4. schôdza

Pán poslanec, používate silné slová, ktoré vám celkom nepristanú. Obviňovali ste nás, že my kradneme dôchodky. Pán poslanec, dobre to viete a vie to každý, kto sa tejto téme venuje, že my nesiahame ani na jednu korunu, ani na jedno euro toho, čo majú ľudia usporené v druhom pilieri. Ani jedno euro z tohoto sa nestratí.
Na druhej strane ja vám poviem, čo je krádež. Nastavili ste systém dôchodkový, ktorý nefunguje, je stratový a treba ho ročne dotovať obrovskými sumami, na ktoré si dokonca požičiavame. To je, vážený pán poslanec, okrádanie ľudí. Nastavili ste systém, pán poslanec, ktorý oberá ľudí o dôchodky. Aj vašou zásluhou budú mať o tri roky ľudia z druhého piliera o 20 % menší výnos než ľudia z prvého piliera. To je, vážený pán poslanec, okrádanie ľudí. A vieme doložiť a máme na to argumenty, len nie je na to čas, že nebolo to zásluhou alebo že nebolo to spôsobené nejakým zásahom do druhého piliera počas prvej vlády Roberta Fica. A vy to tiež dobre viete.
Pán poslanec, a okrem toho okrádanie je aj to, čo ste urobili na finančnej správe. Ten obrovský kolaps, ktorý ste spôsobili, ten obrovský výpadok daní, ten obrovský chaos, aký sa v histórii Slovenska ešte nestal, to spôsobuje okrádanie ľudí, vážený pán poslanec.
Takže na vás presne platí to staré, že "zlodej kričí, chyťte zlodeja". A aby ste nejako vytvorili nejakú dymovú clonu, aby ste odpútali pozornosť, že vy ste reálne okradli ľudí o ich dôchodky z druhého piliera, tak sa snažíte túto svoju zodpovednosť hádzať na niekoho iného.

Pán poslanec, slová, ktoré ste používali, sú naozaj veľmi silné a, bohužiaľ, ničím nepodložené, skôr takou snahou o manipuláciu faktov, ktorá je absolútne nepresná. Povedali ste, že 500 eur, každý, kto je v druhom pilieri, bude ukrátený o dôchodok, to je číslo, ktoré ste uviedli. Ale podľa tejto logiky v podstate všetci tí, ktorí nevstúpili do druhého piliera, sú takisto okradnutí. Čo je absolútny nezmysel. Pretože o finančné prostriedky, ktoré sú v druhom pilieri, žiaden z tých, čo sú tam, neprídu.
A hovoriť o tom, že Fico je zlodej dôchodkov, je rovnako silné slovo, pretože vy veľmi dobre viete, že všetky dôchodky sa budú vyplácať. Každý, kto má nárok na dôchodok, bude dostávať tento dôchodok, či už je v prvom pilieri iba, alebo je v kombinovanom prvom a druhom pilieri, iba sa zmení pomer. Pretože dnešná situácia je taká, že do prvého piliera si vláda musí požičiavať finančné prostriedky, aby ich mohla naplniť, s úrokovou sadzbou asi 5 %, ale v druhom pilieri, kde si odvedú do svojich vrecák súkromné správcovské spoločnosti 25 mil. ročne, vedia zhodnotiť iba 1,5 %. Toto je zlodejstvo, ktoré ste nastavili vy vo vašom druhom pilieri.

Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca. Vážené dámy, vážení páni, ja by som rád znova upozornil a rozvinul tú časť, ktorú pán poslanec Štefanec na ňu poukázal, aké nehorázne, nespravodlivé je v tomto zákone to, že sa zdvojnásobujú poplatky, ktoré sa budú platiť správcovským spoločnostiam, a ľudia dostávajú o polovicu menej na svoje súkromné účty. To je niečo absolútne nehorázne. To znamená, ten, kto spravuje, bude mať dvakrát viacej a ľudia budú mať vyše o polovicu menej. To je úplne také staré známe, kedy naozaj ten posledný, ten obyčajný človek je ten, kto zaplatí aj zisky správcovským spoločnostiam, aj pomôže sanovať dlhy štátu, ktoré sú aj vďaka vám, vážené poslankyne, vážení poslanci za stranu SMER, a hlavne vďaka vašej vláde.
Určite v druhom čítaní budeme navrhovať túto základnú nespravodlivosť odstrániť, lebo nie je možné, keď ľudia si uťahujú opasky, keď sa im nebude dať viacej sporiť, aby ste im vyše polovicu zobrali, ale za to dali dvojnásobok správcovským spoločnostiam. To je absolútne, absolútne nespravodlivé.
Ďakujem pekne.

Pán kolega Štefanec, začali ste zmienkou o demografickej kríze, čo je v poriadku. Demografická kríza prebieha, len mne stále nie je jasné, v čom má ten čilský model pomôcť v riešení demografickej krízy. Logicky: Máme jeden pilier solidárny, vďaka tomu bohatí ľudia prispievajú na dôchodky tých ľudí, ktorí by si v živote nenašetrili. To je prvý pilier. Pay as you go.
Keď teraz zavedieme druhý pilier, ako ste vy zaviedli ten čilský model, čo z toho vzíde? Vzíde z toho to, že z prvého piliera sa odlejú peniaze na účty tých bohatších ľudí, ktorí z toho prvého piliera vystúpia, a tým pádom bude ešte menej peňazí v prvom pilieri na prerozdeľovanie tým chudobnejším. Nijako nenavyšujeme tie prostriedky, iba oberáme chudobnejších ľudí o ich dôchodky.
Čiže vaše riešenie vlastne je takou radou pre bohatých: utekajte preč a zachráň sa, kto môžeš. To je vaše riešenie demografickej krízy, ktorá vlastne znamená pre väčšinu spoločnosti, zhruba 80 %, že nebudú mať ani na slanú vodu. To je vaše riešenie.
No a posledná poznámka z hľadiska tej istoty tých dôchodkov. No ja osobne by som určite viac dôveroval štátu ako povedzme Enronu. Enron skrachoval. Skrachovalo veľmi veľa firiem vo svete, ale štátov iba veľmi málo. (Ruch v sále.)

Zmajkovičová Renáta, podpredsedníčka NR SR
Páni poslanci, prosím vás, utíšte sa.

Blaha, Ľuboš, poslanec NR SR
Čiže rozhodne väčšou istotou je štát ako trh. Ďakujem.

Chcel by som sa poďakovať poslancovi Štefancovi, že to veľmi dobre popísal, a to, že dnes ešte sa nesiaha na úspory, ktoré sú už našetrené, len preto, že sú chránené ústavou, je to súkromné vlastníctvo. Preto tento systém vznikol, aby ľudia mali majetok. My sme nikoho naozaj ani neobrali, ani neobtiahli, ako sa to chystáte vy. Naopak, rozhodnutím o vzniku druhého piliera ľudia získali a získavajú každý mesiac plus 9 % ku svojej mzde. Dnes už takto sú bohatší o 5 mld. euro, ktoré majú na svojich osobných účtoch. Na svojich osobných účtoch.
Dneska si, kľudne si prečítajte napríklad v Trende analytický článok, ktorý dokazuje, že keby druhý pilier mal nulový výnos, tak tak či tak bude vyšší dôchodok z druhého pilieru pri súčasnom nastavení ako potom, čo vy chystáte. Vy znižujete dôchodky všetkým ľuďom. Aj tým najchudobnejším, pán Blaha, aj tým, čo majú minimálnu mzdu, pretože zhodnocovanie je zhodnocovanie. A prvý pilier, ktorý naozaj je hlboko deficitný, tak jednoducho toto nebude môcť.
To, čo spomínal pán Blanár, ste spôsobili vy. Teraz sa vystavuje účet, ako ste podsekli druhý pilier, ako ste spôsobili jeho straty a ako na to doplácajú ľudia. Veď vy ste ich už teraz, v minulom období, ste ich obrali o desiatky miliónov eur... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Zmajkovičová Renáta, podpredsedníčka NR SR
Pán poslanec, a vy reagujete na vystúpenie pána poslanca Štefanca?

Kaník, Ľudovít, poslanec NR SR
Samozrejme, reagujem na vystúpenie pána poslanca Štefanca.

Zmajkovičová Renáta, podpredsedníčka NR SR
Lebo mne sa zdá, že na pána poslanca Blahu. Takže poprosím, hej?

Kaník, Ľudovít, poslanec NR SR
Jednoducho tým, čo navrhuje vláda, dôjde k reálnemu zníženiu dôchodkov. Vy ste socialistická vláda? Vy sa nazývate sociálnou vládou? Vy ľudí oberáte o dôchodok. Každého jedného pracujúceho človeka, a pritom sú obrovské rezervy v sociálnom systéme, kde sa rozdávajú peniaze tým, ktorí si to nezaslúžia.

Ďakujem pekne, pani podpredsedníčka. Ďakujem všetkým kolegom za faktické pripomienky.
Najskôr prvá pripomienka k pánovi poslancovi Blanárovi. Ja som povedal, pán poslanec, že človek s priemernou mzdou príde o 500 eur ročne. Takáto je pravda. Vy ste to prekrútili, že všetci. Pravda je, že človek s priemernou mzdou 500 eur ročne. Všetci prídu o 500 mil. eur ročne, taký je váš návrh. Ja sa obávam ale, že to je len prvý v sérii návrhov, kedy chcete celý druhý pilier zrušiť a tak zobrať 5 mld. Toto je tá korisť, o ktorú ide, a toto je podstata. Ten zákon o sociálnom poistení je len prvým v rade, ktorý chce zrušiť druhý pilier.
Pripadá mi dosť úsmevné argumentovať, ako páni poslanci Blaha a Podmanický, tým, že sa treba spoliehať na prvý pilier a nie na druhý. Dámy a páni, nuž minulý rok vo Fonde starobného poistenia Sociálnej poisťovne bola sekera 1,8 mld. eur. Ak náhodou neviete, to je dvojnásobná suma ako celý druhý pilier ročne; 1,8 mld. A vy hovoríte, že sa treba spoliehať na prvý pilier, a nechcete, aby ľudia si šetrili na druhý.
Bohužiaľ, v tom druhom je skutočne väčšina ľudí, ktorí nemajú ani priemernú mzdu, to je často opakovaná vaša argumentácia, čiže poškodíte najviac tým, ktorí si šetria na svoj dôchodok zodpovedne a, bohužiaľ, nedosahujú ani priemerné mzdy. Taká je realita. Beriete im o 55 %, a tým pádom zabezpečujete, že budú mať o 55 % nižšie dôchodky z druhého piliera. Je to krádež peňazí, ktoré sú určené na dôchodok. Ináč sa o tom povedať nedá.
Ďakujem.

Ďakujem. Vážený pán predseda, svet si 2. augusta každoročne pripomína ako Deň rómskeho holokaustu. V noci z 2. na 3. augusta 1944 bol cigánsky koncentračný tábor v Osvienčime, v Březinke zlikvidovaný. Všetkých Rómov z tohto tábora fašisti poslali do plynovej komory. Počas druhej svetovej vojny zahynulo v Európe rukami fašistov približne 500-tisíc Rómov.
Pán predseda, k tejto príležitosti vás prosím, aby si Národná rada Slovenskej republiky uctila pamiatku obetí rómskeho holokaustu minútou ticha. Tento pamätný Deň rómskeho holokaustu musí pripomínať súčasnej generácii nezmyselnosť vyčleňovaní ľudí na základe rasy, etnika alebo národnosti. Zároveň nech tento deň slúži vždy na to, aby sme si my politici hľadali zodpovedné riešenia, ktorých výstupom bude vyriešenie tzv. rómskej problematiky, aby všetci ľudia pocítili na Slovensku, tak Rómovia, ako aj Nerómovia, výsledky tohto riešenia.
K tejto príležitosti vás všetkých pozývam na koncert pre obete holokaustu, ktorý... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Paška, Pavol, predseda NR SR
Dajte ešte slovo pánovi poslancovi.

Pollák, Peter, poslanec NR SR
K tejto príležitosti vás všetkých pozývam na koncert pre obete holokaustu, ktorý dnes organizujem o 19.30 hod. pred Euroveou.
Ďakujem.

Ďakujem pekne, pán predseda. Aj pánovi poslancovi Pollákovi ďakujem za ten návrh. Ja len z dôvodov procesnej ekonómie si dovolím predložiť tento procedurálny návrh v tejto chvíli inšpirovaný kolegom Beblavým.
Ten návrh znie: zaradiť po skončení prvého čítania k novele zákona o sociálnom poistení ako bod programu Petíciu občanov Slovenskej republiky za zachovanie odvodov do druhého piliera. A dôvodom je nielen základná slušnosť voči takmer 90 tisícom ľuďom, ktorí ju už podpísali a ktorí majú právo na to, aby sa o nej rokovalo v čase, keď to ešte môže mať nejaký význam, ale aj základná korektnosť v našich vzájomných vzťahoch. A odkazujem pritom na výpis hlasovania zo 14. septembra 2011, vtedy pán poslanec Ondruš navrhol zaradiť do programu Petíciu Jednoty dôchodcov o spravodlivej valorizácii dôchodkov, ktorá takisto v danom čase nespĺňala predpísaný počet 100-tisíc hlasov. A z výpisu vyplýva, že to vtedajšej opozícii prešlo. Zo súčasnej opozície za to hlasovali dvaja ľudia, pán poslanec... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. Pán predseda, dovoľujem si informovať, že zvolávam schôdzu ústavnoprávneho výboru nadnes o 12.00 hod. Prosím, aby sa členovia výboru dostavili do rokovacej miestnosti ústavnoprávneho výboru. Ďakujem pekne.

Len som to chcel dokončil, to bolo 10 sekúnd. Hlasovali sme za to Brocka a ja a toto bola najvhodnejšia príležitosť nám tú láskavosť vrátiť, keďže to predkladal poslanec Ondruš, rovnako ako dnes neboli splnené podmienky pre prerokovanie tej petície a zaradili sme ju ako prejav slušnosti a rešpektu voči ľuďom, ktorí ju podpísali.
Ďakujem pekne, pán predseda. (Potlesk.)