40. schôdza

Ja by som sa chcel spýtať, keďže vy, pán poslanec, pre mňa symbolizujete jednu takú entitu v tomto parlamente ešte aj z predchádzajúceho volebného, veď teda vy ste taký majster ad hominem útokov a rozdeľovanie tých rozpráv, ktoré dávate. Najprv tu pourážate celú opozíciu slovami o farizejstve a potom spravíte ako keby entrée do vášho curriculum vitae, ktoré ja vítam. Možno, ja som sa nikdy týmito otázkami nezaoberal, ale dobre. Čiže tým, že opozícia, asi tri- alebo štyrikrát ste to spomínali, že je farizejská, ja by som sa tiež chcel spýtať, že v čom, keď máme dva body odvolávania. Pýtal som sa podpredsedu vlády na ne a ste jediný, ktorý sa zatiaľ vyjadril nejakým spôsobom k obom a zastal sa pána ministra.
Len robíte jednu chybu, pretože pán minister vedie takzvaný monokratický úrad. Monokratický úrad znamená, že zaňho zodpovedá a nesie zodpovednosť politickú a to súvisí aj s tou prvou vašou otázkou o zákone. My sme nedávali trestné oznámenie na ministra, ktoré by sa bolo zaoberalo jeho porušením zákona. My vyvodzujeme politickú zodpovednosť na inom fóre, ako je Generálna prokuratúra, a je to parlament a sedí tu pán minister za pochybenia, na ktoré máme právo. A tam je aj moja hlavná výčitka. Akým právom keď vy sa pýtate, vy zhadzujete akéhokoľvek svojho poslaneckého kolegu a vy mu garantujete alebo nejakým spôsobom určujete, čo má robiť. 36 poslancov sa podpísalo na návrh na odvolanie ministra a neriešime iba striktne právny rámec jeho pochybení.
Ďakujem.

Vy, pán poslanec Podmanický, a váš, pripúšťam, čistý morálny profil slúži SMER-u na vylepšenie jeho obrazu, jeho profilu. A SMER to aj využíva. V tomto máte ale, pán kolega, oveľa väčšiu zodpovednosť ako iní vaši kolegovia v SMER-e. Práve obrazne povedané pre viac talentov, ktoré ste dostali. Od vás sa preto viac očakáva, aj sa bude. Ale jednu poznámku k tým exekútorom, teraz v tejto chvíli exekútorom úžerníkom, lebo to kritizujeme, to je jeden dôvod na odvolávanie ministra. Pán kolega, problém dotovania miest exekútorov je tu od roku 2010, keď ste v SMER-e zrušili stropy na úroky a tým sa na Slovensku roztočila úžera, ktorá nemá obdoby. To je ten podstatný rozdiel. Čiže keď dvaja robia to isté, to vôbec nie je to isté, pán Podmanický. Ak vznikali miesta na pomoc alebo na vytváranie miest exekútorov v minulých rokoch za bývalých ministrov, tak je to podstatný a zásadný rozdiel. Proste dnes máme úžeru ako jeden z najväčších problémov. Dnes sú ľudia ohrození na majetku, mnoho razy aj na živote práve pre úžeru a v tejto situácii podporovať exekútorov úžerníkov, veď to je do neba volajúca nespravodlivosť. O tom my hovoríme.

Ďakujem. Dve poznámky. Pán poslanec, my sme nikdy neodvolávali ministra, ale teda myslím, že ani vy nie za vašej účasti v opozícii, za porušenie zákona, pretože my nie sme súdny tribunál. My sme napríklad odvolávali, posledný minister, myslím, čo bol odvolávaný, bol minister spravodlivosti za to, že podal dovolanie v prípade skorumpovaného mestského poslanca, ktorý kandidoval za SMER. To je jeho zákonné právo, aj keď mnohí z vás vtedy hovorili, veď keď to Najvyšší súd zamietne, tak sa môžme ďalej baviť. Najvyšší súd to zamietol, že z dôvodu, totiž tam nie sú žiadne argumenty v tom dovolaní, ale prosím. Ale myslíte, že keby minister spravodlivosti podával dovolania v každej kauze organizovaného zločinu, pri každej vražde v prospech odsúdených, neporušil by zákon, ale mohol by byť ministrom spravodlivosti? To nemyslíte vážne!
A druhá poznámka sa týka eurofondov. Pán poslanec, myslím si, že ani vy, ak by som podceňoval vašu inteligenciu, neveríte tomu, že pri rozdeľovaní eurofondov nevládne obrovská miera korupcie. Ak to poviete ako starosta, tak podľa mojej mienky nehovoríte pravdu. Minulý týždeň tu bola správa riaditeľa SIS, ktorý hovoril aj o poznatkoch služby pri korupcii pri eurofondoch. Teda váš riaditeľ služby. Potom tu bol generálny prokurátor, ktorého ste vy zvolili, ktorý hovoril o tom, že v roku 2013 nebol stíhaný žiaden väčší prípad korupcie a všetko to sú prípady skôr lekárov, ktorí vypisujú neprávom péenky. To hovoril váš generálny prokurátor. Vy chcete vážne tuná rozprávať o tom, že pri eurofondoch a ich rozdeľovaní nie je žiadna korupcia? Pán poslanec, tomu nikto v tejto sále ani na balkóne neverí.

Pán poslanec, ďakujem veľmi pekne, že ste veľmi slušne vysvetlili jednak stanovisko, ktoré bolo k čerpaniu fondov po roku 2006, kedy vláda pani Radičovej nečerpala, a snažili sme sa čerpať a z toho vznikla celá tá polemika aj odvolávanie dneska pána ministra Richtera. Je zbytočné tu hovoriť o úžerníctve. Je zbytočné hovoriť o exekútoroch, pretože posledný, kto riešil exekútorov, bola pani Schmögnerová v roku ´98. Hovoríme o úžerníctve, keď hovoríme o ňom, za ktorej vlády vzniklo najviac nebankových subjektov. Bola to prvá vláda ´98 - 2002. Keď počúvam tie falošné veci, ktoré sa tu diali za tie roky a dneska viniť niekoho iného, tak to je úplný nezmysel.
A je už úplný nezmysel, keď opozícia, ktorá je rozhádaná, nevie sa na čom dohodnúť, dá viesť alebo dá na odvolanie ministra Richtera pána poslanca Hlinu. Je to výsmech, nehnevajte sa, páni poslanci, celej vašej opozície a nikto vás nemôže radovo brať. Vystúpenia pána Hlina v tomto parlamente, keď sa spýtate ktoréhokoľvek človeka na Slovensku, ktorý má zdravý rozum, vám povie, jaké je. Ja nebudem komentovať, nebudem nikoho urážať. Je to pod moju úroveň.

To je teda fakt, vďaka pani Radičovej, ktorá bola tak neuveriteľne etická, že tie fondy vôbec nečerpala. Skutočne tá etika v tej opozícii skutočne je. Naozaj skvele, skutočne. Tá etičnosť z vašich úst je fantastická.
Pán poslanec, ja ti chcem veľmi pekne poďakovať za to, čo si povedal. Aj to také vnútorné, ako hovorí pán poslanec Viskupič "entré", ale ono je to v skutočností "antré", bolo naozaj pre mnohých veľmi také prekvapivé, až si myslím, že si to tá opozícia ako absolútne nezaslúži. Preto lebo načo? Žiadaš ich, aby ti, podávaš im ruku, žiadaš ich, aby ti tú ruku podali späť. Ja myslím, že to je úplne zbytočné z jedného dôvodu, že oni nemajú ruky. Oni zabudli na to, že majú nejaké ruky. Zabudli na to, že sa majú v tomto parlamente chovať normálne, pragmaticky, faktograficky. Toto je len zúfalstvo. Ja som na začiatku povedal, že tu vôbec nejde o odvolávanie ministra Richtera. Tu ide o zúfalú prezentáciu pred komunálnymi voľbami. No a preto to podávanie ruky je úplne zbytočné.
A ešte raz ďakujem ti veľmi pekne za ten slušný tón, za tú slušnosť, ktorú si tuná predviedol. Za to, že si sa nenechal nikým vytočiť, a za to, že si argumentoval tak, ako si argumentoval.
Ďakujem pekne.

Chcem všetkým kolegom poďakovať za faktické poznámky a oceniť, že boli vo vecnom, normálnom tóne. S pani poslankyňou Mezenskou môžem len súhlasiť v tých mnohých príkladoch, ktoré uviedla. Len ľahko je pomenovať ten problém, oveľa ťažšie je ho vyriešiť. Lebo veľmi ťažko sa zákonom oddeľuje zrno od pliev. Ale áno, je to výzva pre nás všetkých poslancov, aby sme sa snažili tie zákony robiť tak, aby sme čo najlepšie postihli, aby sme oddelili tých dobrých od tých zlých. Tí, ktorí systém nezneužívajú, a tí, ktorí ho zneužívajú.
Čo sa týka tej polemiky medzi porušením zákona, zákonnosťou a etikou. Ja som chcel zdôrazniť vo svojom vystúpení, že naozaj nebol porušený zákon. Ale chcem doplniť, že ja si myslím, aj na základe toho, čo bolo v odôvodnení návrhu, aj na základe toho, čo zatiaľ zaznelo z úst poslancov, ktorí predkladali návrh, že minister Richter sa nedopustil ani nejakého neetického konania. Myslím si, že nepreukázali ste, že by porušil nejakú etiku on osobne.
No a čo sa týka toho farizejstva, ja sa nechcem fakt nikoho dotknúť a bola to skôr rečnícka otázka, že či nie je farizejstvom, keď návrh predkladajú a odôvodňujú ľudia, ktorí v podstate za nich sa stalo to isté. Ale opäť podľa mňa nemohli za to ani oni. No tak to bola rečnícka otázka. Ale na nikoho som nepovedal priamo, že vy ste farizej, vy ste zlodej, vy ste vagabund, vy ste a tak ďalej. Snažím sa tomu vyhýbať.

Ďakujem. Vážený pán predseda, vážení páni ministri, kolegyne, kolegovia, vcelku už je pomaly pol šiestej, bol som zapísaný za klub ako prvý a možnože do budúcna tak operatívne by bolo dobré predtým, než celá vláda tu vystúpi za rečníckym pultom, možnože v rokovacom poriadku, aby sme dali priestor na to, že keď už niekoho chcú odvolať, aby tie kluby sa vedeli vyjadriť. Ale toľko len poznámky.
V každom prípade musím povedať, že aj pán Jarjabek hovoril, že treba byť faktografický. Pán Jarjabek, ja sa pokúsim byť strašne faktografický a poviem aj dôvod, prečo dnes odvolávame pána ministra Richtera.
Je to preto, lebo pán minister Richter ešte ako generálny sekretár nabádal ľudí konať v záujme straníckeho klientelizmu. Preto, lebo riešil stranícky klientelizmus. Toto je skutočný dôvod, prečo dnes má pán minister odísť.
Tá krátka Radičovej vláda, ktorá bola, tá zabezpečila otvorenie kontroly nad eurofondami, ktoré ste nezabezpečili vy, keď ste eurofondy nastavili v roku 2006, teda na obdobie 2007 – 2013. Povinné zverejňovanie zmlúv donieslo to, že dnes všetky tie zmluvy sú transparentné.
A dovoľte, aby som, keď sme pri tej faktografii, aby som pripomenul. V marci 2008 generálny sekretár vyzve sympatizantov, blízkych ľudí SMER-u, aby išli a robili si projekty pomocou spoločnosti Star EU. Následne to potvrdí aj hovorkyňa strany SMER. Ba čo viac, ja si veľmi dobre pamätám slová premiéra, ktorý vtedy bol premiérom, Roberta Fica, ktorý hovoril, že keď ma rozhodnúť medzi dvomi starostami, komu dá peniaze, tak určite to bude ten, ktorý je v strane SMER. Potom sa veľmi začal zmáhať, že to tak nemá byť.
Ubehol čas a vidíme, že výzva pána Richtera padla na úrodnú pôdu. Na úrodnú pôdu preto, lebo 70 projektov vypracovala spoločnosť Star EU a hľa, všetkých 70 je úspešných. Toto je skutočný problém.
Ja by som k tomu dodal, že rovnaký problém tej arogancie, ktorou SMER predstavuje konanie straníckeho klientelizmu, bolo aj vystúpenie premiéra, keď odpustil mestu Žilina 17,5 mil. eur s odôvodnením, lebo SMER. To, že konanie Star EU a pochybenia z roku 2008, 2009, teda z prvej vlády Roberta Fica, je problémom, poprosím kolegov zo SMER-u, každého, ak môžem, neútočte na nás, že to je náš výmysel.
Dovolím si zacitovať z listu zo 17. októbra 2014, ktorý adresoval pán minister Jahnátek na výbor pre pôdohospodárstvo a životné prostredie. V rámci vykonaného reauditu hodnotenia kvality boli zo strany orgánu auditu identifikované nezrovnalosti vo výške 2,1 mil. eur zo zdrojov ERDF, ktoré sa väčšinou týkajú pochybení v oblasti verejného obstarávania za roky 2008, 2009. Zároveň je rok pozastavený z dôvodu pochybovania Európskej komisie o transparentnosti výberového procesu. Keby tam dopísal, že to je Star EU, tak poskytne nám absolútne plnú informáciu.
To, že dnes máme zastavené peniaze z Európskej únie, je dôsledok konania nominantov SMER-u, či už zastávali funkciu ministra, či zastávali funkciu generálneho sekretára strany, je rovnako zodpovedné. Pán minister Richter vtedy možno ešte nevedel, čo to privodí. Ani my v poslaneckých laviciach vtedy sme nevedeli predpokladať, že chobotnica straníckeho klientelizmu narastie do takýchto rozmerov. Nevedeli sme predpokladať, že Star EU bude stopercentne úspešná. Nevedeli sme predpokladať ani to, že Európska komisia túto chobotnicu a stranícky klientelizmus ohodnotí tým, že nám zastaví čerpanie eurofondov v objeme 400 mil. eur.
Kolegyne a kolegovia, hovoriť o tom, že však to sú nezrovnalosti, tie peniaze neprepadnú, je očným klamom a bohapustým zavádzaním. Je to preto, lebo za Ficovej vlády sme dostali korekcie za také prípady ako nástenkový tender alebo boli to tie už slávne neslávne sociálne podniky, tieto nezrovnalosti. Viete, ako sa to skončí? Tak, že tie nezrovnalosti zaplatí slovenský štátny rozpočet. Je pravdou, že peniaze my nevyčerpáme z Európskej únie, lebo sú ohrozené. A rovnako píše pán minister Jahnátek, že riziko časovej neoprávnenosti výdavkov pri implementácii projektov z výziev v roku 2013/2014 tu hrozí.
Nehovorí to opozícia, napísal to minister tejto vlády, kolega pána ministra Richtera. Tých 400 mil. eur ide z rozpočtu tejto krajiny. Tých 400 mil. eur je z navýšenia daní. To je, keby ste toto nepochybili, tak by dnes nebol problém znížiť DPH z 20 na 19, nemusel by pán minister Kažimír hovoriť, že nezvyšuje dane, len rozširuje základ dane, ale výsledok je, vyberá viac daní od občanov.
Práve preto je pán minister dnes odvolávaný, lebo človek, ktorý navádzal na stranícky klientelizmus, nemôže zastávať funkciu ministra a riadiť eurofondy. Nech to dnes robí sebelepšie dobre, ale táto krajina v sume 400 mil. euro trpí aj vďaka pánovi Richterovi. Tie peniaze niekde skončili. To, že aké prepojenie tam je alebo aké prepojenie tam nie je, to je otázka druhá.
Rovnako je treba povedať, keď chceme byť faktografickí, tak je problém, keď sa na tvorbu pracovných príležitostí vytvára program pre Bratislavu a Bratislavský kraj. Nie pre regióny, ktoré trpia oveľa väčšou mierou nezamestnanosti. Hovoriť o tom, že pán minister nepochybil, pán minister nemôže zodpovedať za to, čo niekto predtým urobil, je scestné. Za eurofondy nesie zodpovednosť z troch štvrtín strana SMER.
Strana SMER a jeho vláda, teda vláda Roberta Fica bola tá, ktorá nastavila systém čerpania eurofondov na obdobie 2007 – 2013. Ten systém bol premyslene dôkladne nastavený. Vtedy nikto nepredpokladal, že keď pán Richter ako generálny sekretár povie, že obráťte sa na Star EU, tak Star EU bude stopercentne úspešná. Nikto to nepredpokladal. To vieme povedať len teraz. A vieme povedať, že to vykazuje podľa mňa znaky dobre organizovaného a premysleného spôsobu, ako rozdávať dotácie z eurofondov.
Hovoriť o tom, že akí sme úspešní, akí sme neúspešní, prosím, eurofondy na Slovensku nie je story, ktoré by mohlo vykazovať znaky úspechu. Keď tak je možné povedať, že je to oblasť v pôdohospodárstve, lebo tam sme čerpali 97, 98 % všetkých peňazí, ktoré Slovenská republika mala k dispozícii. Ale to je objektívne povedané aj z titulu inej štruktúry, ktorá tam je. Ale v každom prípade je treba povedať, keď predseda vlády vo svojom stanovisku z vlády hovorí o systémových nezrovnalostiach, tak hovorí o pravde. Pretože systémové nezrovnalosti do tohto systému nastavila vláda vtedy, keď eurofondy schválila na roky 2007 – 2013. Napísala, ako sa to bude čerpať, ako sa to bude hodnotiť, ako sa to bude realizovať. Stanovila k tomu podmienky verejného obstarávania a bola to vláda Roberta Fica v roku 2007, ´8 a ´9, ktorá to pochybila.
A práve preto pán minister Richter nemá najmenší dôvod a najmenšie právo a nemá ani našu dôveru v tom, aby zastával funkciu ministra a rozhodoval o tom, ako budú použité peniaze z eurofondov, keď zabezpečil občanom tejto krajiny naviac výdavky v objeme cez 400 mil. eur. Korekcie, to je inteligentný názov zo strany Európskej únie, čo vám nepreplatíme. Ale to, čo nám nepreplatia, neznamená, že Slovenská republika už ich nezaplatila alebo nemusí zaplatiť. Pretože ten záväzok, ktorý bol podpísaný v roku 2008/2009, ten pre konečného prijímateľa existuje. Ten si to nárokuje od štátu. Od nás všetkých, od daňových poplatníkov.
To, že nám to Brusel nepreplatí, to je naša smola. Ale za vytvorenie tohto systému môže aj pán Richter a ten systém, do ktorého navrhoval zaviesť také elementy, ako je element Star EU.
Ďakujem pekne za pozornosť.

Ďakujem, pán predseda. Ja som tu zahliadol pána podpredsedu vlády a ministra financií pána Kažimíra. Chcel som sa ho tak nepriamo spýtať v nadväznosti na vystúpenie pána poslanca Simona, ako to hodnotí on. Ako to hodnotí on to definitívne stopnutie, tzv. korekcie, pekne bruselsky povedané, 250 mil. z eurofondov, ktoré Slovensko definitívne nedostane? Čiže pán minister Kažimír, ak je tu prítomný, nebolo by možno na škodu, keby sa zastal pána ministra Richtera touto formou, týmto spôsobom a vysvetlil nám neznalým, ako je to možné, že v takej fantastickej krajine, s tak fantasticky čerpanými eurofondami, s tak fantastickou vládou chce ten nešťastný Brusel, resp. nie že chce, ale stopol nám 250 miliónov. Čím sme si to, prepánajána, zaslúžili, keď tak pekne verejne obstarávame, keď predkladáme také krásne projekty a keď tu máme také úspešné agentúry, ako je napríklad Star EU, od ktorej by sa mohli chodiť učiť iné európske krajiny, ktorá vo všetkých projektoch, ktorých sa zúčastní, všetky krásne vyhrá, k čomu jej blahoželám. A myslím si, že tak ako povedzme Česi sa hrdia českým krištáľom, tak my by sme sa mohli hrdiť agentúrou Star EU, ktorá je mimochodom vlastená vraj českými bielymi koňmi, majiteľmi.
Ďakujem.

Pán poslanec Simon, prekvapuje ma, akú máte krátku pamäť. 2002 – 2006, koľko bolo pozastavených projektov za 260 miliónov? Keď to zoberiete, koľko bolo vyčerpaných projektov v období 2007 – 2010? Čo má s tým pán minister Richter?
Pán minister Richter je minister druhej Ficovej vlády. Samozrejmá vec, idú voľby, nemáte žiadnu tému, ste rozhádaní, idete riešiť odvolávanie ministra, ktorý nemá nič so stavom, nemá nič s čerpaním fondov proste za roky 2006 – 2010. Tak ako keby vy tu hovoríte stále o červených veciach. Ja sa vás pýtam. Nehovoríte o privatizácii SPP, nehovoríte o privatizácii energetiky a môžeme sa vrátiť ku ktorejkoľvek vašej kauze, počnúc tunelom alebo čokoľvek chcete. Vy dneska ste dali návrh na odvolávanie ministra práce a sociálnych vecí, tak riešme veci, ste mali ísť k tým veciam, ktoré sa týkajú ministerstva práce a sociálnych vecí, kedy zastáva tento post pán minister Richter.

Ďakujem pekne kolegom. Dovoľte, aby som dodal, pán Muňko. Pán Richter ako generálny sekretár a člen SMER-u je spoluzodpovedný za daný stav s každým jedným smerákom. Ostatne rovnako zodpovedá v mojich očiach aj Robert Fico, lebo Robert Fico bol spoluprítomný s pánom Richterom, keď k tomu nabádal tých starostov, ak dobre viem, a dnes ho tu prišiel obhajovať. Za tú škodu, ktorú spôsobili a spôsobuje strana SMER občanom tejto krajiny. A ostatne, za to by sa mohol vzdať aj teda predsedníckeho kresla aj samotný Robert Fico.