nie je tu na tomto mieste vhodné. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec Galko, hovorili ste, že strana SMER je čitateľná, aj kebyže sa chceme akokoľvek zmeniť, že sme rovnakí, ako sme boli v minulosti. No o vás chcem povedať, že vy nie ste čitateľný. Nie ste vôbec čitateľný. A akoby ste mohli byť aj čitateľný, keď ste niekoľkokrát aj na poste ministra klamali? Klamali ste dokonca v priamom prenose, keď ste boli s poslancom Kaliňákom v jednej televíznej debate, kde ste priamo povedali, že tá jazda pod majákom bola možno jedenkrát, a pritom sa ukázalo, že to bolo viackrát. Klamali ste aj vtedy, keď ste povedali, že za môjho ministrovania bolo viac odposluchov, ako ich bolo za vás. Nie je to pravda, pretože ak by ste robili tie odposluchy, tak ako sme ich robili my, že by ste si najskôr dávali preverovať výpisy z telefonických hovorov, až potom by ste nasadili reálne ITP, tak by to nedopadlo s tými odposluchmi tak, ako to dopadlo teraz. Hovorili ste, že v minulosti sa podpisovali zmluvy na priamo v rezorte obrany a v iných rezortoch, kde sme sa schovávali za bezpečnosť a tak ďalej. Vy ste tiež podpísali zmluvy na priamo, šesťročné zmluvy na dodávku nákladných vojenských automobilov. Až keď sme na to upozornili, tak potom ste tieto zmluvy dali zrušiť. Takže to, čo hovoril aj kolega Martvoň o tom kameni, vlastne nech do neho hodí ten, kto je nevinný, tak podľa mňa to platí naozaj na vás. Nazvali ste kauzu Gorila megaškandálom. Potom ja nazývam tieto nelegálne odposluchy super-, mega-, hyper-, bombaškandálom, ktorý bol za vášho ministrovania na rezorte obrany, kde ste naozaj odpočúvali nielen sekretárku, maďarského vodiča kamióna, ktorý naozaj náhodou išiel za vaším automobilom určitú dobu, určitý čas... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Číž.

Ďakujem pekne. Pán kolega, ja si myslím, že normálne nemá veľmi význam reagovať na to, čo vy tu rozprávate, ja len spomeniem, že pasovali ste sa opäť za obrovského bojovníka proti korupcii, no tie vaše výsledky už verejnosť pozná, ja ich ani komentovať nechcem, ale chcem pripomenúť jednu zásadnú vec, v tajnej službe ich používanie je jedna z najdôležitejších a veľmi citlivo vnímaných vecí, pokiaľ hovoríme o demokratickom štáte. Tak hrubé a flagrantné zneužitie tajných služieb, ktorí ste mali pod svojím politickým dohľadom, je na Slovensku ojedinelé. A obávam sa, že sa bude učiť o tom, čo sa nesmie robiť vo funkcii ešte najbližších 20 rokov na príslušných pracoviskách. Dokonca tá intenzita z toho, čo je známe, čo ste zneužili ako minister, je taká, že pre mňa je dosť divné, že sledujeme takú malú aktivitu orgánov činných v trestnom konaní, pretože pokiaľ toto vaše konanie nebude potrestané, sa asi bude musieť vec vnímať tak, že asi toto je povolené a v podstate beztrestné, to môže robiť každý. Pán Galko, vy nemáte právo sa dotýkať cti pána Magalu. Ja ho poznám ako kolegu už možno 10 rokov a tento spôsob je hlboko neúctivý, nekorektný, až neokrôchaný. Ďakujem.

Vážený pán Sherlock Holmes Galko (Smiech v sále.), odkiaľ máte tieto informácie? Tu už naozaj môže hocikto nakydať na hocikoho, čo len chce bez toho, že by si tieto veci overil, bez toho, že by prišiel do nejakej konfrontácie, len z toho dôvodu, že cítite potrebu akejsi vnútornej nenávisti, ktorú chcete dať najavo takýmto spôsobom bez jedného jediného dokazovania. Čo keď sa jedná naozaj o nesmierne čestného človeka, ktorého vy ste teraz vlastne svojím „prejavom“ pošpinili? A povedali ste, že my sme mazaní. No nehnevajte sa, tak my keď sme mazaní, tak vy po tom všetkom, čo ste povedali, prepáčte, vyzeráte ako namazaný.

Áno, ďakujem pekne. Odpoviem postupne.
V podstate nielen pánovi Martvoňovi, ale aj ostatným kolegom by som odporúčal, aby, pokiaľ chcú povedať niečo zmysluplné, reagovali na to, čo bolo povedané, a nie na to, kto to povedal.
A obzvlášť pre vás, pán kolega Baška. No opatrný by som bol s tými vyjadreniami o tých odpočúvaniach, lebo môže ešte všeličo vyplávať na povrch v budúcnosti, nielen o nasadzovaní ITP, ale aj o nasadzovaní kamier kade-tade. Takže tam by som naozaj bol veľmi opatrný.
Dovolím si zareagovať na tie zmluvy na priamo. Áno, bol to možno teraz, aby som nezavádzal, neviem 7-, 8-násobne, 10-násobne menší počet tých, ktoré sme realizovali my za rovnaké obdobie, ako ste realizovali vy.
Čo sa týka pána Číža, no budete si musieť zvyknúť, pán poslanec, na to, že mám právo, mám právo, napriek tomu, že vy ste dokonca tam použili pomerne dosť také výhražné slová o potrestaní. Ja viem o tom, že ten váš nohsled na Generálnej prokuratúre čaká na pokyn. A ja vám poviem, že je nehorázne, že dôstojníci VOS, ktorí v živote svojho ministra osobne nestretli, sú nútení do krivých výpovedí. Ale ak si myslíte, že niekomu naženiete strach, tak ste na veľkom omyle. Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predseda. Vážený pán predseda, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, krátko aj ja k návrhu na vymenovanie pána Magalu za šéfa NBÚ.
Pred pár mesiacmi sme naozaj boli svedkami toho, čo možno sa za posledných 20 rokov nestalo, a síce, že sa zaplnili námestia ľuďmi, ktorí boli nahnevaní na to, ako zlyháva na Slovensku politický systém pri vyšetrovaní veľkých káuz, ktoré sa týkajú podozrení, prepojenia politiky a biznisu, a to naprieč politickým spektrom. Dnes máme na stole nomináciu a, o ktorej vieme, že to bol práve pán Magala, po nástupe ktorého do SIS v roku 2006, naozaj štyri dni po jeho nástupe, prestala tajná služba odpočúvať byt na Vazovovej ulici známy zo spisu Gorila. Áno, mohla by som spomínať aj tie veci, ktoré spomínal pán poslanec Galko. Áno, máme alebo čítali sme aj informácie, že SIS pod vedením pána Magalu možno nebola dostatočne súčinná s políciou, pokiaľ ide o vyšetrovanie tejto kauzy. Áno, čítali sme aj to, že aj táto vec sa vyšetrovala, a čítali sme aj to, že aj toto vyšetrovanie bolo zastavené Vojenskou prokuratúrou. Ale máme veľmi kusé informácie, a to ako poslanci, tak občania, ja to hovorím kvôli tomu, pretože som presvedčená o tom, že pred tými pár mesiacmi, keď práve kvôli tejto kauze vyšli ľudia na námestia, tak táto kauza nie je len o samotnej kauze Gorila, ale je aj o tom, že náš systém vyšetrovacích a policajných orgánov nedokázal nasledujúce roky sa s touto kauzou vysporiadať tak, aby bola riadne vyšetrená a aby občania, ale aj my všetci sme dostali riadne odpovede na otázku, čo sa vlastne stalo, v kauze Gorila čo pravda je, čo nie je pravda, aby, áno, ten, kto sa dopustil trestného konania, išiel do väzenia, toho meno, koho má byť očistené, bolo očistené.
Ja som zaregistrovala, pán minister, áno, deklarovali ste záujem, vo vyšetrovaní tejto kauzy pokračovať. A ja si myslím aj, že je to dôležité. A držíme vám všetci palce, aby sa to naozaj podarilo. Všetci sme si zároveň vedomí, že s odstupom času to vyšetrovanie je zložitejšie a zložitejšie, a všetci sme si vedomí toho, že nevieme, ako to vyšetrovanie skončí. Ale práve preto, že išlo o prípad, ktorý naozaj vzbudil taký záujem verejnosti a pochybnosti verejnosti o funkčnosti nášho systému, naprieč vládami, si myslím, že rovnako dôležité ako zodpovedanie otázky, či v tomto prípade sa naozaj preukáže niečia vina, je, aby sme naozaj v tomto prípade bez ohľadu na výsledok vyšetrovania všetci mohli stopercentne dôverovať tomu, že v konečnom dôsledku to vyšetrovanie prebehlo tak, ako malo prebehnúť, a mohli sme všetci dôverovať vo výsledok toho vyšetrovania, to znamená, aby sme aj dostali všetky informácie, ktoré by v takomto prípade sme dostať mali. Ale to zároveň znamená, ak máme tomuto vyšetrovaniu dôverovať, že osoby, možno ktorých dôveryhodnosť bola práve pri vyšetrovaní tejto kauzy spochybnená, by nemali byť tie, ktoré sú nominované opätovne do vysokých funkcií podobného typu, pretože dnes možno viac ako kedykoľvek inokedy práve po tejto kauze dôveryhodnosť polície, prokuratúry, súdov, ale aj takých inštitúcií ako napr. NBÚ je otázka dôvery občanov vo fungovanie štátnych orgánov Slovenskej republiky.
Dnes sme v situácii po tejto kauze, keď ja neviem, čo je pravda, a neviem, či to vyšetrené bude alebo nie, ale sme v situácii, keď ani my poslanci nemáme dostatok informácií na to, ani o tom, čo sa dialo na SIS počas šéfovania pána Magalu, aby sme mohli dôverovať tomu, že pán Magala je naozaj tá správna nominácia. Keďže vláda navrhuje túto nomináciu, tak asi dôveruje pánovi Magalovi, ale o tejto nominácii rozhoduje v konečnom dôsledku Národná rada, teda poslanci. A poslanci by podľa mojej mienky mali byť tí prví, ktorí budú môcť dôverovať tejto nominácii. A myslím si, že v tomto prípade by to nemali byť len poslanci vlády, ale aj poslanci opozície, pretože naozaj práve v tejto kauze išlo o takú významnú kauzu, ktorá priniesla ľudí na námestia a otriasla dôverou v systém fungovania štátnych orgánov na Slovensku.
Preto si dovolím predložiť procedurálny návrh, aby sme prerušili rozpravu k tomuto bodu a aby sme prizvali pána Magalu do Národnej rady, aby sme mu, to môžeme urobiť hlasovaním, umožnili zúčastniť sa rokovania Národnej rady, umožnili mu vystúpiť a umožnili mu povedať, ako to v tom prípade všetko bolo. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Ja by som chcel podporiť pani poslankyňu Žitňanskú v tom, čo povedala. Naozaj SDKÚ – DS bude trvať na tom, aby sa kauza Gorila dôsledne vyšetrila. Myslím si, že verejnosť si zaslúži jasné odpovede, kto bol a kto nebol vinný a kto bol a kto nebol právom alebo neprávom obvinený.
Na príslušnom výbore, ktorý sa zaoberal nomináciou pána Magalu na pozíciu šéfa NBÚ, som vystúpil. A možno využijem ako doplnenie vystúpenia pani poslankyne Žitňanskej aj tú obavu, ktorú som tam deklaroval. A tá moja obava spočíva v tom, že pán Magala bol šéfom SIS-ky v období, keď so spisom Gorila SIS-ka vykonala určité úkony. Nebudem ich ďalej komentovať. Je možné, že v rámci vyšetrovania kauzy Gorila, a v čestné vyšetrenie tejto kauzy verím, bude vyšetrovateľ vyšetrovať aj okolnosti narábania s týmto spisom kauzy Gorila v SIS v časoch, keď bol šéfom SIS pán Magala. Obávam sa, že jeho nominácia na post šéfa NBÚ by mohla vrhnúť zlý tieň na jeho vedenie NBÚ a akoby zapojiť NBÚ do vyšetrovania tejto kauzy Gorila, čo určite nie je v záujme nikoho z nás. Preto si myslím, že treba dobre uvážiť túto nomináciu vo vzťahu k spomínanej kauze. Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca.
Prvá poznámka k NBÚ ako takému. Je to inštitúcia, ktorá požíva obrovský medzinárodný kredit, je napojená priamo na všetky tie systémy, NATO a naše obranné spoločenstvá a previerky práve a na narábanie s utajovanými skutočnosťami. Čiže hovoríme o veľmi vážnom bode, ktorý súvisí s národno-štátnym záujmom. Čiže verím, že táto diskusia povedie aj k tomu, že nominant, ktorý bude zvolený, bude spĺňať tieto všetky kritériá.
Tá druhá poznámka je práve k návrhu pani poslankyne Žitňanskej, ktorý sa mi zdá férový, zrozumiteľný a správny, aby takýto kandidát prišiel a zodpovedal na otázky priamo pred poslankyňami, poslancami. Ja len podotknem, ak by tam mali byť nejaké veci, ktoré sú predmetom utajovanej skutočnosti, my môžeme urobiť neverejné rokovanie, my môžeme naozaj aj z titulu ústavy sa opýtať na tieto veci. Je to len vecou dobrej vôle. Chcel by som veľmi pekne poprosiť hlavne koaličné poslankyne, poslancov, aby sme urobili toto gesto dobrej vôle zoči-voči verejnosti a začali postupne rozplietať všetko to, kvôli čomu sa to stalo na námestiach. Myslím si, že parlamentu by to prospelo z hľadiska dôveryhodnosti, že začne robiť tú prácu, ktorú potom nemusia robiť novinári, potom nemusí robiť verejnosť, potom nemusia robiť aktivisti, urobíme ju jednoducho my, ktorí ten mandát máme, máme ho pomerne čerstvý, nespochybniteľný. Takže sa prihováram za to, aby sme pánu Magalovi umožnili vystúpiť v pléne. Keď treba, nech to zváži niekto, kto tomu odborne lepšie rozumie, nech je to uzavreté rokovanie, ale to vystúpenie by tu malo zaznieť a tie otázky by sme mu mali úplne legitímne položiť. Takže podporujem tento návrh.