46. schôdza

Ľudo, ja nadviažem na to, čo si povedal na konci svojho príspevku o tom, ako dlho si kto čo pamätá, ľudia si nebudú zrejme pamätať túto vládu, v čo dúfam. Ale ono ani sám pán premiér si nepamätá svoje vlastné slová. Dňa 8. 8. 2012 bol tiež štvrtok, ako je dnes, to znamená, bola hodina otázok. A pán Goga sa vtedy pýtal: Vážený pán predseda vlády, viete nám povedať, komu sa sporenie v II. pilieri neoplatí, aký je váš názor na dobrovoľný vstup mladých do II. piliera? No a pán premiér vtedy dal tú svoju klasickú omáčku. A popri tom povedal: „Kto tu nechce vidieť riziká, nech ich nevidí, ale ďalšia šanca na prehodnotenie účasti v II. pilieri nepríde.“ Ani nie dva roky po tom zrazu sme prišli na to, že máme dieru v štátnom rozpočte, že pred voľbami treba z niečoho hodiť peniaze, aby sme mohli deti nechať vlakom cestovať, dôchodcov nechať vlakom cestovať, bez ohľadu na to, či majú, nemajú sociálne štipendium, či majú, nemajú vysoký dôchodok, že treba začať rozdávať cukríky ježiškovské pred voľbami, tak ako to SMER vždycky zvykne robiť. A z toho dôvodu sa nám II. pilier ide otvárať znovu. Takže nielenže ľudia rýchlo zabúdajú, lebo aj pán premiér, ktorý tu opäť prichádza s narúšaním systému dôchodkového, veľmi rýchlo zabúda na to, čo sám pred dvoma rokmi povedal.

Ďakujem pekne. Vážený pán poslanec, kritizujete pripravované štvrté otvorenie II. piliera. No myslím si, že v súčasnosti je to jediné najlepšie riešenie problému. A povedali ste to aj vy. Ide o to, že doteraz sa ľudia riadili rôznymi prepočtami, príkladmi a kalkuláciami, od januára majú k dispozícii konkrétne výpočty dôchodkov z II. piliera, a teda získali jasný obraz o tzv. výhodnosti II. piliera. Preto teraz podľa nášho názoru nastala tá pravá chvíľa, aby sa II. pilier otvoril a oni sa mohli znovu rozhodnúť, či tam majú zostať alebo odtiaľ vystúpiť. Až teraz ľudia skutočne vidia na vlastné oči, čo znamená byť v II. pilieri. Ministerstvo financií upozorňovalo, že vstup do II. piliera sa neoplatí ľuďom, ktorí si budú sporiť menej ako 20 rokov. Súčasne je podmienkou aj dlhodobý nadpriemerný zárobok. Bolo to však ako hádzanie hrachu na stenu. Za vašej výdatnej pomoci DSS-ky zverejňovali výsledky s tým, že fondy sú síce momentálne v strate, ale sporenie na dôchodok je dlhoročný proces a konečný výsledok bude pre každého sporiteľa zaujímavý. Teraz tu máme prvé výsledky, s ktorými prišiel aj šok. Dozvedáme sa tu ale len kusé informácie, ako rôzne inštitúcie postupovali pri výpočte dôchodkov, a skutočnosť je taká, že sú diametrálne rozdiely medzi výpočtami komerčných životných poisťovní a Inštitútu finančnej politiky. A opäť sme svedkami ubezpečovania, bude lepšie. Ale to sme už zažili. Preto jediná možná cesta riešenia súčasného problému je otvorenie II. piliera a jeho... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem. Pán Kaník, ja sa zastavím pri tom vašom velebení zhodnocovania vo fondoch. Mne sa ľúbi tá situácia, že v momente vy viete, ako sa vyvíjajú akciové trhy momentálne a v akom štádiu sa nachádzajú. Pri nízkych úrokových sadzbách sú akciové trhy absolútne nafúknuté. Vedia to všetci, vieme, aký je ten stav. Standard & Poor´s, Dow Jones Index určujú nejaký trend vývoja akciových trhov. Pozrite si, akú mali úroveň v roku 2008 pred krízou a akú ju majú dnes. Dnes majú dvakrát vyššiu úroveň, akú ju mali v roku 2008. Z toho vyplýva, je to obrovská bublina, kde ja sa neteším na to, keď vy budete potom neskôr vysvetľovať tým dôchodcom, ktorí prídu v rastových a v zmiešaných fondoch o obrovské sumy, lebo to nebude tých vašich 8 a 7 – 8 %, o ktorých hovoríte, ak to raz praskne, to možno bude oveľa väčší pokles ako ten, o ktorom hovoríte. A to je práve o tom, čo vy tu dehonestujete, garantovanom fonde, kde je jasné, že to riziko je oveľa menšie a ten výnos je oveľa menší. A z toho aj vyplýva to, o čom sa bavíme. Neviem, čo budete hovoriť, keď tá bublina spľasne, pri tom kecpulte. Ja sa teším na toto na rozdiel od toho, na čo sa neteším, čo budú vám hovoriť potom vaši sporitelia. Ďakujem.

Teraz má slovo pani poslankyňa Tomanová.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán Kaník, ak tu niekto klamal, klame a bude klamať, tak ste to jedine vy. Pán Kaník, obhajujete niečo, čo je neobhájiteľné. Viete, môj názor je, že určite vás za hlupáka nepovažujem. A preto by som bola zvedavá, prečo klamete a zavádzate? Je diametrálny rozdiel vo vašom vystúpení a vo vystúpení pána Švejnu, ktorý v mnohých veciach má pravdu, ale na druhej strane treba si uvedomiť, váš zákon bol nepripravený, podseknutý o 88,8 mld., zlé predpoklady, malo do II. piliera vstúpiť okolo 400-tisíc, maximálne 600-tisíc, ale vstúpilo doň 1,53 mil. sporiteľov vašou masívnou reklamou dôchodkových správcovských spoločností.
Anuitná časť vami nastavená, totálne nevykonateľná, totálne nevykonateľná. A preto bolo potrebné urobiť túto novelu, ktorá tu je. Ja podrobne vystúpim k tomu a poviem vám, v čom všetkom ste urobili a aké zásadné chyby a prečo stále ľudí zavádzate.
Vysoké poplatky sme tu opakovane znižovali.
Rozloženie investičného rizika, čo nebolo rozloženie nami navrhované, pretože ministerstvo práce na to odborníkov nemá, preto sme sa snažili aj to posunúť, aby tento zákon garantovalo ministerstvo financií. Ale bola to požiadavka pána Šramka, vtedajšieho guvernéra. Pán Šramko jednoznačne patril k SDKÚ a za ním sa táto reforma nastavovala.
Viete, musím povedať aj to, tí poslanci, ktorí tu boli v rokoch 2006 a 2007, dostali stanoviská Medzinárodnej organizácie práce, tu boli najvyšší predstavitelia, z odboru sociálneho zabezpečenia, odborníci na dôchodkové systémy. Jednoznačne pritom spomenuli zníženie z 9 % maximálne na 1 – 2 %, pretože ani na tie nemáte. A to stanovisko bolo rozdané aj všetkým poslancom tu. Ja by som... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán Kaník, ja som si naivne myslel, že vy sem prídete a budete sa kajať. Naozaj som si to myslel, lebo prepukol ten škandál s tým, že ľudia dostanú 10 až 30 eur, čo je empirický dôkaz vášho zlyhania, ale taký, že sa nedá spochybniť. To sa stalo asi prvýkrát v živote, že dokonca z pravicovej tlače sa chytala za hlavu s tým, že ako je takéto niečo možné. Ale vy sem dôjdete a vy to tu budete obhajovať arogantne, cynicky, proste ako by sa nič nestalo. Vy nemáte hanby. Na vašom mieste by som behal po kanáloch. Vy ste tvorcom najväčšieho škandálu, najväčšieho podvodu v dejinách Slovenska. Toto je proste tragédia, že vy nám s plechovým ksichtom tu normálne rozprávate o nejakých arcikniežatách? Vy sa počúvate? Desať eur dostanú ľudia na Slovensku ako dôchodok kvôli vašej reforme. A vy tu rozprávate o nejakých arcikniežatách, že sa nehanbíte. Viete, keď na Slovensku nejaký lupič na ulici okradne babku o 20 eur, tak ide natvrdo do basy. Ale vy olúpite ľudí o dôstojnú starobu a sa tu ceríte, smejete ľuďom ďalej do ksichtu, do tváre. To je strašné, to je strašidelné, naozaj.
A desí ma aj to, že Slovensko sa touto reformou vzdialilo od civilizovaného sveta, od civilizovanej Európy. Jediným štátom na svete, ktorý takýto model, aký ste vy zaviedli na Slovensku, vyskúšal, bolo Čile, v tom čase rozvojová krajina pod vládou fašistického diktátora Pinocheta. To bola vaša inšpirácia. Celá západná Európa takýto model prudko odmietala, ale vy veľký hrdina ste došli a okradli ste ľudí o dôstojnú starobu, že sa nehanbíte. Ľudia, prchajte z II. piliera. Ďakujem.

Pán poslanec Kaník, priznali ste, že sa II. pilier neoplatí pre všetkých. A ja vám poviem tie čísla. A naozaj vo veku po 50. roku v štatistike k 31. 12. 2014 je 19,8 % podielu týchto sporiteľov, čo znamená 289 557 občanov. Vo veku od 56. roku je tých sporiteľov 1,9 %, čo znamená 27 211 ľudí. Ja si myslím, že kvôli týmto vyše 300 000 ľuďom, u ktorých už vieme, že naozaj sa im tam neoplatí byť, a to mi teda môžete vyvrátiť, či sa im to oplatí, lebo nebudú toľko sporiť, sa tento pilier oplatí otvoriť. Mne tých 300 000 ľudí, u ktorých už teraz vieme, že nebudú mať z toho nič, stojí za to, otvoriť II. pilier.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec Kaník, vy máte tú drzosť hovoriť o férovom princípe? V čom kedy bola vaša férovosť, keď ste stavali II. dôchodkový pilier? Pre väčšinu sporiteľov to určite nebolo. My, žiaľbohu, žneme, čo ste zasiali. A, žiaľbohu, semienka, ktoré ste dali do výsadby II. piliera, boli podradnej kvality a naviac s množstvom škodcov. Neboli to hlúpe zásahy Ficových vlád do dôchodkového systému, ako to tu dookola opakujete. Práve, naopak, zostanem v metaforickej polohe, celé roky musí táto vláda investovať do likvidácie škodcov. Keď máme zamorené územie, nie je jednoduché ho zmeniť na úrodnú pôdu. Ľuďom treba otvárať oči. Demagógie za vašich vlád bolo až-až. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec Kaník, v prvom rade sa zmienim o tom, že tu vy strašíte ľudí, že my vytvárame tlak na ľudí. Ja neviem, či sa počúvate, ale asi ťažko. Opäť opakujem, že my ľudí informujeme a informovanosť v demokratickej spoločnosti je základom bytia takejto spoločnosti. Samotné rozhodnutie je tu skutočne na sporiteľoch.
Po ďalšie. Spomínate, že je pred voľbami, stále to omieľate. My to nehovoríme, vy to vravíte. Ja vás chápem, preferencie strán sú také, aké sú, hlavne vašej rodnej SDKÚ – DS. A práve vás čiastočne chápem z toho hľadiska, ale z iných hľadísk nie.
Uvedomte si ďalej, čo pre sporiteľov znamená dôstojná staroba. Už bolo tu viackrát spomínaných tých 10 až 20 eur. Vy tu idete niekomu nahovárať, že tri roky pred dôchodkom no sa mu to neoplatí, ale už štyri, päť a bohviekoľko rokov pred dôchodkom že sa mu to oplatí. Vôbec sa mu to ani vtedy neoplatí. O tom veľmi dobre viete.
Pán Kaník, vaše vystúpenie síce bolo rečnícky pôsobivé na toho, kto nepozná fakty, no bolo prepletené klamstvami. Skúste si v slovníku cudzích slov nalistovať, ako sa volá toto vystúpenie. Ja vám s tým pomôžem. Volá sa demagogické.

Ďakujem pekne. Pán kolega, ja chápem, že tvrdohlavo obhajujete II. pilier ako jeho tvorca. A dotknem sa len takými dvomi poznámkami zmienky o férovosti.
Ak sa nemýlim, tak aj vy pri tom, keď ste vytvárali II. pilier, tak ste tvrdili, že 40-ročným a starším sa nevyplatí ísť do II. piliera. Bolo podľa vás férové to... (Reakcia z pléna.) Ja to mám zdokumentované. Pýtam sa, či bolo podľa vás férové to, keď ste to ľuďom nevysvetľovali pri vstupe do II. piliera, že: „Vám a vám sa to vyplatí, pretože toľko a toľko dostanete, a vám sa to nevyplatí.“ Prečo ste to neurobili a prečo ste vôbec pripustili tú neférovú, veľkú, masívnu kampaň DSS-iek, ktoré sľubovali nesplniteľné? A to je dôvod prečo to otvárame, aby odtiaľ odišli ľudia, ktorým sa to naozaj nevyplatí. Tu nejde vôbec o to, čo tu rozprávate.
A už vôbec sa mi nepáčia tie vaše urážky. Ja by som tiež mohol povedať, že arciknieža podvodu a klamstva II. piliera je pán Kaník. Ale to len ma tak napadlo v tej súvislosti s vaším slovníkom.
Ale vrátim sa k tej férovosti. Skúste byť férový tak ako pán Švejna, ktorý jasne povedal, o ktoré ide problémy. Ja viem, že vy máte navzájom dosť antagonistické rozpory v ponímaní II. piliera, ale tá férovosť mi u vás prekáža. Vysvetlite to, prečo ste pripustili tú agresívnu, masívnu kampaň oblbovania ľudí. Ďakujem.