49. schôdza

Ďakujem pekne. Ja sa to pokúsim povedať ešte raz a podľa možností čo najjasnejšie. Kolegovia, zloženie, funkcionárske zloženie, obsadenie výborov parlamentu, predsedovia parlamentu, ich podpredsedovia, skupiny priateľstva, vedenie parlamentu, to všetko je vždy výsledkom povolebného rokovania parlamentných subjektov, a to aj tých, čo sú v opozícii, aj tých, ktorí práve vládnu. Je to proste výsledok demokratického rokovacieho procesu a platí na celé obdobie.
Chcem vám povedať, že odvolávať akéhokoľvek funkcionára parlamentu v súvislosti s niečím, čo sa nestalo pri výkone jeho funkcie, je zlé, je hlúpe, je nemravné a zanechá stopu na našej parlamentnej demokracii. Čokoľvek, čo robíme v tejto sále, čokoľvek, ako konáme, zanecháva v konečnom dôsledku stopy na tradíciách toho najdôležitejšieho orgánu, ktorý formuje podstatu bytia, politického bytia našej krajiny, teda na podstate nášho parlamentarizmu. Opakujem znovu. Práve páchate jednu zo série škôd, ktoré budeme len veľmi ťažko odstraňovať, lebo oni narušujú dôveru občanov, teda tých, ktorí sú schopní rozmýšľať, v najdôležitejšiu inštitúciu ich štátu, teda v parlament. Odvolávanie podpredsedu parlamentu za čosi, čo ani neurobil, ale to je irelevantné, ale za čosi, čo nesúvisí s jeho funkciou, je, je jednoducho zlé, je v rozpore nielen s mravným poriadkom, ale aj so zdravým... (Prerušenie vystúpenia časomerom).

Jak dovolíte, taký praktický postreh k tomu, že ja si pamätám, keď sme tu sedeli vtedy cez víkend po nociach, chúďa, pani Laššáková ani na záchod nemohla, Paška, ja neviem, ten spal hore bruchom niekde a nechal tu pani Laššákovú celú noc, ja som to videl, ona tam sedela štyri hodiny, to sa dá zo záznamu vytiahnuť, ona nemohla odbehnúť na záchod a ja som teraz, prakticky ma to zaujíma, teda že keď budete traja viesť schôdzu, som zvedavý, ako budete si plniť aj prípadné nejaké tie štátnické, ak sem ešte niekto príde. Nechcem sa žiadnej krajiny dotknúť, možno nejaká rovníková Afrika, že ešte keď by sem niekto, bude treba prijať na tom špinavom koberci, čo tam máte.
Viete, to je to, presne to prostredie vychováva. Prosím vás, ten vstup do parlamentu, tie chodby popísané, všetko nás tu vychováva. Mne budete, vy mne niečo vyčítať? To je presne to. Toto je tá kultúra? Budete si tam traja sedieť. Obchádza ma mráz, pán Abrhan, čo ste spomenuli SIS, keď viem, kto tam je, že jak kto bude kontrolovať SIS. Obchádza ma mráz. Ak sme v zahraničnom výbore mali, páni, Šebeja, o niečo ľahšie sa spalo jak teraz. Ja neviem ani, čo tam, viete, nechcem byť osobný v tom, že menovať. Ste to prepálili, to ste prepálili, ale hovorím, čisto prakticky ma zaujíma. Bude sa skracovať, schôdze? Lebo ja tu na rozdiel od kolegov sedím, že som zvedavý, jak budete teda trpezlivo tam riadiť tú schôdzu do tej siedmej od deviatej.
Ďakujem.

74.
Ďakujem. Pán predseda, kolegyne, kolegovia, ja som tu len od leta minulého roku a niekedy hľadám ťažko slová, aj keď mám doma charakterizovať rodine, že ako to tu vyzerá, ako tu pracujeme, pretože ja som dlho nebol ani politicky organizovaný. Až po roku ’90, keď som zaregistroval už tu dnes spomínanú noc dlhých nožov alebo keď poslanci parlamentu opoziční boli zaradení do výboru pre životné prostredie, tak som si položil otázku, veď bola revolúcia, chceme nový poriadok, veď to tak nemôže byť. Tak som sa začal zaujímať o verejný život a začal som pracovať na komunálnej úrovni. Mal som to šťastie, že ma aj, aj zvolili občania do dôležitej funkcie a za celý čas, kde som toto robil, ani, som presvedčený, ani raz som nepoužil to, že by niekto, niektorá skupina nemala možnosť, že by nebola primerane podľa pravidiel zaradená. Teraz tu zisťujem, že, že tu sa dokáže schváliť aj čosi také, že potom je tu z toho klondike, kde skupinky môžu zarábať vlastne na slnečnej energii. Zistím tu, že, že niekto dá návrh, kde Dôvera získa poistencov, z ktorého potom neskôr ťaží 450 mil. bez odvodu DPH a tak ďalej.
Jednoducho je zjavné, že sa konajú právne akty také, ktoré umožňujú vlastne skupinám či skupinkám byť na tom lepšie ako všetci ostatní. Toto, čo tu pred chvíľočkou, ja reagujem na kolegu Abrhana, taký príhovor tu už po tých dvadsiatich piatich či šiestich rokoch nemal vôbec byť. Veď každý sa učí na vlastných chybách. Čiže noc dlhých nožov tu bola. Poslanci boli zaradení tak, ako nemali byť. Neodborne. Čiže toto po takých rokoch znova... (Prerušenie vystúpenia časomerom).

76.
Ďakujem pekne, pán predseda. Skôr ako začnem k meritu veci, musím povedať, pri tomto rokovaní som si uvedomil, že som asi už starý. Starý v tom, že tento svet, ktorý tu beží, je pre mňa vzdialený. Veď chvíľami rokovanie Národnej rady mi pripomína cirkus. Súťaž v tom, kto je vtipnejší, kto povie lepšiu floskulu, ale ja si nemyslím, že by takto Národná rada mala fungovať, a to mne nevyhovuje, rovno poviem.
Viete a teraz k veci, k odvolávaniu podpredsedu Národnej rady Jána Figeľa. Ja naozaj celý čas sa snažím nebyť expresívny, ale v tomto prípade, aspoň v jednom bode, neviem to ani inak vyjadriť. Myslím si totižto, že to vaše rozhodnutie je tak, ako to kedysi raz, istú vec pomenoval klasik tohto parlamentu a prvý predseda Národnej rady už slobodnej Slovenskej republiky František Mikloško, že to je tupina. To je, priatelia, politická tupina. Viete, ja aj vysvetlím, prečo to takto vnímam. Ale uvedomujete si vôbec, že čo sa deje?
Keby som zopakoval slová, ktoré tu sa, myslím, v tejto chvíli parafrázované, hodia, ktoré povedal kedysi Cicero vo vzťahu ku Catilinovi: Quo usque tandem abutere, Široký, patientia nostra? Quam diu etiam furor iste tuus nos eludet? Skrátka povedané: Dokedy toto tu bude!? Dokedy bude znepokojovať nejaký oligarcha fungovanie Slovenska!? A nielen jeden.
Miesto toho tu sa fackujeme. Miesto toho, aby sme sa spojili a aspoň čiastočne zlomili moc týchto oligarchov, pretože skutočnosť je taká, že ovládajú vás, ovládajú túto krajinu. A nemáte pocit vy sami, že sa stávate prakticky pre nich a pre národ potom zodpovednými a fackovacími panákmi?
A teraz ku konkrétnemu odvolávaniu Jána Figeľa. Viete, hovoríte o vyvodzovaní zodpovednosti. Ja som to už povedal a zopakujem to. Zodpovednosť môžem vyvodiť voči sebe samému, keď som niečo zlé urobil, zodpovednosť môžem vyvodiť voči svojim vlastným, ja neviem, mojej rodine, voči svojim deťom, v strane predseda vyvodí zodpovednosť voči svojmu členovi. Ale vyvodzovať zodpovednosť takýmto spôsobom voči protivníkovi? Politickému protivníkovi? Viete, to mi pripomína, že to sa asi môže udiať len v Islamskom štáte. (Reakcia z pléna.) Že jemu zotneme hlavu. Ja si vôbec nemyslím, že by sme my nerobili chyby. Iste. Viete, chyby nerobí len ten, kto nič nerobí. A keď ste na takej funkcii, ako je minister, urobíte tých chýb nemálo. Samozrejme, že nikto sa s nimi chváliť nebude. Ja som si to vyskúšal osobne a som si presne vedomý, že čo všetko človek neurobil práve najlepšie, a kde pochybil. Ale tie dôvody, ktoré uvádzate, ja si myslím, že sú nezmyselné. A vy ste o nich vedeli. Vedeli ste presne tak o nich pred troma rokmi ako dnes. Nie sú žiadne nové. Čo mám povedať, že ste spali? Dobré ráno?
No, viete, ten argument hlavný, že staval lacno diaľnice, keby to tak bolo, že môžeme tak lacno stavať diaľnice, chvalabohu. Ale sa chcem opýtať, vy si viete predstaviť firmu, normálnu, zodpovednú, manažment, že to sú tam hlupáci, že urobia zmluvu na zákazku, kde prerobia obrovské peniaze? Že to nie sú ekonomicky a finančne schopní ľudia? Alebo si myslíte, nebodaj, že takých, ktorí takú zmluvu urobia, sú takí veľkí dobromyseľní altruisti, že, ja neviem, tretiny svojho majetku sa vzdajú? To snáď nie. To snáď, ja verím, že to si z vás nikto ani myslieť nemôže. Takže celkom isto za tým niečo bolo iného.

A viete, čo je pre mňa podstatné, nad čím sa zamýšľam? Že čo vás k tomu viedlo, k takémuto kroku. Ako chápem, že existujú dlhodobo animozity medzi niektorými ľuďmi. Celkom iste vnímam, že zrejme váš pán predseda nášho predsedu nemá rád, asi to bude aj naopak, lebo také vzťahy bývajú zvyčajne vzájomné. Že by to bola nezvládnutá emócia? A musím povedať, že to bol možno ten lepší prípad, ale nemyslím si to. Politik taký skúsený, ako je váš predseda Robert Fico určite v takýchto veciach dôležitých emócii nepodľahne.
Druhá vec je, čo to vyzerá, a nemôžem si pomôcť, že snaha je tuná hodiť čierneho Petra za túto nepríjemnú situáciu, nájsť obetného baránka a tým obetným baránkom sa mal stať Ján Figeľ a prostredníctvom toho teda KDH. Len, priatelia, ak takto to bolo, tak to bol veľký omyl. Verte, že z väčšiny ľudí nikto tomu neuverí. Nikto tomu neuverí. Ale mne nedá, nedá mi a mám obavy a vrátim sa k tomu, čo som povedal na začiatku, že za tým všetkým sú vplyvní oligarchovia. A poviem, že ma mrzí a že mám doslova strach, že niektorých kľúčových ľudí v SMER-e, ktorý je dnes vo vláde, doslova držia pod krkom. A v tom je potom nešťastie vašej krajiny.
Ja na začiatku som dal pánovi predsedovi Pellegrinimu šancu, aby predsa len ste sa pokúsili revokovať a nepristúpili k tomuto kroku. Som si vedomý toho, že v tejto chvíli sa už ťažko z toho vycúva. Ale tak ako to povedal môj predchodca, celkom iste to bude mať dlhodobý dopad na fungovanie parlamentnej demokracie na Slovensku a väčšina z vás, ktorí politicky rozmýšľajú, si uvedomujú, že to bude mať dopad aj na fungovanie politiky a budúcnosti tejto krajiny. Skúste sa nad tým zamyslieť.
Ďakujem. (Potlesk.)

78.
Ďakujem pekne. Pán poslanec Fronc, v podstate ja si vás vážim ako človeka, ktorý je veľmi skúsený a ktorý je v podstate z môjho kraja. No, viete, nechceli ste byť expresívny, napriek tomu ste boli. Ja tiež nechcem byť expresívny a aj nebudem.
Ale vec je tá, že ja si myslím, že je absolútne choré, keď za niečo, čo sa udialo za pána Figeľa, má niesť zodpovednosť naša vláda s Váhostavom. Najviac veriteľov vzniklo na úseku Dubná Skala. To nikto nepoprie. Dubná Skala - Turany. Jednoducho najviac veriteľov vzniklo. A my máme niesť za to zodpovednosť? Ako vyvodzuje sa zodpovednosť voči Váhostavu. No tak sa bude vyvodzovať - a to je aj zmysel našej schôdze - zodpovednosť voči osobe, ktorá to celé spôsobila a ktorá, keď už tvrdí, že išlo jej iba o efektívne, teda pánovi Figeľovi išlo iba o efektívne financovanie diaľnic, tak mal zabezpečiť aspoň cez tie zmluvy tých subdodávateľov. Ani to neurobil.
A ja sa vás chcem spýtať, pán poslanec Fronc, kde je pán - ešte stále súčasný podpredseda Národnej rady - Figeľ. Však ani raz nevystúpil dneska. Však odvolávame jeho. Tak tu ho budú brániť poslanci za opozíciu, pán Přidal si tu trhá tričko kvôli tomu a aj pomaly oné. Ale kde, kde je pán Figeľ? Ani raz nevystúpil. Ani raz nepovedal dneska, že áno, je to správne, nie je to správne, alebo jednoducho aby vyvrátil tie slová. Keď odvolávate nášho ministra alebo premiéra, tak tu sedia. (Smiech v sále.) Tak tu sedia, keď ich odvolávate. Pán Čislák tu sedel. Sedeli tu aj ostatní. Pán Pavlis. (Reakcie z pléna.)
Kde, kde je pán Figeľ? Tak sa pýtam, kde je pán Figeľ. (Reakcia z pléna.)

Ďakujem. Ozaj kľud. Áno, pán kolega Fronc, presne tak, dobré ráno.
Predsa je nemysliteľné, aby pod troch rokoch vlády SMER-u dneska sa vyvodzovala zodpovednosť voči človeku, ktorý vtedy zastával funkciu ministra dopravy a dneska reprezentuje opozíciu na pozícii podpredsedu parlamentu. To je proste skutočne, opakujem to, nonsens a je to šliapnutie vedľa. Ak ste nesúhlasili s danými vecami, bolo treba, a keď ste boli v opozícii, na toto poukazovať, bolo treba iniciovať odvolávanie vtedy výkonného funkčného ministra Jána Figeľa, ale nie ho odvolávať po troch rokoch, keď zastupuje parlamentnú funkciu za opozičnú politickú stranu a za opozíciu ako celok.
Nanajvýš čo ste mohli urobiť, je, že keď sa volil za podpredsedu parlamentu a vy ste nesúhlasili s jeho osobou, vtedy ste mali povedať, že áno, podpredseda parlamentu patrí opozícii, ale my nebudeme voliť z takých a takých dôvodov tohto konkrétneho politika. Ale nič takého zo strany vládnej strany SMER vtedy nepadlo. A padá to teraz po troch rokoch. Naozaj nekopme hrob parlamentnej demokracii.
Skutočne v tomto prípade by som odporúčal plnou parou vzad.

Ďakujem za slovo, pán predseda. No, kádrovanie do Národnej rady sa vracia. Síce nie štýlom ako za Mečiara, že za jednu noc. Ale tak postupne. Tam počas noci dlhých nožov skončili všetci takí erudovanejší poslanci Národnej rady vo výbore pre životné prostredie. Teraz vlastne skončia, donútili ste každého poslanca, ktorý zastáva nejakú funkciu, aby sa vzdal tejto funkcie. Pokračujeme ďalej. Však máme NKÚ. Patrí opozícii. No, ale tak, samozrejme, opozícia tento post nevie zastávať, lebo vaše hlasy k tomu chýbajú. Síce povedali ste, že áno, patrí to opozícii, no ale už koľko rokov to patrí opozícii? Čiže nič nové pod slnkom.
A čo sa týka, pán poslanec Fronc, toho, že kto sa tu má vyviniť a ako. Hm, nič, nič na tom nie je. Len tuto naši priatelia zo SMER-u naučili pána podnikateľa Širokého podnikať tak, že podpíše nejakú zmluvu ako pri Hrade a potom sú tie tučné dodatky. On rátal aj tu s nejakým tučnými dodatkami.
Ale najzvláštnejšie na celej veci je, že ostatní dodávatelia stavieb na diaľnice, ktorí išli tiež pod cenu štátnej expertízy, vedeli dokončiť svoje stavby, vedeli vyplatiť svojich dodávateľov a vedia fungovať ďalej. Viete, ono sa to dá. Len nedá sa to v prípade, ak dám do svojej vlastnej firmy, cyperskej schránkovej firmy a mesiac čo mesiac odtiaľ vyberávam peniaze pre nič za nič. A práve preto potom nestane, nezostanú peniaze pre... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo, pán predseda Národnej rady. Vážený pán poslanec Fronc, milý Martin, môžem si to dovoliť takto povedať, je mi cťou. Dohodnime sa aspoň na tom, a pritom nehovorme o tom kto, že jedným z problémom tejto schôdze a problémom aj tohto odvolávania je politicky zneužitá téma Váhostavu, politicky zneužívaného mena Široký, a dávajme si otázky, a na ktoré iste nájdeme čiastočne aj odpovede, prečo k tomu tak došlo, kto má na to aké dôvody, ale zanechajme všetky tie invektívy.
Ja ti chcem poďakovať, že ten tvoj prejav bol taký, aký bol. Ale myslím, že toto je, toto je problém aj tohto odvolávania, zneužite témy a zneužitie mena. Veď ten Váhostav nemôže byť jednoducho politicky prišívaný nejakej politickej strane. Meno Široký nemôže byť politicky prišívaný nejakej politickej strane, hoc by to takto niekto chcel, preto, lebo aj Široký, aj Váhostav sa nenarodili pred štyrmi rokmi, ani pred desiatimi. Prosím vás, berte to v dobrom, ako, ako to myslím. Tu ide o politické zneužitie istej témy. Na tom sa dohodnime, keď chceme o tom korektne jednať. A s tým súvisí aj to ďalšie, čo nasleduje, a nakoniec aj to, prečo tu dnes sedíme, a to je, bohužiaľ, to nešťastné odvolávanie pána podpredsedu Národnej rady. Áno, je to nešťastné odvolávanie, ale je to zdôvodnené nejakým spôsobom.
Takže buďme takí dobrí a nechajme tie invektívy aspoň nateraz.

Ďakujem pekne. No, myslím si, že okrem toho, že poviem, že, bard tohto parlamentu, ako jeden z mála máš, kolega Martin, skúsenosť nielen z poslaneckých lavíc a dlhodobú skúsenosť, ale máš skúsenosť aj zo štátneho tajomníka, z funkcie štátneho tajomníka, aj z funkcie ministra a zažil si aj odvolávanie. Odvolávanie nepríjemné. Bol som pri tom. To znamená, že vieš dobre sám posúdiť, aká je to psychicky situácia, v akom stave sa takýto človek nachádza, keď sú tak vymyslené, ako boli aj pri tebe vymyslené všelijaké argumentácie, ktoré neobstáli. A takisto je to aj dneska. Tie argumentácie sú vymyslené, sú hlúpe a sú neprimerané a môžete sa, kolegovia zo SMER-u, snažiť akokoľvek, lebo v samých rozhovoroch v kuloároch priznávate, že, a pýtate sa, kto túto hlúposť poradil vášmu šéfovi, lebo doteraz mu radili - z politického hľadiska - tí radcovia dobre. Ale kto toto vymyslel, tak ten vstúpil ozaj vedľa a zaviedol vášho šéfa. A to už, aké budú následky, to už je váš problém.
Len poprosím, z tých slov, ktoré tu povedal kolega Fronc, na to, aby ste ich pochopili, aby ste ich vnímali, na to sa treba ozaj utíšiť, istú mieru a veľkú mieru pokory, a keď to na vás potom príde, ten stav vnútorného upokojenia, vnútorného poznania, potom sa dá povedať aj, pravda, urobiť "mea culpa", a tak ako povedal kolega Muránsky, plnou parou vzad.

Ďakujem pekne za faktické pripomienky. Za všetky skúsim aspoň v jednej veci reagovať. Nebudem polemizovať s vami, pán kolega Martvoň. Ja verím, že aspoň časť pléna pochopila posolstvo, ktoré som chcel povedať. Ale nedá mi, aby som vám neuviedol aspoň jeden príklad.
Viete, keď vymysleli rádio, aby ste ho mohli počúvať, museli existovať dve veci. Vysielač, ktorý vysielal, a prijímač. A ja sa nemôžem už dlhodobo zbaviť pocitu, že značná časť dnešnej mladej generácie vlastní len vysielač a nevlastní prijímač.
Ďakujem.