46. schôdza

No v jednej veci sa musím s pánom ministrom zhodnúť, že nemajú inú možnosť, ako sa pokúsiť napraviť to, čo pokazili pre tých dôchodcov, ktorí sú tesne pred dôchodkovým vekom, jedine tým, že im umožnia čerpať z dotovaného I. piliera, kým ešte dotovaný môže byť, a iný nástroj nemajú, a preto otvárajú II. pilier. Tu, aké sú ďalšie postranné úmysly alebo teda hlavné, ale nepriznané, o tom hovoríme často.
Druhá vec je, že vôbec týmto otváraním neriešia ten problém, pre ktorý podľa deklarovaných zámerov otvárajú II. pilier. A ja im ponúkam to, čo som povedal teraz aj na tlačovej konferencii, aby nezopakovali tú chybu, aká bola pri príprave zákona o vyplácaní dôchodkov, a neizolovali opozíciu, resp. neodmietli spoluprácu s opozíciou na príprave nápravy toho, čo ste nespravili hneď. Ja si myslím, že je to riešiteľné, dá sa to riešiť. A ponúkam spoločnú prácu na tom, pretože tu ide o všetkých ľudí. Tu nejde o našich, vašich voličov. Tu ide o všetkých budúcich dôchodcov, o celú aktívnu populáciu. A ja si myslím, že na tomto by sme sa mali vedieť zhodnúť, pretože tu ide o odbornú prácu. Prizvite nás do pracovnej skupiny, viem, že sa tým budete zaoberať, zhodnime sa na spôsobe riešenia. A to predložme do parlamentu.

Pán poslanec Kadúc.

Ďakujem veľmi pekne, pán minister, že ste vystúpili. Ja som aj tak teda v nejakej logickej súčinnosti nezachytil, ako sa vylepší tá situácia tých dôchodcov alebo tých, čo budú poberať ten dôchodok. Keď ste sa to aj pokúšali povedať v nejakých číslach, má to byť v dôvodovej správe, áno, v dôvodovej správe, to hovorí rokovací poriadok a legislatívne pravidlá. Tam to má byť. Tak sa vás ešte raz pýtam, ak ľudia vystúpia z II. piliera, o koľko sa týmto ľuďom zvýši ich dôchodok? Však povedzte to. Kde beriete garanciu, že štát im vyplatí viac ako z II. piliera? Kde ju beriete? Veď dnes Sociálna poisťovňa hospodári tak, že je skoro miliarda sekera, skoro miliarda sekera, mínus, mínus Hospodári zle. O pár desiatok rokov bude situácia v spoločnosti úplne iná. Bude väčšina dôchodcov ako ľudí v produktívnom veku. Bude tak situácia ešte horšia. Kde je tá garancia? Toto mi povedzte a ja potom milerád dám ruku hore alebo zahlasujem za takúto novelu, úplne v pohode.
A nesúhlasím s Ľudom Kaníkom, aby sme si sadli ako politici, nie, nech si sadnú odborníci k tomu, a to odborníci z každej sféry. A potom povedzme si to riešenie, tie následky, dajme si nejakú víziu, nejaký fahrplan na 50 rokov. Toto spravme. Vtedy to bude ideálne. Vtedy, nie teraz môžeme povedať: „Zachránili sme vám dôchodky, vážení dôchodcovia.“

Pán poslanec Brocka.

Pán minister, pokúšate sa vysvetliť tejto sále, prečo možnosť vystúpiť odtiaľ nie je šesť mesiacov, ale iba tri mesiace. No, pán minister, nedopovedali ste to tak jasne, ale ja tomu veľmi dobre rozumiem. Sú to preto tri mesiace, lebo vy potrebujete peniaze z II. piliera rýchlo, rýchlo, aby sa dostali do Sociálnej poisťovne, lebo iba tak ušetríte v rozpočte na tento rok potrebné peniaze aj na tie zľavy, aj na vlaky zadarmo. Naozaj keby to bolo šesť mesiacov, tak tá dotácia zo štátneho rozpočtu, to dotovanie dôchodkov z I. piliera zoberie väčšie výdavky. Vy to potrebujete urobiť rýchlo, preto je to skrátené konanie, preto sú tie tri mesiace, pán minister. Ale je to iba presúvanie dlhu. Je to iba predlžovanie agónie I. piliera. Taká je pravda, pán minister. Ale je to falošná hra s občanmi Slovenska.

Teraz má slovo pán poslanec Muňko.

Pán minister, doplním vás, pretože to je tragédia, keď vystúpi poslanec Kadúc, Brocka, Kaník. A nepochopil, že tých 179, ktorí dneska si už požiadali o dôchodok, má nižší dôchodok, ako bude minimálny dôchodok, aby mohli odtiaľ vystúpiť, aby mohol byť prepočítaný ten dôchodok z I. piliera, kde ho bude mať vyšší tých 3-tisíc ľudí. O to sa jedná, pán Kaník, tomu nerozumiete. Nerozumeli ste, nerozumiete a nerozumie tomu ani jeden. Celkove je tu 3-tisíc dôchodcov, z ktorých každý má menší dôchodok, ako je minimálny. Čísla keď vám prečítam teraz tu, keď budem vystupovať, koľko si našetrili za desať rokov, pochopíte to potom, pán kolega, a už prestanete tu s tou vašou dogmou, ktorú tu stále trieskate. (Potlesk.)

Požiadal pán minister ešte o reakciu na faktické poznámky. Má slovo.

Mrzí ma, že tu nie je pán Kadúc teraz. Ja teraz prečítam doslovne pár riadkov, ktoré zdôvodnia, prečo je to skrátené konanie. My neriešime teraz otázku výšky-nevýšky, ale zdôvodňujeme, prečo je to skrátené konanie. Vzhľadom na otvorenie II. piliera je logickým záverom pre niektorých sporiteľov, ktorí síce splnili podmienky na vyplácanie dôchodkov z II. piliera, ale preferujú vystúpenie z II. piliera vzhľadom na tú výšku dôchodku, bude odloženie dohodnutia výplaty dôchodkov z II. piliera. Do obdobia otvorenia II. piliera tak nebudú mať prístup k časti, priemer, povedal som, je 30 eur na tých 3-tisíc sporiteľov, svojich dôchodkových príjmov, čím môže byť ohrozené ich základné právo na primerané zabezpečenie v starobe. Nebude im poskytnutá hmotná núdza, lebo nemajú na to právo, hoci z hľadiska príjmu do tej oblasti môžu spadať. V tejto situácii môže dôjsť u predmetnej skupiny sporiteľov k ohrozeniu základného práva fyzickej osoby v hmotnej núdzi na takú pomoc, ktorá je nevyhnutná na zabezpečenie základných životných podmienok. Ďakujem.

S faktickou poznámkou na vystúpenie pána ministra sa hlásia pani Tomanová, pani Vaľová, pán Kaník. (Reakcia z pléna.) No, áno, len pán minister nie je poslanec, pán Kaník. Predsa len keby ste boli láskavý, nechajte ma, ja by som mohol mať šťastie, aby som rozhodol správne. V každom prípade pán minister ako člen vlády vystúpil, v takom prípade musím aj na jeho vystúpenie dať možnosť s faktickými poznámkami. Čiže sú to pani Tomanová, Vaľová, Kaník. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pani Tomanová.