33. schôdza

Vážený pán podpredseda, poslankyne, poslanci, predkladám na prerokovanie vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon 321/2002 o ozbrojených silách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov. Účelom tohto návrhu je rozšírenie možnosti použitia ozbrojených síl Slovenskej republiky o ochranu majetku štátu v správe Ministerstva obrany Slovenskej republiky, ktorá vyplývala z aplikačnej praxe. To je to stráženie, možno stráženie aj objektov, ktoré sme vyhlásili za neupotrebiteľné a ako nadbytočný majetok, a rozšírenie možnosti oprávnených osôb rozhodnúť o použití ozbrojených síl Slovenskej republiky proti narušiteľovi vzdušného priestoru z dôvodu vzájomnej zastupiteľnosti týchto osôb. V súvislosti s vytváraním hlavného miesta velenia ozbrojených síl Slovenskej republiky sa taxatívny výpočet týchto zložiek nahrádza všeobecnou formuláciou zohľadňujúcou zmeny v ozbrojených silách Slovenskej republiky.
Na debatu, ktorá bola na minulej schôdzi, by som chcel zareagovať aj na výboroch, aj keď niektoré tieto informácie sú získané v určitom režime, tak nebudem konkrétny, ale aby ste videli, že sme si dali tú námahu a posúdili, posúdili, ako to je inde, chcem vás ubezpečiť, že aj touto zmenou, ktorá je naozaj potrebná z hľadiska tej zastupiteľnosti, aby sme sa vedeli navzájom si zladiť programy z hľadiska nejakých medzinárodných aktivít spojených aj s predsedníctvom, tak by som uviedol niektoré príklady, ako to funguje v iných krajinách. Nazvem ich krajinami X, Y, Z napríklad. Sú to krajiny okolité.
Tak napríklad krajina X. Rozhoduje o tom veliteľ operačného veliteľstva druhov síl, ozbrojených síl krajiny X. Rozsah: prijímanie opatrení a konečný postup vrátane eliminácie, konečný postup nie je povinný s nikým konzultovať. Ďalej priamo veliteľ sprievodného vzdušného priestoru pri naplnení špecifických podmienok v konkrétnej situácii. Rozsah: rozhodnutie o konečnom postupe.
Krajina Y. Minister obrany krajiny Y, rozsah: prijímanie opatrení a konečný postup vrátane eliminácie alebo ministrom obrany poverená osoba, akákoľvek.
Krajina Z. Minister obrany krajiny Z, rozsah: prijímanie opatrení a konečný postup vrátane eliminácie, v neprítomnosti ministra obrany jeho námestník alebo náčelník generálneho štábu. Rozsah totožný.
Chcem povedať, že ten systém - a kto ho poznáte - je trojstupňový včetne SACEUR-a Európy. Ten minister, teda člen vlády, ktorý na návrh ministra obrany je poverený predsedom vlády, je len politickým potvrdením toho konkrétneho rozhodnutia. Takýto prísny režim nemá žiadna krajina v okolitých, v okolí Slovenskej republiky a myslím si, že tento systém je absolútne vhodný, a domnievam sa, že ten režim, keďže je tam to trojstupňové rozhodovanie, by mohol byť ďaleko, ďaleko voľnejší, ale my ostávame v tom režime, v akom sme, akurát v tomto návrhu zákona rozširujeme možnosť alebo oprávnenie posunúť na ktoréhokoľvek člena vlády, samozrejme, ktorý je odborne spôsobilý, ktorý prejde tým konkrétnym vyškolením ozbrojenými silami Slovenskej republiky.
Ďakujem za pozornosť.

Ďakujem pekne.
Poprosím teraz spoločného spravodajcu z výboru pre obranu a bezpečnosť pána poslanca Petra Šucu, aby informoval Národnú radu o výsledku rokovania výborov a aby odôvodnil návrh a stanovisko gestorského výboru.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Vážený pán minister, ctené dámy, vážení páni, dovoľte mi, aby som predniesol spoločnú správu výborov Národnej rady Slovenskej republiky o prerokovaní vládneho návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 321/2002 Z. z. o ozbrojených silách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov.
Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť ako gestorský výbor k návrhu zákona podáva Národnej rade Slovenskej republiky v súlade s § 79 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov spoločnú správu výborov Národnej rady Slovenskej republiky.
Národná rada Slovenskej republiky uznesením č. 994 z 28. januára 2014 pridelila vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 321/2002 Z. z. o ozbrojených silách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov, na prerokovanie týmto výborom: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť ako gestorskému. Výbory prerokovali predmetný návrh zákona v stanovenej lehote.
Gestorský výbor na základe stanovísk výborov k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 321/2002 Z. z. o ozbrojených silách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov (tlač 815), vyjadrených v ich uzneseniach uvedených pod bodom III tejto správy a v stanoviskách poslancov vyjadrených v rozprave k tomuto návrhu zákona v súlade s § 79 ods. 4 a § 83 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov odporúča Národnej rade Slovenskej republiky predmetný vládny návrh zákona schváliť v znení schváleného pozmeňujúceho a doplňujúceho návrhu uvedeného v tejto správe.
Gestorský výbor určil spoločného spravodajcu výborov Petra Šucu vystúpiť na schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky k uvedenému návrhu zákona v druhom a treťom čítaní, predniesť spoločnú správu výborov a odôvodniť návrh a stanovisko gestorského výboru a predložiť Národnej rade Slovenskej republiky návrhy podľa § 81 ods. 2, § 83 ods. 4, § 84 ods. 2 a § 86 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov.
Spoločná správa výborov Národnej rady Slovenskej republiky k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 321/2002 Z. z. o ozbrojených silách Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov, v druhom čítaní bola schválená uznesením Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť č. 143 na svojej 44. schôdzi.
Ďakujem, pán podpredseda, skončil som, otvorte rozpravu.

Ďakujem pekne. Nech sa páči, zaujať miesto pre spravodajcu. Otváram rozpravu, do ktorej nemám žiadnu písomnú prihlášku. Pýtam sa teraz, či sa niekto hlási ústne do rozpravy. Alojz Hlina. Uzatváram možnosť hlásiť sa ďalej.
Takže, nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia. Spravodajca, keď sem šiel, tak som mu hovoril, avizoval, že pôjdem, celkom vtipne reagoval, že keď musíš, tak musíš. Musím, však hájim farby výboru pre obranu a bezpečnosť ako opozičný, opozičný člen.
V dnešných pohnutých časoch by ste neverili, že bezpečnostná situácia našej krajiny zaujíma jedného poslanca a príznačne pána Lebockého, však on je poľovník, so zbraňami má čo do činenia. Čiže ostatných 82 poslancov SMER-u, pardon a ešte dve kolegyne, ktoré, dobre, tak troch. To len na úvod. (Reakcia z pléna.) Však vy ste podpredsedkyňa, takže vy tu... (Reakcia z pléna.) Vás som už spomenul. (Reakcia z pléna.)
Čo k tomu povedať? Ja sa nebudem opakovať, to sa nehodí, načo? Však to, čo som povedal v prvom kole, že tam sú niektoré veci, ktoré stoja za zamyslenie, tak to nazvem. Oceňujem; však treba aj oceniť, keď je čo; že ste sa vôbec zaoberali mojím snom, lebo mojím snom je, že raz budeme mať komparačnú doložku. Hej? Že bude niekto predkladať zákon a tak jak máme teraz doložku vplyvov, tak bude komparačná doložka vybratých krajín. Nie rovníkovej Afriky, ale že proste niekde krajín, ktorých plus-mínus sa nás to teritoriálne, ale aj historicky nejak sa nás dotýkajú, a priniesli ste niečo, čo sa javí ako niečo také. Tak a to už zaznelo aj na výbore. Tam na tom výbore som bol. Ale nebol by v tom pes, žeby tam nebola aj nejaká chyba.
Len drobnú poznámku si dovolím. My máme systém eliminácie v zákone, ktorý si vyhľadá aj moja dcéra. Hej? Cez, no tak, podľa mňa a neviem, jak to majú ináč riešené. Tak potom, keď ste tie krajiny menovali ako krajina X, Y, tak potom vás z toho, len tak voľne, keď voľne uvažujem, napadá, že my to máme asi zle riešené, keď u nás sa k tejto informácii dopracuje moja dcéra a u vás, vy ste ich predstavovali pomaly pod stupňom vyhradené alebo tajné. Čiže to je len ako na úvahu, drobnú úvahu, hej, že. Ak ste hovorili o krajinách, ktoré asi vám sadli do nejakého vášho, ale aj tak to nevychádza, lebo jedna jediná krajina, ktorá ste hovorili, že je, minister obrany môže poveriť hocikoho, tomu neverím. Hej? Že môže hocikoho. No nemôže. Nechcem sa nikoho dotknúť, kuchárku na ministerstve poveriť. Preháňam, ale však tak to vyznelo, že môže poveriť hocikoho, čiže môže poveriť vybraný okruh osôb. Nemôže poveriť... (Reakcia ministra.) Áno, tak. Ale vy ste, doslovne vás citujem: "Môže poveriť hocikoho."
No tak, tak to tiež treba, nechcem sa chytať za slovíčka, ale prečo to hovorím? Lebo my robíme to, čo je podľa mňa bezprecedentné, že neverím tomu, že existuje v Európe krajina, ktorá môže, v ktorej môže minister školstva dať zostreliť lietadlo. To som hovoril v prvom čítaní a hovorím to aj v druhom čítaní.
A pri tej obhajobe, prosím vás, včera tu bola pani vaša kolegyňa, ktorá doteraz; odbočím, ale to s tým súvisí; doteraz platilo, že keď matka opustila pôrodnicu, lebo ja neviem čo, to sa stáva, verte tomu alebo nie, však človek by jeden neveril, ale stáva sa to, tak za takéto svojvoľné opustenie pôrodnice hrozilo, že nedostane ten, to kočíkovné, zjednodušene. Teraz pani ministerka prišla s tým, že to rušia, čiže môžte opustiť svojvoľne pôrodnicu a kočíkovné dostanete. To je asi rómska reforma, neviem, to sa politicky vysporiadajte s tým vy. A keď som to namietal, v záverečnej reči povedala, čo som už nemohol reagovať, že tie rodičky sa stávajú rukojemníkmi nemocníc. Rozumiete? Že normálne, to som mal otvorené ústa a že či dobre počujem. Čiže to, dôvodom pre to, že prečo sa to zavádza, je, že sa rodičky stávajú rukojemníkmi nemocníc a nemôžu odísť, kedy si zmyslia. Čiže preto to upravujete takýmto spôsobom. No rozum stojí, hej?
Čiže to chcem povedať, že aj vo vašom prípade, lebo zaznelo, okrem tejto komparácie zaznelo z úst pána Koterca u nás na výbore, že nedá sa dovolať. Viete, ja som si myslel, že keď sa nedá dovolať, to poväčšine chlapi, keď sa zabudnú niekde v krčme a povedia, že sa nedalo dovolať, že boli v pivnici, alebo ešte keď robia niečo horšie, no. A, ale že to zaznie na výbore, že nedalo sa dovolať, viete, už aj v Lendaku sa dá dovolať, v Bratislave sa, viete, že dá sa už dovolať, hej, že to nemôže byť argumentačne, že to by, to podľa mňa by malo byť také férové, hej, že ten dôvod prečo. Lebo to bolo, to zaznelo, že dôvodom, prečo upravujete renegáta, dôvodom, prečo môže dať minister školstva a kultúry zostreliť lietadlo, je preto, že sa nedá dovolať.
No, ja viem, že niekde to možno stačí, ale z úcty k nám by sme teda mohli byť trošku profesnejší, že aspoň to ináč povedať, hej, lebo to naozaj neobstojí. Dneska, že nedá sa dovolať, nemôže byť dôvod, prečo to treba takýmto spôsobom upravovať. No.
Ja nebudem protivný, ale aj tak si myslím, že dôvodom na to je, že si to chcete, lebo tak som to minule hovoril, že buď teda sa niektorí z vás boja, že sa roztriasli kolená, že keby to náhodou prišlo, že či by, ja neviem, Počiatek dal príkaz, že zostreľte, alebo Kaliňák, alebo vy. Vy ste možno tvrdý chlap, vy by ste dali, ja neviem, hej? To nikto nevie, to už iba v ten daný moment zistíte to čaro toho, a preto si tú odvahu takto rozdelíte a že keby on náhodou zlyhal, tak Čaplovič to dá. Tak viete, ja neviem, hej, ale neskúšajme niečo. My máme teraz upravovať, dnešným schválením tohto zákona dosiahneme to, že v Európe bude krajina, v ktorej môže dať zostreliť lietadlo minister školstva. Podľa mňa to nesedí. Aj minister kultúry. Podľa mňa to nesedí. To som namietal a verte alebo neverte, budem namietať aj stále, podľa mňa to nie je správne, lebo sa to nehodí, no. Predsa len my sme kultúrne niekde inde, aj tie rezorty majú inú agendu, kde sa nehodia takéto veci. A už nebudem hovoriť o tom dôvode a že prečo, a tam by som bol znova, musel byť protivný, že prečo, hej, aby teda niekto ste mohli k nejakej inej partii na dovolenku, lebo teraz v takej partii nemôžte, lebo jeden z vás tu musí sedieť, aby sa dalo dovolať, no. To som chcel, avšak nič také hrozné sa nedeje. Pozrite sa, verme tomu, že tu nič nepreletí, ale nie je to, podľa mňa to nie je správne, lebo ten typ práce nie je správny, že ako to robiť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. To bol jediný prihlásený do rozpravy. Vyhlasujem týmto rozpravu za skončenú.
Pán minister, chcete sa vyjadriť? Nech sa páči.

Ďakujem veľmi pekne. Ja len preto, že pán kolega Hlina si dáva tú námahu a aj napriek tomu, že už máme niektoré veci vydiskutované, aj napriek tomu tu sedel o deviatej, tak by bola asi neúcta, aby som mu niektoré veci nepovedal. Na margo toho, čo som povedal, zopakujem ešte raz. Toto je najprísnejšia úprava v širokom okolí. Dokonca aj existuje krajina a veľká krajina neďaleko, tu v Európe, členská krajina NATO, kde je vzhľadom na ich ústavu zostrelenie civilného lietadla prakticky nevykonateľné. A ja tu hovorím o tom, že v iných krajinách nepotrebujú ani toho konkrétneho člena vlády, pretože minister môže poveriť kohokoľvek. Samozrejme, súhlasím s vami, asi nie upratovačku, ale to je na jeho, na jeho uvážení a stále hovorím o spôsobilosti. To znamená, každý ten konkrétny člen vlády alebo v tej krajine, ktorej sa to týka, musí byť vyškolený, musí prejsť tým poučením, musí ovládať tú ich príručku a musí vedieť, ako sa zachovať a ako reagovať.
Na margo toho štátneho tajomníka. Možno to bolo zle pochopené, on mal argumentovať určite tým, že aj bez toho, žeby ste opustili krajinu, sú územia, sú územia, kde nie je, ktoré nie sú pokryté signálom - ani teda normálnym telefónnym, 3G sieťou alebo možno aj tou vysielačkou z hľadiska hornatosti -, a že niekedy by možno bolo treba, aj hoci literu zákona nijakým spôsobom neporušujeme, že možno aj vtedy požiadať premiéra o zastúpenie, keby sme chceli byť teda absolútne puntičkárski.
Ale ešte raz chcem povedať, trojstupňové rozhodovanie a ten konkrétny člen vlády dostáva len tú legitímnu a zákonnú otázku, súhlasiť alebo, pán minister, dajte pokyn na prerušenie letu. On už nerozhoduje o tom, či dobre vyhodnotili alebo nevyhodnotili.
A keď teda vy ste chytali tak za slovíčka, tak pri tom prvom čítaní ste neuvádzali ministra školstva, ale ministra pôdohospodárstva Jahnátka.
Ďakujem veľmi pekne.