46. schôdza

76.
Vážená pani predsedajúca, vážené kolegyne, kolegovia, nedá mi (povedané so smiechom), aby som dnes povedal takú tú obľúbenú scénu z filmu, Bolek Polívka keď hovorí: "Ja sa nehnevám, žes vstupil, ale žes vystupil".
Viete a to je presne to, ja som to už v určitý moment prestal počúvať. Vstúpil-nevstúpil, schválili-neschválili, kto by sa mal v tom vyznať, však? A presne potom to tak vyzerá, no, povedz, presne potom to tak vyzerá, že v určitý moment stratíte prehľad, jeden vstúpi, vystúpi, prestúpi a začína to byť také celé rozpačité a to som mimoriadny diplomat. Ja neviem, čo má byť zmyslom založenia klubu, lebo ja, ste spomínali aj v reči, že sa zúčastňuje, ja si poťažkám, hej, lebo ja som cítil ohromnú nespravodlivosť, dokonca ešte keď tu bol Procházka, sme sa o tom bavili, že budeme protestovať u pána Pašku, že jak je to možné, že vy keď ste sa rozdelili, tak ste si podelili miestnosti. Hej, že to bolo tiež, viete, že ten princíp spravodlivosti, a nikto z nás neprotestoval, že idete vrátiť svoje klubové miestnosti, hej, že vy ste zostali v ich a Miškovovci zostali v tej druhej. Mali ste si kde zložiť kabáty. Kdežto ja s Procházkom som si nemal kde zložiť kabát, hej, proste lebo aj to je asi podľa mňa jediná z výhod alebo jedna z mála výhod vlastného klubu, hej, že proste máte si kde dať tašku a zložiť kabát. A to som považoval za principiálnu vec a vy, vy ste sa vtedy mali ozvať, že tam... (Reakcia z pléna.) Tak ste sa nespravili, že ste tam sedeli, poťažkali ste sa, že nie ste účastníkmi. Pokiaľ ja viem, tak vy ste účastníkmi každého grémia. Neviem tiež znova, že aká je titulárna záležitosť toho... (Reakcia z pléna.) Ja nemienim diskutovať, ja len viem, že formálne je, je účastníkom grémia členovia poslaneckých klubov a predsedovia poslaneckých klubov, vy poslanecký klub nemáte, napriek tomu sa zúčastňujete grémií. Kvôli mne pán Paška dal namontovať, čo tu historicky nebolo, hej, 20 rokov sa dalo dozadu dôjsť a kvôli mne tam dal zámky. (Reakcia z pléna.) Čiže znova by som povedal, že tiež mám určitú - a možno právom - pocit nespravodlivosti v tejto chvíli.
Podľa mňa je to nenáležité sa tým nejakým spôsobom zaoberať a obzvlášť by som povedal, že je nenáležité tu vkladať do toho reči typu, že čo je spravodlivé, čo je demokratické a či je to tak, alebo to tak nie je proste. Ten Bolek Polívka to naozaj pekne vystihol, keď "sis vystupil, tak sis vystupil". Proste tým pádom sa tá kvalita toho celého zmenila, je tu, vy ste tu v úplne inej kvalite, ako ste sem prišli na začiatku, Parametre sa zmenili, to musíte uznať aj sami.

Ja, čo sa mňa týka, si nepomôžem, ale ja nesúhlasím s vytvorením klubu SaS. Nie preto, že by mi na tom enormne záležalo, že by som vám nedoprial tú miestnosť, a koniec koncov tú miestnosť máte tak či tak. Ak vám chybuje tých 200 eur na kávu, tak vám niečo požičiam, ale proste je to, princípovo mi to príde ako nenáležité, lebo to mení tie parametre, kvôli čomu tie veci vznikajú historicky, tak ako, ako vznikali.
Ďakujem.

Pán kolega Hlina, o tom, či vznikne nový klub, rozhoduje Národná rada hlasovaním, a keď rozhoduje, tak môže rozhodnúť tak, že bude s tým súhlasiť alebo nesúhlasiť. Ja neviem ešte, aký je váš názor na paralelu, ktorú tu predtým uviedol pán kolega Poliačik, a hovoril o tom, že Jozef Mikuš reprezentuje dnes stranu KDH. On reprezentuje klub, a keď vznikne váš klub, tak si neviem predstaviť, že pán kolega Osuský bude reprezentovať stranu SaS, liberálnu stranu. On bude reprezentovať klub ako konzervatívec.
A ešte by som chcel povedať, že ja asi podporím tento vznik vášho klubu, ale potrebujem čestné prehlásenie kolegu Drobu, že už bude verný pánovi Sulíkovi (smiech v sále) a nebude skákať kade-tade, ale zostane verný Sulíkovi. (Ruch v sále.)

Pán poslanec Hlina, ja to troška zoberiem vážnejšie. A každý by sa troška ma zamyslieť. My sme ľudia principiálni. Bolo to spomenuté tu, spomenuté precedensy, určité precedensy, lebo ten zákon je fakt v tomto, dá sa vysvetliť tak a onak. Vytvorili sa dva precedensy a podľa toho budeme hlasovať. Nedá sa raz hlasovať tak, inak, keď sa zákon nezmení, ako sa mi to politicky pozdáva.
Celý klub náš sa podľa toho zachová. (Reakcia z pléna.)

82.
Ďakujem veľmi pekne. Ja mám rada, keď sa tu citujú filmy. Pán poslanec Hlina, vy ste tiež ten, čo vystúpil, a pre mňa ste tým ako nejak nestratili na kvalite. Pre mňa nijak nestratil na kvalite ani váš kolega Huba, ktorý vystúpil z poslaneckého klubu OĽaNO, a je to podľa mňa jeden kvalitný človek, ktorý tu bezpochyby má čo robiť, a veľmi si ho vážim.

A my sme sa zmenili, áno, my sme sa zmenili, napríklad sme opekneli, keď ste si všimli, lebo k nám pristúpila kolegyňa Janka Kiššová, my sme škaredého Sulíka poslali do Bruselu. A takže áno, zmeny sa proste dejú v živote a treba ich akceptovať alebo neakceptovať, budete mať na výber pri tom hlasovaní.
A ešte taká malinká poznámka pre kolegu Přidala, aj keď ja viem, že by som to nemala podľa rokovacieho poriadku, pán poslanec Osuský - a na to som obzvlášť hrdá - reprezentuje aj SaS-ku, keďže on je členom SaS, on nie je iba členom poslaneckého klubu. (Reakcie z pléna.) Predstavte si, také veci sa dejú v tomto svete!
Ďakujem.

84.
Ďakujem pekne. No ja dve poznámky by som si dovolil. Pán poslanec Hlina, pokiaľ nebudete mať kde si zložiť kabát, tak kľudne môžete si dôjsť, my vám ten kabát tam postrážime. (Smiech v sále.) A teraz chcem povedať druhú dôležitejšiu vec, lebo som očakával... (Ruch v sále.) Môžem, môžem poprosiť o ticho smerákov?! (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Jurinová, Erika, podpredsedníčka NR SR
Prosím o kľud v miestnosti, nech môže predniesť pán poslanec Galko svoju faktickú poznámku.

Galko, Ľubomír, poslanec NR SR
Poprosil by som čas ešte. (Smiech a reakcie v sále.)

Jurinová, Erika, podpredsedníčka NR SR
Páni technici, poprosím, doplňte pánovi poslancovi čas.

Galko, Ľubomír, poslanec NR SR
Ďakujem pekne. Druhú vec, ktorú som chcel povedať, lebo som myslel, že Martin Poliačik to povie, ale zrejme na to pozabudol. Je veľmi smutné, pán Hlina, že sa znižujete k tomu, k čomu sa znižujú niektoré bulvárne médiá, zužujete vznik poslaneckého klubu na kúpu nejakých minerálok. Ja chcem teraz dať v mene všetkých poslancov strany SaS verejný prísľub, že v prípade, že nám bude schválený klub, tak sa vzdávame akéhokoľvek finančného príspevku až do marca 2016.
Ďakujem pekne.

90.
Ďakujem veľmi pekne. K pánovi Gálovi dovoľte uviesť, vy asi musíte si byť vedomý určitých precedensov urobených už, ja nie, lebo ja som nehlasoval, čiže ja nemusím robiť ani sa lámať na kolene, ani držať nejaký precedens, hej. Čiže ja som tu nebol, ja som tu prvýkrát, možno aj posledný.
A druhá vec, k tej ponuke na ten kabát, do SaS by som si ešte možno kabát dal, sú kluby, kde by som si kabát nedal. (Smiech v sále.)

92.
Ďakujem za slovo, vážená pani podpredsedníčka, kolegyne, kolegovia, no je tu veselá atmosféra, tak priam, priam ústretová pre diskusiu, takže je veľká škoda, že vcelku sme v istej časovej tiesni, ale predsa len ide o malú, nepodstatnú, ale predsa len istým spôsobom udalosť, ktorá má širší dopad.
Ja som presvedčený, že by sme možno potrebovali aj menej formálnu diskusiu o súčasnom štádiu nášho parlamentarizmu a o javoch a procesoch, ktoré sa v tomto našom parlamente odohrávajú. Dovoľte niekoľko len teda veľmi krátkych poznámok, opäť sa budem citovať z nezávislej literatúry. Giovanni Sartori je jeden z najväčších odborníkov na ústavné právo. Napísal takú knižku o ústavnom inžinierstve. Dovoľte mi jednu vetu odtiaľ: „Parlamentná demokracia“ - a my sme parlamentná republika - „nemôže v žiadnej zo svojich podôb fungovať, pokiaľ nemá k dispozícii parlamentné spôsobilé strany, teda strany, ktoré sa socializovali či už neúspechom, svojím trvaním, vhodnou stimuláciou, relatívne súdržné, ktoré vydržia aj medzi jednotlivými volebnými obdobiami.“ A naozaj a hovorím teda, že pre fingovanie takéhoto parlamentarizmu sú takéto strany absolútne nevyhnutné, lebo pokiaľ sú nefunkčné tieto strany, tak aj parlamentné systémy sa stávajú nefunkčnými.
Teraz v tejto súvislosti, pravda, som vám chcel citovať, ale len to poviem voľnými slovami z učebnice ústavného práva z Čiech. Viaceré alebo veľká väčšina európskych krajín má vo svojich poriadkoch isté, isté ustanovenia, ktoré sankcionujú, sankcionujú, pokiaľ poslanci odídu z svojich parlamentných strán. Rovnako je to v českom parlamente, pozrite si § 77, odsek tuším 2 a 3, kde sa jednoznačne hovorí o tom, že pokiaľ má parlament, teda má parlamentný klub vznikať počas fungovania parlamentu, tak spravidla je sankcionovaný tým, že nedostáva finančné prostriedky ani materiálne zabezpečenie, nemôžu byť členovia, využívať právo nominovať svojich nominantov do tých funkcií, kde je pomerné zastúpenie v parlamente, dokonca aj sa obmedzuje zastúpenie v zahraničných, v stálych delegáciách minimálne. Je to fakt.

Teraz skúsme len pár slov k tomu, ako vyzerá, čo sa týka nezávislosti poslancov, či je to žiaduci stav, situácia v našej malej krátkej histórii. Pamätáme si niektorí, ktorí sme tu v opozičných laviciach, nepochybne je veľa, keď 58-členná vládna koalícia vládla v našom parlamente, kde zo dňa na deň poslanci, ktorí vehementne realizovali program HZDS, zo dňa na deň sa stali poslancami inej politickej strany, Dzurindovej vlády a vehementne ju podporovali. Vtedy sme začali hovoriť o kupovaní poslancov ako o veľmi nebezpečnom fenoméne, ktorý, ktorý ohrozoval parlamentarizmus u nás, a dokonca hovoril o tom aj pán Lipšic, že teda asi to bol fenomén nie iba od vtedajšej opozície.
Vážené kolegyne, fikcia je taká u nás, my fungujeme v systéme parlamentnej demokracie aj v straníckom systéme, že naši občania volia poslancov, ktorých častokrát nepoznajú. Volia strany podľa lídrov a volia strany logicky podľa programov a mnohých poslancov nepoznajú osobne. Pán Hlina a mnohí iní o tom veľmi radi rozprávali. Je logické, aby takíto poslanci sa začali združovať v nejakých kluboch, ktoré začnú ad hoc vznikať, akože nezávislých poslancov vo väzbe na spoločné konanie takýchto klubov? Má to nejaký význam? Môže sa dať konzervatívec s liberálom dokopy a môže tvoriť nejakú aktivitu, ktorá je pre fungovanie parlamentarizmu zmysluplná? Čiže pre nás je to nežiaduci stav, myslíme si, že primeraným spôsobom, neobmedzujúc poslanecký mandát, hoci v mnohých krajinách to tak je, nezabúdajme, že Európa rezignovala na imperatívny mandát, ale v takej Indii funguje. A to je 1,3 mld. ľudí, ktorí tam fungujú v takejto krajine, takže je to veľmi vážne.
My, samozrejme, v politickej kultúre rešpektujeme, že mandát je jednoznačne nezávislý, ale na druhej strane zase musíme vytvárať predpoklady pre zmysluplné spravovanie krajiny. Pretože jednoducho po voľbách sa musí sformulovať zmysluplný systém a také hodnoty, ako je stabilita vlády, sú predsa zásadné, majú obrovské ekonomické dopady, pokiaľ to tak nefunguje. Takže, kolegyne, kolegovia, SMER rešpektuje to, že aj v tejto sfére treba rešpektovať a vnímať aj aktuálnu situáciu, ale hodnotovo, pán kolega Poliačik, univerzálne hodnoty, ktoré chceme v parlamente strážiť, sa nezlučujú s vašou predstavou, čiže sme proti tomu, aby sa v parlamente vytvárali a do klubu aj do budúcnosti, a preto nezahlasujeme.
Je, bolo by veľmi nekorektné obviňovať nás z toho, že chceme niečo vám brať a tak ďalej a tak ďalej. Boli sme naozaj veľmi veľkorysí, boli ste členom poslaneckého grémia, aj keď ste na to nemali nárok, aj sme zachovali isté materiálne výhody pre vás, ale v každom prípade chceme vyslať signál pri našom vklade do fungovania slovenského parlamentarizmu, že ten jav, odchádzanie poslancov, prechádzanie zo strán, zo strany do strán, a dokonca situácia, že neni tu pevný poslanecký klub, ktorý tu je vládny a ktorý sa drží v absolútnej kope... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Laššáková, Jana, podpredsedníčka NR SR
Pán podpredseda, je 17.00 hodín. Dobre?

Číž, Miroslav, podpredseda NR SR
... – končím –, ktorý, ktorý je celý čas celistvý, ale akonáhle by tu bola čo len trošku iná situácia, už táto situácia v parlamente by okamžite vytvárala predpoklad pre ten tak nežiaduci akt kupovania poslancov, rekonštrukcie vlád a podobne.
To je dôvod, prečo poslanecký klub strany SMER tento, tento, vznik tohto poslaneckého klubu nepodporí. (Potlesk.)

96.
Pán podpredseda parlamentu, odcitovať Sartoriho, odcitovať české reálie vzhľadom na blahodarný účinok politických strán a ich stabilizáciu na politickom nebi a politickom fungovaní a následne urobiť loping a povedať, že nie je žiaduce, aby strana, ktorá prešla parlamentnými voľbami, zriadila si klub a momentálne naplnila aj formálnu podmienku mať pre zriadenie klubu 8 členov, chce trošku inú argumentáciu z vašej strany, pretože vy ste obhajovali v podstate vznik tohto parlamentného klubu, pretože máte záujem rešpektovať vôľu voličov na straníckom princípe, čiže strany, ktoré prešli parlamentnými voľbami, majú právo uzatvárať, ak naplnia formálnu podmienku 8 poslancov, mať svoj vlastný klub.
Nerozumiem potom, prečo záver vášho vystúpenia hovorí o nepodpore, keďže mal by som výhrady, ak by tu vznikalo hlasovaním, kluby, ktoré neprešli parlamentnými voľbami. Ale ja mám za to, že poslanci strany SaS kandidovali na kandidátke strany SaS, je to parlamentná strana, ktorá má splnené aj formálne podmienky, a toto plénum a tieto podmienky zhodnotiť. Podľa mňa, ak viem rátať do 8, deklaruje 8 poslancov a mali by sme tým pádom pristúpiť aj v duchu toho, čo ste hovorili, k hlasovaniu a podpore zriadenia ich poslaneckého klubu na pôde parlamentu Slovenskej republiky.
Ďakujem.

98.
Ďakujem pekne za slovo. Chcem oceniť tvoju sebakritičnosť, pán podpredseda parlamentu, čo sa týka vnútornej heterogenity niektorých poslaneckých klubov po stránke hodnotovej, ideovej a podobne, lebo zrejme si mal na mysli vlastný poslanecký klub, ktorý sa takouto heterogenitou napriek identickému spôsobu hlasovania vyznačuje.
A osobne prehlasujem, že nemám vôbec problém so vznikom tohto poslaneckého klubu, keďže spĺňa základné náležitosti, a ja síce ako notorický nestraník netúžim byť v žiadnom klube, čo som dal aj najavo, ale pokiaľ po tom skupina 8 poslancov túži a má na to dôvody a spĺňa predpoklady, tak nevidím dôvod, prečo by sme im v tom bránili.
Ďakujem.

100.
Ďakujem veľmi pekne. Musím povedať, že som netušil, že budeme niekedy obhajovať použitie zvykového práva v tomto parlamente, ale teraz sa o to minimálne pokúsim. Alebo ešte inak. Možno sa o to mal pokúsiť práve pán podpredseda parlamentu, prečo sa chystajú odchýliť od úzusu, ktorý, ktorý bol zavedený, lebo to mi tam chýba. Potom z toho vyplýva, že, že používate zavedené pravidlá podľa toho, ako vám to vyhovuje. (Ruch v sále.) A to nie je, to je proste nefér. Jedine to je spravodlivé a to od vás ako od najväčšej strany by sa očakávalo trošku veľkorysosti a práve pri takomto podľa mňa nie nejak zásadne významnom pravidle kľudne pokračovať v úzuse. Jedna ešte poznámka predsa. Viete mi povedať, prosím, na základe čoho majú niektorí poslanci, konkrétne pán Mikuš alebo pani Žitňanská, pri mene, že člen klubu inej strany, za akú kandidovali? To ma naozaj zaujíma. Ak náhodou pôjdete cez, cez odsek 4, že môže byť členom jedného klubu, tak to iba odkazujem, že to je v prípade, ak sa rozdelí koalícia, aby nebol teda v obidvoch rozdielny.
Tak naozaj povedzte mi, na základe čoho na parlamentnej stránke svieti člen, členka klubu iného, ako je strana, hnutie, za ktoré kandidoval. Ten princíp je úplne totožný.