51. schôdza
Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 16:09 hod.
Ing.
Pavol Zajac
Videokanál poslanca
Vážený pán minister, no najprv ku tej zazmluvnenosti. Je dôležitá aj zazmluvnenosť, ale nie je kľúčová. Poviem vám to na príklade tej Trenčianskej Teplej a Zlatovce. Tak isto ste to mali zazmluvnené, tak isto ste to mali zazmluvnené. Čo z toho, že ste to mali zazmluvnené, keď to z eurofondov nebude preplatené? To je to záverečné, lebo ste povedali, že ak je to istota, keď sa dohodnete s komisiou, že to preplatí. No nepreplatí. Keď je dobabrané verejné obstarávanie, keď dávate druhému v poradí o 43 mil. drahšiemu, tak to Európska komisia nepreplatí. Preto vám nepomôže zazmluvnenie, ako tej D1.
Ešte raz, váš pán minister dopravy Vážny spolu s Robertom Ficom sľúbili, že D1 v Košiciach bude v roku 2010. Podpísali ste PPP projekty a každý už v tejto republike vie, že my sme to zastavili a začali sme to stavať z eurofondov, keď hovoríte, že sme nerobili nič, že sme nezazmluvnili. My sme to začali stavať z eurofondov. Tých sedem úsekov bude znamenať, že v tomto programovom období vyčerpáme z eurofondov zhruba 900 miliónov.
Ja som sa pýtal a čakal som odpoveď, ak by sa boli realizovali na tých úsekoch PPP projekty tak, ako ste ich podpísali, aj vy ako minister financií ste ich podpísali a schválili. Ak by ste, sa realizovali PPP projekty a nestavali to z eurofondov, čo je najvýhodnejší spôsob financovania, tak ako ste to povedali pred chvíľou, čo za tých 900 mil., ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali, keď dneska ich nemáte pripravené? Keď dneska Prešov - Západ, Prešov - Juh ešte len sa chystá do súťaže? Turany - Hubová ešte ani sa nevie, ako. Ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali? Však vy by ste mali ďakovať ministrovi Figeľovi, že to začal stavať z eurofondov... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Rozpracované
Vystúpenia
15:29
Vystúpenie s faktickou poznámkou 15:29
Ján MičovskýA hovoril si aj o tom, pán poslanec, že sa teda nečerpá, že sa malo čerpať viacej. Ono sa v skutočnosti čerpalo ešte,...
A hovoril si aj o tom, pán poslanec, že sa teda nečerpá, že sa malo čerpať viacej. Ono sa v skutočnosti čerpalo ešte, alebo malo čerpať o niečo menej. Problém je v tom, pán podpredseda vlády, že tu sa platí za projekty, ktoré majú hodnotu 7-tis. eur, 700-tisíc. Máme takých projektantov, máme takých šikovných ľudí, čo to dokážu, pán minister Jahnátek by vám o tom niečo mohol porozprávať. Skúste si to povedať v lesníctve, že dokážeme aj takýchto frajerov mať.
Ale dobre, ja mám pre vás aj čosi na ospravedlnenie. Existuje predsi možnosť povedať, že niet takej vlády, niet takého ministra, ktorý by dokázal tieto veci ustriehnuť. Avizovala pani podpredsedníčka, že za chvíľočku vystúpite. Ja vás prosím, možnože by bolo veľmi dobré, keby ste nám povedali, a to by možno bolo dôkazom toho, že existuje dobrý úmysel napriek tomu, čo som hovoril v úvode, že máte zoznam tých prípadov, kde ste sa pokúsili v takej autorevedúre sami od seba zistiť, koľkých podvodníkov ste vyplatili v eurofondoch. Pretože eurofondy vybudovali v tejto krajine veľa, ale zničili jej svedomie a vy to viete.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 15:29 hod.
Ing. CSc.
Ján Mičovský
Videokanál poslanca
Ďakujem. Ďakujem aj tebe, pán poslanec Zajac. Dobre si hovoril a dobre si to aj spojil s tým, čo si povedal na záver. Dnešná voľba šéfa NKÚ ukázala, aké sú skutočné úmysly SMER-u. Dnešným dňom si SMER minul poslednú mincu, ktorou ešte mohol zaplatiť svoju česť. Je jasné, že to nechce a je jasné, že to ani nemôže chcieť.
A hovoril si aj o tom, pán poslanec, že sa teda nečerpá, že sa malo čerpať viacej. Ono sa v skutočnosti čerpalo ešte, alebo malo čerpať o niečo menej. Problém je v tom, pán podpredseda vlády, že tu sa platí za projekty, ktoré majú hodnotu 7-tis. eur, 700-tisíc. Máme takých projektantov, máme takých šikovných ľudí, čo to dokážu, pán minister Jahnátek by vám o tom niečo mohol porozprávať. Skúste si to povedať v lesníctve, že dokážeme aj takýchto frajerov mať.
Ale dobre, ja mám pre vás aj čosi na ospravedlnenie. Existuje predsi možnosť povedať, že niet takej vlády, niet takého ministra, ktorý by dokázal tieto veci ustriehnuť. Avizovala pani podpredsedníčka, že za chvíľočku vystúpite. Ja vás prosím, možnože by bolo veľmi dobré, keby ste nám povedali, a to by možno bolo dôkazom toho, že existuje dobrý úmysel napriek tomu, čo som hovoril v úvode, že máte zoznam tých prípadov, kde ste sa pokúsili v takej autorevedúre sami od seba zistiť, koľkých podvodníkov ste vyplatili v eurofondoch. Pretože eurofondy vybudovali v tejto krajine veľa, ale zničili jej svedomie a vy to viete.
Rozpracované
15:30
Vystúpenie s faktickou poznámkou 15:30
Jozef MikušVystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 15:30 hod.
Ing.
Jozef Mikuš
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne, pani podpredsedníčka. Nadviažem na kolegu z tej časti vystúpenia, kde kritizoval zlyhávania, respektíve problémy, ktoré vznikli pri čerpaní eurofondov. V piatich operačných programoch došlo k takýmto, k takýmto zlyhaniam aj kontroly a musím povedať, že aj zo strany úradu vlády, alebo zo strany vlády. Pretože nedávno medializovaný prípad štatistického úradu, ktorý koniec koncov kritizoval aj predkladateľ správy podpredseda Ľubomír Vážny, sme zobrali vážne aj my a zvolali sme mimoriadny výbor pre verejnú správu. Boli sme na poslaneckom prieskume na štatistickom úrade, kde vznikla korekcia 5,4 mil. eur len na základe tohto ich projektu, ktorý je v rámci opisu a podľa všetkého a aj podľa vládnych, aj opozičných poslancov s vysokou pravdepodobnosťou zlyhal riadiaci orgán, čím je úrad vlády. Ešte sa budeme daným problémom zaoberať, pretože v rámci opisu tá korekcia bola u 16 projektov a všade vo výške 25 %. Predkladateľ nielen tieto čísla, ale všetky čísla korekcie a zlyhania uvádza vo svojej správe, ale akoby ich tak trošku zľahčoval s kvázi budúcimi opravnými mechanizmami, ktoré môžu a nemusia vyjsť. Preto mne chýba v predkladacej správe taká stať alebo časť, kde by bolo vyčíslené, akú sekeru bude musieť zaťať štát minimálne z dnešných vedomostí a kto je za to zodpovedný? A tak isto mi rovnako chýba aj analýza projektov, ktoré boli znefunkčnené a ako z hľadiska toho znefunkčnenia tých projektov bude dopad na, aký bude dopad na rozvoj regiónov, jednotlivých odvetví, prípadne zamestnanosť.
Rozpracované
15:32
Vystúpenie s faktickou poznámkou 15:32
Ján HudackýNa druhej strane, keď spomeniem niektoré operačné programy, predovšetkým operačný program doprava, kde prakticky ste sa ako keby od začiatku uchýlili k PPP projektom a vy ste vlastne zanedbali prípravu projektov pre realizáciu prostredníctvom štrukturálnych fondov. Samozrejme, že keď sme my prišli potom do vlády, bolo treba čo najrýchlejšie, jednak po exspirovaní vlastne tých zmlúv, ktoré vlastne neboli ani pokryté ani finančne a boli aj ďalšie nedostatky, povedzme environmentálneho charakteru, tak jednoducho opäť to nabralo časový sklz, pokiaľ sme rozdelili PPP projekty do jednotlivých konkrétnych projektov pre štrukturálne fondy. Čiže všetko toto sa nabaľovalo a výsledok je taký, že nemáme dočerpaných 3,4 mld. eur, ešte neviem, koľko prídeme v podstate na korekciách o verejné zdroje, nehovorím o projektoch, ktoré vlastne boli realizované povedzme veľmi divným spôsobom verejného obstarávania... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 15:32 hod.
Ing.
Ján Hudacký
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo, pani podpredsedníčka. Vážený pán kolega, ja som skutočne veľmi rád, že si zdôraznil aj tú celú chronológiu vlastne prípravy Národného strategického referenčného rámca, pretože to je dôležité v tom zmysle, ako sme začali. A začali sme veľmi nešťastne s tým, že sa po nástupe vlády Roberta Fica začal prekopávať celý Národný strategický referenčný rámec. My sme, samozrejme, stratili, ja si dovolím tvrdiť, minimálne rok, pretože následne tie ďalšie výzvy, keď sa, teda už definitívne Európska komisia schválila samotný Národný strategický referenčný námet, potom jednotlivé operačné programy, ktoré ste si v podstate urobili na mieru podľa jednotlivých ministerstiev, samozrejme, tam sme stratil veľa času.
Na druhej strane, keď spomeniem niektoré operačné programy, predovšetkým operačný program doprava, kde prakticky ste sa ako keby od začiatku uchýlili k PPP projektom a vy ste vlastne zanedbali prípravu projektov pre realizáciu prostredníctvom štrukturálnych fondov. Samozrejme, že keď sme my prišli potom do vlády, bolo treba čo najrýchlejšie, jednak po exspirovaní vlastne tých zmlúv, ktoré vlastne neboli ani pokryté ani finančne a boli aj ďalšie nedostatky, povedzme environmentálneho charakteru, tak jednoducho opäť to nabralo časový sklz, pokiaľ sme rozdelili PPP projekty do jednotlivých konkrétnych projektov pre štrukturálne fondy. Čiže všetko toto sa nabaľovalo a výsledok je taký, že nemáme dočerpaných 3,4 mld. eur, ešte neviem, koľko prídeme v podstate na korekciách o verejné zdroje, nehovorím o projektoch, ktoré vlastne boli realizované povedzme veľmi divným spôsobom verejného obstarávania... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Rozpracované
15:34
Vystúpenie s faktickou poznámkou 15:34
Pavol ZajacPán kolega Mikuš, je zvláštne, že v operačnom programe opis zatiaľ sú korekcie z môjho pohľadu len 1,9...
Pán kolega Mikuš, je zvláštne, že v operačnom programe opis zatiaľ sú korekcie z môjho pohľadu len 1,9 milióna. Ale aj pani riaditeľka štatistického úradu zverejnila tých, tie ďalšie projekty, ktoré sú v oveľa, v oveľa vyšších objemoch. To ja to čítam tak, že ešte len tie korekcie z Bruselu, ešte len prídu. Už to na Slovensku vieme, že budú korekcie a Brusel ich ešte nezarátal. Takže preto hovorím o tom, že tie korekcie budú ešte, ešte vyššie.
Čo sa týka toho, čo hovoril pán Mičovský, áno, preto som niekoľkokrát vo svojom vystúpení zdôraznil - efektívne čerpanie eurofondov, nielen bohapusté míňanie.
Alebo pán kolega Huba mal pravdu. Jasné, že sú tu aj projekty, ktoré sú len vymyslené, ktoré si len niekto urobil preto, len aby čerpali sme. Preto som vo svojom vystúpení aj hovoril o rekonštrukciách ciest I. triedy, lebo viem o tom, že za nás sa na východe Slovenska 200 kilometrov zrekonštruovalo za 11 miliónov. A teraz vidím, že majú naplánované za 120 mil. zrekonštruovať cesty I. triedy ešte v tomto roku. To aké tisíce kilometrov oni stihnú zrekonštruovať? A ak by to tak bolo, ja by som im tlieskal. Len to bude znova o nejakom drahom vyčerpaní eurofondov.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 15:34 hod.
Ing.
Pavol Zajac
Videokanál poslanca
Ďakujem veľmi pekne všetkým kolegom, ktorí na mňa reagovali. Zvláštne, že na mňa reagovali len moji kolegovia z opozície. Ja som rád, že na mňa reagovali, ale čakal som, že sa do mňa pustia kolegovia zo SMER-u, že mi budú vyvracať toto, čo som hovoril, alebo čísla, alebo tie jednotlivé prípady. Mám to brať tak, že kto mlčí, ten svedčí?
Pán kolega Mikuš, je zvláštne, že v operačnom programe opis zatiaľ sú korekcie z môjho pohľadu len 1,9 milióna. Ale aj pani riaditeľka štatistického úradu zverejnila tých, tie ďalšie projekty, ktoré sú v oveľa, v oveľa vyšších objemoch. To ja to čítam tak, že ešte len tie korekcie z Bruselu, ešte len prídu. Už to na Slovensku vieme, že budú korekcie a Brusel ich ešte nezarátal. Takže preto hovorím o tom, že tie korekcie budú ešte, ešte vyššie.
Čo sa týka toho, čo hovoril pán Mičovský, áno, preto som niekoľkokrát vo svojom vystúpení zdôraznil - efektívne čerpanie eurofondov, nielen bohapusté míňanie.
Alebo pán kolega Huba mal pravdu. Jasné, že sú tu aj projekty, ktoré sú len vymyslené, ktoré si len niekto urobil preto, len aby čerpali sme. Preto som vo svojom vystúpení aj hovoril o rekonštrukciách ciest I. triedy, lebo viem o tom, že za nás sa na východe Slovenska 200 kilometrov zrekonštruovalo za 11 miliónov. A teraz vidím, že majú naplánované za 120 mil. zrekonštruovať cesty I. triedy ešte v tomto roku. To aké tisíce kilometrov oni stihnú zrekonštruovať? A ak by to tak bolo, ja by som im tlieskal. Len to bude znova o nejakom drahom vyčerpaní eurofondov.
Rozpracované
15:37
Vystúpenie v rozprave 15:37
Ján PočiatekMožno začnem, mal som to síce pripravené ináč, ale však je to nakoniec jedno, asi vám odpoviem ja na viacero vami hypoteticky položených otázok. Najskôr ste tu riešili, keď som...
Možno začnem, mal som to síce pripravené ináč, ale však je to nakoniec jedno, asi vám odpoviem ja na viacero vami hypoteticky položených otázok. Najskôr ste tu riešili, keď som pozorne počúval, že dali ste zásadnú otázku, že to kontrahovanie je len akási fikcia ako keby. Dokonca to ako bolo prepletené celým tým vaším vystúpením, pretože vraj, kde je stavebné povolenie? Je už ukončené verejné obstarávanie? Je to schválené v Bruseli? Sú to naozaj peniaze, ktoré potom aj dostaneme z tých eurofondov? Nie je to len akože nejaká lokálna záležitosť, kde sa my fiktívne hráme na to, že niečo máme zakontrahované doma, ale vlastne je to o ničom? Takže úžasné je na tom, že to hovoríte vy. Pretože viem tu dlhý zoznam projektov vymenovať, kde ste vy sa tvárili, že máte niečo nakontrahované a rútili ste sa do projektov, ktoré ste zďaleka nemali schválené. Len preto, pre úplnosť tu mám aj taký graf, budem ich mať viac, toto je jeden taký výstižný. (Rečník prezentuje smerom do pléna na papieri zobrazené grafy.) Suma schválených projektov v komisii, lebo až finálne schválenie v komisii znamená, že naozaj máte istotu, že to komisia preplatí. Toto je výsledok váš. A ten zelený je náš, za len toto obdobie, nie predchádzajúcu vládu.
Takže dá sa úplne jednoducho skonštatovať, že vy v skutočnosti ste išli na blind v mnohých projektoch. A budem detailne hovoriť aj o tých vašich elimináciách a opravách ciest I. triedy, kde sa tvárite, ako lacno ste to robili. Skutočná pravda bola tá, že ste to vôbec nemali dojednané s Bruselom a hrozilo, že všetky tieto prostriedky, ktoré do toho boli investované, nebudú vôbec preplatené. Nás stálo obrovské množstvo námahy, aby sme obhájili aspoň časť tých projektov, pretože vy ste pozabudli na to, že tá lacná oprava ciest I. triedy, ktorá sa v skutočnosti po správnosti má nazývať bežná údržba, čo je len výmena toho asfaltového povrchu, nie je preplatiteľná z eurofondov. Pretože za jedno zo základných zásad komisie je nepreplácať obyčajnú cyklickú údržbu ciest, ale investície do novej infraštruktúry.
Čiže my v tom projekte pokračujeme, ale v zmenenej forme, pretože sa jedná o elimináciu bezpečnostných rizík a tá rekonštrukcia je oveľa komplexnejšia a zložitejšia, ako len bežná, obyčajná výmena asfaltu, čo komisia nepripúšťa. Napriek tomu to, čo už bolo, nehádzali sme, nevykrikovali sme tu, obhájili sme aj túto časť v Bruseli, ale s tým, že sme sa museli dohodnúť, že skončí ten projekt v úplne rannom štádiu a budeme ho musieť celý transformovať na nový projekt. A nikto tu snáď nechce spochybňovať, že cesty I. triedy, ktoré sú viac ako na 50 % v havarijnom stave, že netreba týmto cestám klásť pozornosť. Ak tu niekto taký je, tak potom je na veľkom omyle.
Ešte jeden taký unikátny príklad toho, ako vy, keď vy teda hovoríte, že je to len nejaká fikcia, to naše kontrahovanie, čo vôbec nie je pravda, tak napríklad spomeniem projekt Filiálka. Projekt Filiálka je azda najpresnejší príklad toho, ako vy ste sa rútili, alebo celé Slovensko ste hnali do úplnej katastrofy. Pretože to bol projekt za 450 mil., ktorý vôbec nebol schválený Bruselom. Vy ste boli dokonca tak leniví, alebo tak nevedomí, alebo neznalí, alebo už neviem akí, že ste nerobili vôbec jednu z najzásadnejších vecí, ktoré komisia pre obhajovanie projektov potrebuje, a to je feasibility study čiže štúdia uskutočniteľnosti, ktorá jasne povie, či ten projekt je, alebo nie je realizovateľný, ergo na záver, preplatiteľný z eurofondov. Až za nás, keď sa urobila dôkladná štúdia realizovateľnosti na projekt Filiálka, taká štúdia, ktorá je akceptovateľná pre komisiu aj ten poradný orgán Jaspers, ktorý jasne povedal, že tento nie je financovateľný z európskych fondov. Vy ste veselo súťažili a mohli sme mať krásny projekt 450 mil., ktorú by Európa nikdy nezaplatila. Kde by sme vzali týchto 450 mil., ma zaujíma.
Pán Hlina, to vás nezaujíma? To je zaujímavá otázka, že? Môžem vám dať všetky podklady, aj komunikáciu s komisiou.
Ďalej hovoríte, že vraj nezohľadňujeme časové obdobie pri tom, keď porovnávame naše úspechy s vašimi neúspechmi. Tak ja vám hovorím, že v rámci celej tejto mojej prezentácie je to v synchróne časovom a zohľadňujem, koľko ste tam boli vy a koľko sme tu my. Ešte ste povedali veľmi zaujímavú vetu, čo ma zaujala, že zazmluvnenosť nie je tá podstatná vec, že podstatné je čerpanie. Ale toto už asi nemusím vysvetľovať, to už aj by školák na základnej škole pochopil, že nemôžete mať čerpanie, dokým nemáte zazmluvnené. To je azda zjavné všetkým. Čiže zazmluvnenosť je podstatná vec a veľmi podstatná a to je to, v čom ste to vy najvýraznejším spôsobom zanedbali. Vy ste nezazmluvnili dostatočný zásobník a obzvlášť v operačnom programe Doprava, kde všetky projekty sú zdĺhavé. To nie sú projekty na jeden rok. Väčšina projektov, drvivá, je na dva, tri, štyri, aj viac rokov. Čiže tá zazmluvnenosť v momente, keď sme operačný program preberali po vás do správy, bola kľúčová. A viete, na akej úrovni bola? Na úrovni 54 %. Úplná mizéria. Úplná mizéria. V tom čase to malo byť zazmluvnené aspoň na 80 %.
Potom ma zaujala ďalšia veta, že ste vy vraj prednášali niekde o tom, že dostupnosť infraštruktúry je úplne kľúčová. No tak to ste teda naozaj objavili teplú vodu. Však to je jasné každému. Čiže a vraj súčasná vláda je úplne nečinná. Tak k tomu sa tiež dostanem štatisticky, kto teda koľko tej infraštruktúry na Slovensko priniesol. A že vraj nič nerobíme v D1, že v rámci toho, aby sme dobudovali D1, že sme nečinní. To ste mysleli fakt vážne? To asi ste srandovali. Pretože neviem potom, z čoho vychádzate, pretože naozaj sa blížime k tomu, že okrem toho vami úplne zanedbaný úsek Turany - Hubová zostane ako jediný gordický uzol v celej D1. A všetci dobre vieme, že špeciálny úsek Turany - Hubová má svoju veľmi prekérnu históriu, a to najmä v poslednom období, keď aj príroda sa zahrala s týmto úsekom, kde muselo dôjsť k zmene trasovania, čo vyvolalo, bohužiaľ, novú EIA, ktorá je proste zdĺhavý proces. Ale my sme nezanedbali ani jeden deň v príprave Turany - Hubová. Práve naopak, vy ste nevyjednali v Bruseli vôbec nič. My sme pre to staré trasovanie vybavili obhajobu aj toho nového environmentálneho riešenia. Dohodli sme sa nakoniec aj s komisiou, aj s ochranármi.
Prešov - Západ, Prešov - Juh, že vraj to je ešte niekde vo hviezdach, kedy sa to bude robiť. Viete, že už je predbežné oznámenie o súťaži zverejnené. Začína sa riešiť aj tento úsek. Čiže hovorím, zostáva už jediný nevyriešený, a to je úsek Turany - Hubová. Toľko k D1.
Čo sa týka, spomínali ste a riešili ste tu aj zásobník projektov, vraj vy ste mali nejaký perfektný systém na zásobník projektov. Tak potom neviem, kde bol, lebo sme žiadny taký nenašli. Všetko sme museli takmer od nuly riešiť. A práve naopak, dnes je zásobník projektov veľký a je pripravený pre množstvo úsekov aj v budúcnosti, ktoré budú môcť budúce vlády riešiť.
Ďalšia poznámka bola, že vraj zúfalo hľadáme nejaké náhradné projekty. No tak v niektorých prípadoch sme boli naozaj zúfalí, pretože sme museli hľadať náhradné projekty, špeciálne pre prioritnú os štyri, ktorá, by ste mali vedieť, sa nedá použiť na diaľnice, ani rýchlostné cesty, ani na železničné koridory, čiže na žiadne z týchto veľkých infraštruktúrnych stavieb, že sú to viac-menej mestské projekty. To, čo vy ste chceli alokovať akože na Filiálku, čo bolo absolútne nereálne, čiže 450 mil. by naozaj vybuchlo, zhaslo, tak sme museli nájsť za 450 mil. zmysluplných náhradných projektov. A keď ste hovorili o tom, že všetko sú to neefektívne projekty, nemyslím si, že rekonštrukcia Starého mosta v Bratislave a budovanie električkovej trate do Petržalky je nejaký nezmysel. Alebo výmena celého trolejbusového vozového parku v Bratislave, alebo nové električky, alebo nové regionálne vlaky, ktoré sú tiež v historicky zanedbanom stave, že toto sú nezmyselné projekty. Alebo rekonštrukcia električkových tratí v Košiciach a v Bratislave. To ste mysleli vážne, že toto sú nezmyselné projekty? Narýchlo vymyslené? A nemuseli by sme ich vymýšľať, keby ste neboli zbabrali celú Filiálku. Ale našťastie sa nám to podarilo a väčšinu z nich sa nám už podarilo obhájiť aj v Bruseli. Čiže úplne evidentné, že Brusel tieto projekty zaplatí. Nie ako za vás Filiálka, ktorú by nikdy nezaplatil, čo je evidentné a zjavné.
Ďalej ste povedali, že vraj nestaviame vôbec R2. Tak to neviem, kde vy žijete? Staviame. Dnes sa realizujú tri úseky na R2 a jeden malý úsek, obchvat Žiaru už bol aj odovzdaný. To je nič? Vy čo ste spravili s R2? Nepamätám sa, že by ste vy realizovali nejaký úsek R2. Pripomeňte mi, možno som pozabudol, ale keďže ste ticho, je to jasné. Samozrejme, že žiadny; R2 ste sa vôbec nevenovali a nám tu budete hovoriť, že my sa jej nevenujeme. Práve naopak. Alebo, že aký nezmysel je to oprava zvodidiel, výmena starých zvodidiel a zvyšovanie bezpečnostných prvkov na celej diaľničnej sieti. V čom je tento projekt nezmyselný? A je dohodnutý a odkomunikovaný s Európskou komisiou. Čo máme nechať tie zvodidlá zhrdzavieť tak, že sa rozpadnú? Viete, že sú dneska úplne normy bezpečnostné. Väčšina tých zvodidiel už nevyhovuje súčasným normám. Potom sa zrúti autobus na úseku, kde nie sú tie zvodidlá a budete kričať, že kde tam, prečo tam tie zvodidlá nie sú?! Čiže toto je projekt, ktorý zahŕňa elimináciu rizík na množstve ďalších úsekov po celej diaľnici. A to je zmyslom toho projektu. Ale chápem, že vás bezpečnosť tej premávky asi vôbec nezaujíma.
Eliminácie rizík tiež na cestách I. triedy. Už som to načal v úvode a ešte raz hovorím, ten váš akože lacný superefektívny systém nebol v Bruseli obhájiteľný. Nikdy by nám to nezaplatili v tom rozsahu, opäť niečo podobné ako Filiálka, neodkomunikované s Bruselom, neschválené v Bruseli, žiadne štúdie, žiadne poklady, žiadny súhlas Jaspersu. Skončilo by to tak, že by nám to nezaplatili. Museli sme predizajnovať všetky tieto projekty, aby sa mohli realizovať a, vďakabohu, sa realizujú, pretože tie cesty I. triedy sú naozaj v žalostnom stave.
Teraz ešte trošku poviem o tom TSS GRADE. Čiže vy hovoríte, že všetko spôsobila táto súčasná vláda, teda konkrétne ja, ako som to počul. Tak ja som sa dostal k tejto súťaži už v úplnom závere. Tá súťaž trvá už naozaj, trvala roky, ale čo je zaujímavé, je toto.
Neviem, či viete, že je to veľmi komplikovaná súťaž, kde Skanska bola, konkrétne o Skanskej, keď ste hovorili, Skanska bola dvakrát vyhlásená za úspešného víťaza súťaže a rovnako bola dvakrát zo súťaže vylúčená. Nie za mňa, historicky predtým aj za vašej vlády. Čiže veľmi komplikovaná súťaž, množstvo súdnych sporov, krížom - krážom, jeden žaluje druhého, ÚVO, všetci možní sa tam vyžalovali, prebehli súdy. Riešili to súdy na rôznych, na množstve rôznych inštancií.
To neni tak, že ja som sa rozhodol, že vyhrá Skanska, pán Hlina. Tak to rozhodlo viacero inštitúcií a viacero vlád. Raz vyhralo TSS, potom to napadla Skanska, potom napadla Skanska TSS, zase vyhralo TSS a naopak. Ale čo je veľmi zaujímavé, je napríklad to, že teda za vlády, keď vy ste boli súčasťou vlády, pán Zajac, sa stala nasledujúca vec a budem čerpať z Media Trend, kde je zaujímavý článok, ktorý to tak rekapituluje a zaujímavá je táto pasáž, čiže po tých všetkých manévroch, keď raz vyhrala TSS, niekto zrušil to rozhodnutie, potom zase Skanska a naopak, nastal moment, kedy bola vyhlásená za víťaza Skanska a citujem teraz článok z Trendu: "Generálny riaditeľ TSS Tomáš Kizek sa obrátil na Úrad vlády", vtedajší úrad, váš úrad vlády v tej dobe, "firma má v blízkosti premiérky Ivety Radičovej užitočný kontakt. Jedným z jej poradcov je poslanec za SDKÚ - DS Ondrej Matej, dlhoročný riaditeľ slovenskej vetvy stavebnej spoločnosti Bögl & Krýsl. Ide o firmu, ktorá sa o spornú zákazku uchádzala v konzorciu s TSS GRADE. Úrad Ivety Radičovej vybavil podnet promptne. Dva dni po jeho prevzatí už mal šéf ÚVO na stole žiadosť, aby súťaž dôsledne preveril. Úrad začal konať ešte pred príchodom vládnej pošty. Železniciam pozastavil možnosť zákazku podpísať."
Čiže za vlády Ivety Radičovej tento ultra super rýchly podnet spôsobil, že to nevyhrala Skanska. Tak čo mi tu vy idete rozprávať o tom, kto, čo tu robil v tomto tendri? My alebo Železnice Slovenskej republiky konkrétne, nie ja, konali len v medziach zákona. Navyše stále tam prebiehajú ďalšie súdne spory, ktoré je ešte otázne, ako skončia a ešte vôbec nie je tomuto celému príbehu koniec. Ale v momente, keď železnice podpisovali tú zmluvu podľa právneho názoru a v danom právnom stave, v ktorom sa nachádzali, mohli tú zmluvu uzavrieť. To je celé. Nikto si tu nevybral špeciálne TSS GRADE alebo Skansku. Ja som zvedavý, čo mi chcete na toto povedať. Vaša vláda vrátila TSS-ku do hry. To je skutočná pravda. Tak čo to tu vy vykladáte? A takto by som mohol ísť ešte ďalej, ale toto nie je zmyslom môjho vystúpenia.
Poďme k operačnému programu Doprava. Volá sa ten článok ináč Podivný zásah zhora. Asi to bolo naozaj veľmi vysoko.
Čiže v akom stave sme zdedili operačný program po tom, ako ste ho vy teda excelentne manažovali vo veľkých úvodzovkách. Operačný program sme od pána Figeľa zdedili kompletne zablokovaný. Zablokovaný operačný program znamená, že nemôžte robiť nič. Pán Zajac, nič. To je výsledok vašej práce, aj vašej práce, keďže ste sedeli na NDS-ke. A to bol zablokovaný kvôli auditným zisteniam. Sami dobre viete, že audit zistil, že ste nezapracovali požadované prvky do systému riadenia eurofondov. Idem už možno do pomerne veľkej hĺbky, ale jednoducho zjednoduším to. Komisia pozrela na výsledky vašej práce, niečo, čo ste mali urobiť, ste jednoducho neurobili, operačný program zablokovaný.
My, až za nás, sme spravili balíček nápravných opatrení a po veľmi náročných negociáciách sa nám už v júli 2012 podarilo odblokovať platby z komisie. Následne sa vykonávali, samozrejme, ďalšie audity komisie, ktoré sa venovali tiež riadeniu projektov počas vášho vládnutia, za čo sa museli vracať už vyčerpané prostriedky. Za ministra Figeľa sa bežne vyskytovala zvýšená chybovosť vo faktúrach, napríklad preplácanie neoprávnených výdavkov na projektoch D1 Sverepec - Vrtižer, D1 Studenec - Behárovce alebo Poprad - Kežmarok. Kvôli tomu bol operačný program po tom audite následnom zablokovaný opäť aj v roku 2013.
Takže ja sa pýtam, že kto má platiť za tieto školácke chyby? Teraz nás tu kritizujete a nejak sa netvárite, že toto je vaším zavinením. Už si asi nespomínate, čo všetko ste tu narobili. Komisia potvrdila dôveru v kontrolné systémy OPD aj odblokovaním programu po upratovaní opäť po týchto auditoch za vás a v októbri 2014 a v marci 2015 sme konečne odblokovali platby aj za železničné projekty, ktoré viseli špeciálne zablokované. Za vašej vlády ste boli počas celého vládnutia zablokovaní, nič ste s tým neurobili, iba ste o tom hovorili napriek tomu, že pán Figeľ ako eurokomisár sa vždy hrdil tým, že aké má nadštandardné vzťahy v Bruseli, nevybavilo sa nič, nula, zablokované. A potom z tohto sa kumulovali všetky tie problémy, čo ste aj vy tu hovorili. Síce vy hovoríte, že kontrahovanie nie je podstatné, ja si myslím, že je a každý racionálny človek vie, že je. Čiže sa málo kontrahovalo, ergo potom sme to zdedili pri veľkých zdĺhavých infraštruktúrnych projektoch v stave, že už to bola naozaj veľká výzva dostať do stavu, že vyčerpáme všetky prostriedky z operačného programu.
Čiže ako som už spomínal, po vás sme zdedili zablokovaný operačný program, nefunkčný, na úrovni kontrahácie 54 %, mizerných 54 %. Viac-menej tri roky pred koncom obdobia. Ako som už hovoril, kontrahovanie v prioritnej osi štyri 518-miliónovej, (rečník prezentuje plénu zobrazené grafy na hárku papiera) vaša vláda, pán Zajac, za vás, toto je za nás. Takýto ste vy mali vzťah ku kontrahovaniu.
No a čo je veľmi zaujímavé, a teraz sa dostávame k tým úplne najťažiskovejším veciam, a to je to čerpanie, o ktorom hovoríme. Pretože je taktiež každému jasné, že naozaj treba z eurofondových zdrojov využiť každé euro, že je to najzmysluplnejšia alebo najvýhodnejšia forma investovania do infraštruktúry v tento moment, keďže iné možnosti ani viac-menej nemáme, pretože štátny rozpočet má veľmi limitované možnosti. Takže s akým čerpaním sme začínali, alebo teda zdedili operačný program Doprava po vás? Dvadsaťsedem percent. Tri roky pred koncom pri veľkých infraštruktúrnych projektoch so zablokovaným programom.
Takže keby sme sa pozreli na čerpanie za vaše obdobie a keby pokračovalo takým tempom, aké ste teda nahodili vy, to super tempo, tak sa dostaneme na konci celého programového obdobia maximálne na 64 %. Šesťdesiatštyri percent. To si viete ľahko preložiť, aká je to odchýlka, čiže miliarda by bola neminutá, miliarda vzácnych peňazí na rozvoj infraštruktúry.
Pán Zajac, toto je vaša vizitka. Poznáte to? Viete si určite urobiť aj vy taký graf. Ale to sú tvrdé dáta, čiže o tomto sa môžeme hádať, koľko chceme, ale je to z čísel úplne jasné. Takže dokonca tuto mám poznámku, prepadlo by 1,3 miliardy, to je presne tá odchýlka. Len v operačnom programe Doprava.
My sme váš výsledok za 21 mesiacov v čerpaní dosiahli už za 18 mesiacov, ale to nie je podstatné, pretože dôležité bolo dokontrahovať tie projekty, ktoré chýbali, ktoré v hlavnej miere budú efektívne v tomto roku a tento rok bude z pohľadu investícií do stavebníctva bezprecedentný, pretože by malo smerovať len z tohto operačného programu do systému zhruba 2 mld. eur, čo je veľmi oceňované aj samotným stavebným sektorom. Tento týždeň som bol na konferencii, kde sami konštatovali, že možno čaká stavebníctvo konečne prvý rok, kedy budú rásť.
Ako som už hovoril a ukazoval som na grafe, vy ste stihli za 21 mesiacov schváliť iba tri projekty. Čiže obhájiť ich financovanie, aj to len v sume 243 miliónov. Mestské projekty už som spomínal, len pripomeniem. Náhradné projekty za vami zbabranú Filiálku 45 električiek, 120 trolejbusov v Bratislave, Starý most s rekonštrukciou, aj električkovej, teda vybudovaním električkovej trate do Petržalky, 29 regionálnych vlakov, 28 električiek pre Košice a rekonštrukcia mnohých električkových tratí v Košiciach. Vôbec si nemyslím, že sú to, že tu nie sú zmysluplné projekty, práve naopak.
Predchádzajúca vláda stihla začať stavať 56 km diaľnic a rýchlostných ciest, čo je dokonca menej, ako sme my zakontrahovali alebo začali za rok, samotný rok 2013. Začalo sa stavať už vyše 100 km diaľnic a rýchlostných ciest a sú vypísané ďalšie tri súťaže, ktoré prinesú ďalšie desiatky kilometrov, nehovoriac o tom, že ešte stále sa bavíme aj o veľmi dôležitom projekte D4 a R7. Aktuálne sa tak stavia 140 kilometrov diaľnic a rýchlostných ciest, čo je teda, samozrejme, bezprecedentné číslo. Keď ste vy hovorili o tej príprave, vy ste ťažili a mohli súťažiť aj vďaka tomu, že ste zdedili veľa pripravených stavebných povolení. Bohužiaľ, to sa nedá povedať o tom, čo sme zdedili my po vás. Museli sme vychádzať zo stavu, že bolo iba 18 kilometrov stavebných povolení pripravených a ťažko môžete súťažiť tieto veľké infraštruktúrne diela bez stavebných povolení. Takže museli sme začínať častokrát od nuly. Našťastie sa nám to opäť podarilo.
Trošku načrtnem a možnože to je aj tá vizitka, keď ste vy spomínali to prebudovanie národného strategického referenčného rámca na začiatku prvej Ficovej vlády, tak trošku sa pozrime na vašu prípravu na nové programové obdobie, čiže 2000, to, ktoré končí v roku 2020, ani čiarka, absolútne nič.
Pán Zajac, totálna nula, nič, ani riadok. Opäť sme zamákli a podarilo sa nám pripraviť celý operačný program, dokonca sme museli vytvoriť množstvo dokumentov, ktoré teraz komisia vyžaduje k týmto novým operačným programom a poradcovia technickej komisie Jaspers uvádzajú ako jeden z najlepších príkladov práve operačný program Integrovaná infraštruktúra, čiže nové OPD. Schválili ho medzi prvými desiatimi z tristo operačných programov v rámci celej EÚ.
O cestách I. triedy som už hovoril, takže nebudem sa opakovať.
Čo sa týka k tomu, čo vy voláte, že nezmyselné náhradné projekty, vy ste dokázali len krstiť vlaky, ktoré ešte vysúťažila prvá Ficova vláda, na to ste mali guráž, ale koľko nových vlakov pre Slovensko ste v skutočnosti zabezpečili? Nič. My sme dotiahli projekt nákupu 32 regionálnych vlakov, 17 už bolo dodaných za nás schválením ďalšieho projektu 29 vlakov Bruselom, plus dodávka nových a modernizovaných vlakov a rušňov, čo smeruje k tomu, že na konci, do konca roku 2016 bude dokopy v regionálnej doprave vďaka eurofondom až 100 nových a moderných vozňov a rušňov, čo znamená, že až 60 % výkonov v regionálnej doprave bude na moderných vlakoch.
Čiže pomocne, (zaznievanie gongu) alebo rekapitulácia trošku čísel, kontrahovanie za vás, nárast 25 % z celého OPD, smiešnych. My sme prekročili 100-percentnú kontraháciu.
Ešte som chcel hovoriť o tom, že ako zároveň pracujeme už aj na budúcom programovom období. Vy ste to tu čiastočne načrtol, alebo čiastočne ste sa dotkli tejto témy cez fázovanie. Čiže nám sa cez všetky projekty, ktoré sa nám podarilo zazmluvniť, sa dostávame do stavu, že do konca tohto volebného obdobia, len pre porovnanie k tomu vášmu kontrahovaniu a čerpaniu, ak všetko pôjde dobre, tak by sa nám mal podariť operačný program integrovaná infraštruktúra bez opisu, čiže bez tej časti na informatizáciu, aby som to vedel porovnať so súčasným, musím eliminovať z toho informatizáciu, pretože tú dnes OPD nemá, tak by sme sa mali dostať na 74-percentnú zazmluvnenosť, čiže na začiatku druhého kvartálu 2016 by OPII mohol dosiahnuť 74-percentnú zazmluvnenosť. Čiže my v takomto stave budeme budúcej vláde odovzdávať čerpanie alebo teda pripravenosť na čerpanie eurofondov a samotný opis by sa mal dostať na zhruba 23 %. Čiže v podstatne, podstatne inom stave, ako vy ste nám odovzdávali náš operačný program. A pre budúcu vládu nebude absolútne žiadny problém tento operačný program dotiahnuť do úspešného konca, pretože bude mať na to päť rokov ešte, na kontrahovanie a sedem rokov na čerpanie. Nie ako my, tri a pol. A vychádzali sme z 54-percentnej kontrahácie, 3 a pol roka pred koncom obdobia. Čiže toto je vaša vizitka.
A zakončím to tým, čiže vy pán Zajac, keby ste vy to manažovali ďalej, tak by to dopadlo takto. (Rečník prezentuje plénu hárok papiera.) Ja hovorím, že OPD, operačný program Doprava vyčerpáme do 100 %.
Skončil som. (Potlesk.)
Ďakujem za slovo. Vážená pani predsedajúca, vážené dámy, vážení páni, zareagujem teda ja podrobne. Keďže väčšinu času ste venovali operačnému programu Doprava, tak nebudem sa dotýkať iných operačných programov, na to sú tu iní ministri. Pôjdem pekne po poradí.
Možno začnem, mal som to síce pripravené ináč, ale však je to nakoniec jedno, asi vám odpoviem ja na viacero vami hypoteticky položených otázok. Najskôr ste tu riešili, keď som pozorne počúval, že dali ste zásadnú otázku, že to kontrahovanie je len akási fikcia ako keby. Dokonca to ako bolo prepletené celým tým vaším vystúpením, pretože vraj, kde je stavebné povolenie? Je už ukončené verejné obstarávanie? Je to schválené v Bruseli? Sú to naozaj peniaze, ktoré potom aj dostaneme z tých eurofondov? Nie je to len akože nejaká lokálna záležitosť, kde sa my fiktívne hráme na to, že niečo máme zakontrahované doma, ale vlastne je to o ničom? Takže úžasné je na tom, že to hovoríte vy. Pretože viem tu dlhý zoznam projektov vymenovať, kde ste vy sa tvárili, že máte niečo nakontrahované a rútili ste sa do projektov, ktoré ste zďaleka nemali schválené. Len preto, pre úplnosť tu mám aj taký graf, budem ich mať viac, toto je jeden taký výstižný. (Rečník prezentuje smerom do pléna na papieri zobrazené grafy.) Suma schválených projektov v komisii, lebo až finálne schválenie v komisii znamená, že naozaj máte istotu, že to komisia preplatí. Toto je výsledok váš. A ten zelený je náš, za len toto obdobie, nie predchádzajúcu vládu.
Takže dá sa úplne jednoducho skonštatovať, že vy v skutočnosti ste išli na blind v mnohých projektoch. A budem detailne hovoriť aj o tých vašich elimináciách a opravách ciest I. triedy, kde sa tvárite, ako lacno ste to robili. Skutočná pravda bola tá, že ste to vôbec nemali dojednané s Bruselom a hrozilo, že všetky tieto prostriedky, ktoré do toho boli investované, nebudú vôbec preplatené. Nás stálo obrovské množstvo námahy, aby sme obhájili aspoň časť tých projektov, pretože vy ste pozabudli na to, že tá lacná oprava ciest I. triedy, ktorá sa v skutočnosti po správnosti má nazývať bežná údržba, čo je len výmena toho asfaltového povrchu, nie je preplatiteľná z eurofondov. Pretože za jedno zo základných zásad komisie je nepreplácať obyčajnú cyklickú údržbu ciest, ale investície do novej infraštruktúry.
Čiže my v tom projekte pokračujeme, ale v zmenenej forme, pretože sa jedná o elimináciu bezpečnostných rizík a tá rekonštrukcia je oveľa komplexnejšia a zložitejšia, ako len bežná, obyčajná výmena asfaltu, čo komisia nepripúšťa. Napriek tomu to, čo už bolo, nehádzali sme, nevykrikovali sme tu, obhájili sme aj túto časť v Bruseli, ale s tým, že sme sa museli dohodnúť, že skončí ten projekt v úplne rannom štádiu a budeme ho musieť celý transformovať na nový projekt. A nikto tu snáď nechce spochybňovať, že cesty I. triedy, ktoré sú viac ako na 50 % v havarijnom stave, že netreba týmto cestám klásť pozornosť. Ak tu niekto taký je, tak potom je na veľkom omyle.
Ešte jeden taký unikátny príklad toho, ako vy, keď vy teda hovoríte, že je to len nejaká fikcia, to naše kontrahovanie, čo vôbec nie je pravda, tak napríklad spomeniem projekt Filiálka. Projekt Filiálka je azda najpresnejší príklad toho, ako vy ste sa rútili, alebo celé Slovensko ste hnali do úplnej katastrofy. Pretože to bol projekt za 450 mil., ktorý vôbec nebol schválený Bruselom. Vy ste boli dokonca tak leniví, alebo tak nevedomí, alebo neznalí, alebo už neviem akí, že ste nerobili vôbec jednu z najzásadnejších vecí, ktoré komisia pre obhajovanie projektov potrebuje, a to je feasibility study čiže štúdia uskutočniteľnosti, ktorá jasne povie, či ten projekt je, alebo nie je realizovateľný, ergo na záver, preplatiteľný z eurofondov. Až za nás, keď sa urobila dôkladná štúdia realizovateľnosti na projekt Filiálka, taká štúdia, ktorá je akceptovateľná pre komisiu aj ten poradný orgán Jaspers, ktorý jasne povedal, že tento nie je financovateľný z európskych fondov. Vy ste veselo súťažili a mohli sme mať krásny projekt 450 mil., ktorú by Európa nikdy nezaplatila. Kde by sme vzali týchto 450 mil., ma zaujíma.
Pán Hlina, to vás nezaujíma? To je zaujímavá otázka, že? Môžem vám dať všetky podklady, aj komunikáciu s komisiou.
Ďalej hovoríte, že vraj nezohľadňujeme časové obdobie pri tom, keď porovnávame naše úspechy s vašimi neúspechmi. Tak ja vám hovorím, že v rámci celej tejto mojej prezentácie je to v synchróne časovom a zohľadňujem, koľko ste tam boli vy a koľko sme tu my. Ešte ste povedali veľmi zaujímavú vetu, čo ma zaujala, že zazmluvnenosť nie je tá podstatná vec, že podstatné je čerpanie. Ale toto už asi nemusím vysvetľovať, to už aj by školák na základnej škole pochopil, že nemôžete mať čerpanie, dokým nemáte zazmluvnené. To je azda zjavné všetkým. Čiže zazmluvnenosť je podstatná vec a veľmi podstatná a to je to, v čom ste to vy najvýraznejším spôsobom zanedbali. Vy ste nezazmluvnili dostatočný zásobník a obzvlášť v operačnom programe Doprava, kde všetky projekty sú zdĺhavé. To nie sú projekty na jeden rok. Väčšina projektov, drvivá, je na dva, tri, štyri, aj viac rokov. Čiže tá zazmluvnenosť v momente, keď sme operačný program preberali po vás do správy, bola kľúčová. A viete, na akej úrovni bola? Na úrovni 54 %. Úplná mizéria. Úplná mizéria. V tom čase to malo byť zazmluvnené aspoň na 80 %.
Potom ma zaujala ďalšia veta, že ste vy vraj prednášali niekde o tom, že dostupnosť infraštruktúry je úplne kľúčová. No tak to ste teda naozaj objavili teplú vodu. Však to je jasné každému. Čiže a vraj súčasná vláda je úplne nečinná. Tak k tomu sa tiež dostanem štatisticky, kto teda koľko tej infraštruktúry na Slovensko priniesol. A že vraj nič nerobíme v D1, že v rámci toho, aby sme dobudovali D1, že sme nečinní. To ste mysleli fakt vážne? To asi ste srandovali. Pretože neviem potom, z čoho vychádzate, pretože naozaj sa blížime k tomu, že okrem toho vami úplne zanedbaný úsek Turany - Hubová zostane ako jediný gordický uzol v celej D1. A všetci dobre vieme, že špeciálny úsek Turany - Hubová má svoju veľmi prekérnu históriu, a to najmä v poslednom období, keď aj príroda sa zahrala s týmto úsekom, kde muselo dôjsť k zmene trasovania, čo vyvolalo, bohužiaľ, novú EIA, ktorá je proste zdĺhavý proces. Ale my sme nezanedbali ani jeden deň v príprave Turany - Hubová. Práve naopak, vy ste nevyjednali v Bruseli vôbec nič. My sme pre to staré trasovanie vybavili obhajobu aj toho nového environmentálneho riešenia. Dohodli sme sa nakoniec aj s komisiou, aj s ochranármi.
Prešov - Západ, Prešov - Juh, že vraj to je ešte niekde vo hviezdach, kedy sa to bude robiť. Viete, že už je predbežné oznámenie o súťaži zverejnené. Začína sa riešiť aj tento úsek. Čiže hovorím, zostáva už jediný nevyriešený, a to je úsek Turany - Hubová. Toľko k D1.
Čo sa týka, spomínali ste a riešili ste tu aj zásobník projektov, vraj vy ste mali nejaký perfektný systém na zásobník projektov. Tak potom neviem, kde bol, lebo sme žiadny taký nenašli. Všetko sme museli takmer od nuly riešiť. A práve naopak, dnes je zásobník projektov veľký a je pripravený pre množstvo úsekov aj v budúcnosti, ktoré budú môcť budúce vlády riešiť.
Ďalšia poznámka bola, že vraj zúfalo hľadáme nejaké náhradné projekty. No tak v niektorých prípadoch sme boli naozaj zúfalí, pretože sme museli hľadať náhradné projekty, špeciálne pre prioritnú os štyri, ktorá, by ste mali vedieť, sa nedá použiť na diaľnice, ani rýchlostné cesty, ani na železničné koridory, čiže na žiadne z týchto veľkých infraštruktúrnych stavieb, že sú to viac-menej mestské projekty. To, čo vy ste chceli alokovať akože na Filiálku, čo bolo absolútne nereálne, čiže 450 mil. by naozaj vybuchlo, zhaslo, tak sme museli nájsť za 450 mil. zmysluplných náhradných projektov. A keď ste hovorili o tom, že všetko sú to neefektívne projekty, nemyslím si, že rekonštrukcia Starého mosta v Bratislave a budovanie električkovej trate do Petržalky je nejaký nezmysel. Alebo výmena celého trolejbusového vozového parku v Bratislave, alebo nové električky, alebo nové regionálne vlaky, ktoré sú tiež v historicky zanedbanom stave, že toto sú nezmyselné projekty. Alebo rekonštrukcia električkových tratí v Košiciach a v Bratislave. To ste mysleli vážne, že toto sú nezmyselné projekty? Narýchlo vymyslené? A nemuseli by sme ich vymýšľať, keby ste neboli zbabrali celú Filiálku. Ale našťastie sa nám to podarilo a väčšinu z nich sa nám už podarilo obhájiť aj v Bruseli. Čiže úplne evidentné, že Brusel tieto projekty zaplatí. Nie ako za vás Filiálka, ktorú by nikdy nezaplatil, čo je evidentné a zjavné.
Ďalej ste povedali, že vraj nestaviame vôbec R2. Tak to neviem, kde vy žijete? Staviame. Dnes sa realizujú tri úseky na R2 a jeden malý úsek, obchvat Žiaru už bol aj odovzdaný. To je nič? Vy čo ste spravili s R2? Nepamätám sa, že by ste vy realizovali nejaký úsek R2. Pripomeňte mi, možno som pozabudol, ale keďže ste ticho, je to jasné. Samozrejme, že žiadny; R2 ste sa vôbec nevenovali a nám tu budete hovoriť, že my sa jej nevenujeme. Práve naopak. Alebo, že aký nezmysel je to oprava zvodidiel, výmena starých zvodidiel a zvyšovanie bezpečnostných prvkov na celej diaľničnej sieti. V čom je tento projekt nezmyselný? A je dohodnutý a odkomunikovaný s Európskou komisiou. Čo máme nechať tie zvodidlá zhrdzavieť tak, že sa rozpadnú? Viete, že sú dneska úplne normy bezpečnostné. Väčšina tých zvodidiel už nevyhovuje súčasným normám. Potom sa zrúti autobus na úseku, kde nie sú tie zvodidlá a budete kričať, že kde tam, prečo tam tie zvodidlá nie sú?! Čiže toto je projekt, ktorý zahŕňa elimináciu rizík na množstve ďalších úsekov po celej diaľnici. A to je zmyslom toho projektu. Ale chápem, že vás bezpečnosť tej premávky asi vôbec nezaujíma.
Eliminácie rizík tiež na cestách I. triedy. Už som to načal v úvode a ešte raz hovorím, ten váš akože lacný superefektívny systém nebol v Bruseli obhájiteľný. Nikdy by nám to nezaplatili v tom rozsahu, opäť niečo podobné ako Filiálka, neodkomunikované s Bruselom, neschválené v Bruseli, žiadne štúdie, žiadne poklady, žiadny súhlas Jaspersu. Skončilo by to tak, že by nám to nezaplatili. Museli sme predizajnovať všetky tieto projekty, aby sa mohli realizovať a, vďakabohu, sa realizujú, pretože tie cesty I. triedy sú naozaj v žalostnom stave.
Teraz ešte trošku poviem o tom TSS GRADE. Čiže vy hovoríte, že všetko spôsobila táto súčasná vláda, teda konkrétne ja, ako som to počul. Tak ja som sa dostal k tejto súťaži už v úplnom závere. Tá súťaž trvá už naozaj, trvala roky, ale čo je zaujímavé, je toto.
Neviem, či viete, že je to veľmi komplikovaná súťaž, kde Skanska bola, konkrétne o Skanskej, keď ste hovorili, Skanska bola dvakrát vyhlásená za úspešného víťaza súťaže a rovnako bola dvakrát zo súťaže vylúčená. Nie za mňa, historicky predtým aj za vašej vlády. Čiže veľmi komplikovaná súťaž, množstvo súdnych sporov, krížom - krážom, jeden žaluje druhého, ÚVO, všetci možní sa tam vyžalovali, prebehli súdy. Riešili to súdy na rôznych, na množstve rôznych inštancií.
To neni tak, že ja som sa rozhodol, že vyhrá Skanska, pán Hlina. Tak to rozhodlo viacero inštitúcií a viacero vlád. Raz vyhralo TSS, potom to napadla Skanska, potom napadla Skanska TSS, zase vyhralo TSS a naopak. Ale čo je veľmi zaujímavé, je napríklad to, že teda za vlády, keď vy ste boli súčasťou vlády, pán Zajac, sa stala nasledujúca vec a budem čerpať z Media Trend, kde je zaujímavý článok, ktorý to tak rekapituluje a zaujímavá je táto pasáž, čiže po tých všetkých manévroch, keď raz vyhrala TSS, niekto zrušil to rozhodnutie, potom zase Skanska a naopak, nastal moment, kedy bola vyhlásená za víťaza Skanska a citujem teraz článok z Trendu: "Generálny riaditeľ TSS Tomáš Kizek sa obrátil na Úrad vlády", vtedajší úrad, váš úrad vlády v tej dobe, "firma má v blízkosti premiérky Ivety Radičovej užitočný kontakt. Jedným z jej poradcov je poslanec za SDKÚ - DS Ondrej Matej, dlhoročný riaditeľ slovenskej vetvy stavebnej spoločnosti Bögl & Krýsl. Ide o firmu, ktorá sa o spornú zákazku uchádzala v konzorciu s TSS GRADE. Úrad Ivety Radičovej vybavil podnet promptne. Dva dni po jeho prevzatí už mal šéf ÚVO na stole žiadosť, aby súťaž dôsledne preveril. Úrad začal konať ešte pred príchodom vládnej pošty. Železniciam pozastavil možnosť zákazku podpísať."
Čiže za vlády Ivety Radičovej tento ultra super rýchly podnet spôsobil, že to nevyhrala Skanska. Tak čo mi tu vy idete rozprávať o tom, kto, čo tu robil v tomto tendri? My alebo Železnice Slovenskej republiky konkrétne, nie ja, konali len v medziach zákona. Navyše stále tam prebiehajú ďalšie súdne spory, ktoré je ešte otázne, ako skončia a ešte vôbec nie je tomuto celému príbehu koniec. Ale v momente, keď železnice podpisovali tú zmluvu podľa právneho názoru a v danom právnom stave, v ktorom sa nachádzali, mohli tú zmluvu uzavrieť. To je celé. Nikto si tu nevybral špeciálne TSS GRADE alebo Skansku. Ja som zvedavý, čo mi chcete na toto povedať. Vaša vláda vrátila TSS-ku do hry. To je skutočná pravda. Tak čo to tu vy vykladáte? A takto by som mohol ísť ešte ďalej, ale toto nie je zmyslom môjho vystúpenia.
Poďme k operačnému programu Doprava. Volá sa ten článok ináč Podivný zásah zhora. Asi to bolo naozaj veľmi vysoko.
Čiže v akom stave sme zdedili operačný program po tom, ako ste ho vy teda excelentne manažovali vo veľkých úvodzovkách. Operačný program sme od pána Figeľa zdedili kompletne zablokovaný. Zablokovaný operačný program znamená, že nemôžte robiť nič. Pán Zajac, nič. To je výsledok vašej práce, aj vašej práce, keďže ste sedeli na NDS-ke. A to bol zablokovaný kvôli auditným zisteniam. Sami dobre viete, že audit zistil, že ste nezapracovali požadované prvky do systému riadenia eurofondov. Idem už možno do pomerne veľkej hĺbky, ale jednoducho zjednoduším to. Komisia pozrela na výsledky vašej práce, niečo, čo ste mali urobiť, ste jednoducho neurobili, operačný program zablokovaný.
My, až za nás, sme spravili balíček nápravných opatrení a po veľmi náročných negociáciách sa nám už v júli 2012 podarilo odblokovať platby z komisie. Následne sa vykonávali, samozrejme, ďalšie audity komisie, ktoré sa venovali tiež riadeniu projektov počas vášho vládnutia, za čo sa museli vracať už vyčerpané prostriedky. Za ministra Figeľa sa bežne vyskytovala zvýšená chybovosť vo faktúrach, napríklad preplácanie neoprávnených výdavkov na projektoch D1 Sverepec - Vrtižer, D1 Studenec - Behárovce alebo Poprad - Kežmarok. Kvôli tomu bol operačný program po tom audite následnom zablokovaný opäť aj v roku 2013.
Takže ja sa pýtam, že kto má platiť za tieto školácke chyby? Teraz nás tu kritizujete a nejak sa netvárite, že toto je vaším zavinením. Už si asi nespomínate, čo všetko ste tu narobili. Komisia potvrdila dôveru v kontrolné systémy OPD aj odblokovaním programu po upratovaní opäť po týchto auditoch za vás a v októbri 2014 a v marci 2015 sme konečne odblokovali platby aj za železničné projekty, ktoré viseli špeciálne zablokované. Za vašej vlády ste boli počas celého vládnutia zablokovaní, nič ste s tým neurobili, iba ste o tom hovorili napriek tomu, že pán Figeľ ako eurokomisár sa vždy hrdil tým, že aké má nadštandardné vzťahy v Bruseli, nevybavilo sa nič, nula, zablokované. A potom z tohto sa kumulovali všetky tie problémy, čo ste aj vy tu hovorili. Síce vy hovoríte, že kontrahovanie nie je podstatné, ja si myslím, že je a každý racionálny človek vie, že je. Čiže sa málo kontrahovalo, ergo potom sme to zdedili pri veľkých zdĺhavých infraštruktúrnych projektoch v stave, že už to bola naozaj veľká výzva dostať do stavu, že vyčerpáme všetky prostriedky z operačného programu.
Čiže ako som už spomínal, po vás sme zdedili zablokovaný operačný program, nefunkčný, na úrovni kontrahácie 54 %, mizerných 54 %. Viac-menej tri roky pred koncom obdobia. Ako som už hovoril, kontrahovanie v prioritnej osi štyri 518-miliónovej, (rečník prezentuje plénu zobrazené grafy na hárku papiera) vaša vláda, pán Zajac, za vás, toto je za nás. Takýto ste vy mali vzťah ku kontrahovaniu.
No a čo je veľmi zaujímavé, a teraz sa dostávame k tým úplne najťažiskovejším veciam, a to je to čerpanie, o ktorom hovoríme. Pretože je taktiež každému jasné, že naozaj treba z eurofondových zdrojov využiť každé euro, že je to najzmysluplnejšia alebo najvýhodnejšia forma investovania do infraštruktúry v tento moment, keďže iné možnosti ani viac-menej nemáme, pretože štátny rozpočet má veľmi limitované možnosti. Takže s akým čerpaním sme začínali, alebo teda zdedili operačný program Doprava po vás? Dvadsaťsedem percent. Tri roky pred koncom pri veľkých infraštruktúrnych projektoch so zablokovaným programom.
Takže keby sme sa pozreli na čerpanie za vaše obdobie a keby pokračovalo takým tempom, aké ste teda nahodili vy, to super tempo, tak sa dostaneme na konci celého programového obdobia maximálne na 64 %. Šesťdesiatštyri percent. To si viete ľahko preložiť, aká je to odchýlka, čiže miliarda by bola neminutá, miliarda vzácnych peňazí na rozvoj infraštruktúry.
Pán Zajac, toto je vaša vizitka. Poznáte to? Viete si určite urobiť aj vy taký graf. Ale to sú tvrdé dáta, čiže o tomto sa môžeme hádať, koľko chceme, ale je to z čísel úplne jasné. Takže dokonca tuto mám poznámku, prepadlo by 1,3 miliardy, to je presne tá odchýlka. Len v operačnom programe Doprava.
My sme váš výsledok za 21 mesiacov v čerpaní dosiahli už za 18 mesiacov, ale to nie je podstatné, pretože dôležité bolo dokontrahovať tie projekty, ktoré chýbali, ktoré v hlavnej miere budú efektívne v tomto roku a tento rok bude z pohľadu investícií do stavebníctva bezprecedentný, pretože by malo smerovať len z tohto operačného programu do systému zhruba 2 mld. eur, čo je veľmi oceňované aj samotným stavebným sektorom. Tento týždeň som bol na konferencii, kde sami konštatovali, že možno čaká stavebníctvo konečne prvý rok, kedy budú rásť.
Ako som už hovoril a ukazoval som na grafe, vy ste stihli za 21 mesiacov schváliť iba tri projekty. Čiže obhájiť ich financovanie, aj to len v sume 243 miliónov. Mestské projekty už som spomínal, len pripomeniem. Náhradné projekty za vami zbabranú Filiálku 45 električiek, 120 trolejbusov v Bratislave, Starý most s rekonštrukciou, aj električkovej, teda vybudovaním električkovej trate do Petržalky, 29 regionálnych vlakov, 28 električiek pre Košice a rekonštrukcia mnohých električkových tratí v Košiciach. Vôbec si nemyslím, že sú to, že tu nie sú zmysluplné projekty, práve naopak.
Predchádzajúca vláda stihla začať stavať 56 km diaľnic a rýchlostných ciest, čo je dokonca menej, ako sme my zakontrahovali alebo začali za rok, samotný rok 2013. Začalo sa stavať už vyše 100 km diaľnic a rýchlostných ciest a sú vypísané ďalšie tri súťaže, ktoré prinesú ďalšie desiatky kilometrov, nehovoriac o tom, že ešte stále sa bavíme aj o veľmi dôležitom projekte D4 a R7. Aktuálne sa tak stavia 140 kilometrov diaľnic a rýchlostných ciest, čo je teda, samozrejme, bezprecedentné číslo. Keď ste vy hovorili o tej príprave, vy ste ťažili a mohli súťažiť aj vďaka tomu, že ste zdedili veľa pripravených stavebných povolení. Bohužiaľ, to sa nedá povedať o tom, čo sme zdedili my po vás. Museli sme vychádzať zo stavu, že bolo iba 18 kilometrov stavebných povolení pripravených a ťažko môžete súťažiť tieto veľké infraštruktúrne diela bez stavebných povolení. Takže museli sme začínať častokrát od nuly. Našťastie sa nám to opäť podarilo.
Trošku načrtnem a možnože to je aj tá vizitka, keď ste vy spomínali to prebudovanie národného strategického referenčného rámca na začiatku prvej Ficovej vlády, tak trošku sa pozrime na vašu prípravu na nové programové obdobie, čiže 2000, to, ktoré končí v roku 2020, ani čiarka, absolútne nič.
Pán Zajac, totálna nula, nič, ani riadok. Opäť sme zamákli a podarilo sa nám pripraviť celý operačný program, dokonca sme museli vytvoriť množstvo dokumentov, ktoré teraz komisia vyžaduje k týmto novým operačným programom a poradcovia technickej komisie Jaspers uvádzajú ako jeden z najlepších príkladov práve operačný program Integrovaná infraštruktúra, čiže nové OPD. Schválili ho medzi prvými desiatimi z tristo operačných programov v rámci celej EÚ.
O cestách I. triedy som už hovoril, takže nebudem sa opakovať.
Čo sa týka k tomu, čo vy voláte, že nezmyselné náhradné projekty, vy ste dokázali len krstiť vlaky, ktoré ešte vysúťažila prvá Ficova vláda, na to ste mali guráž, ale koľko nových vlakov pre Slovensko ste v skutočnosti zabezpečili? Nič. My sme dotiahli projekt nákupu 32 regionálnych vlakov, 17 už bolo dodaných za nás schválením ďalšieho projektu 29 vlakov Bruselom, plus dodávka nových a modernizovaných vlakov a rušňov, čo smeruje k tomu, že na konci, do konca roku 2016 bude dokopy v regionálnej doprave vďaka eurofondom až 100 nových a moderných vozňov a rušňov, čo znamená, že až 60 % výkonov v regionálnej doprave bude na moderných vlakoch.
Čiže pomocne, (zaznievanie gongu) alebo rekapitulácia trošku čísel, kontrahovanie za vás, nárast 25 % z celého OPD, smiešnych. My sme prekročili 100-percentnú kontraháciu.
Ešte som chcel hovoriť o tom, že ako zároveň pracujeme už aj na budúcom programovom období. Vy ste to tu čiastočne načrtol, alebo čiastočne ste sa dotkli tejto témy cez fázovanie. Čiže nám sa cez všetky projekty, ktoré sa nám podarilo zazmluvniť, sa dostávame do stavu, že do konca tohto volebného obdobia, len pre porovnanie k tomu vášmu kontrahovaniu a čerpaniu, ak všetko pôjde dobre, tak by sa nám mal podariť operačný program integrovaná infraštruktúra bez opisu, čiže bez tej časti na informatizáciu, aby som to vedel porovnať so súčasným, musím eliminovať z toho informatizáciu, pretože tú dnes OPD nemá, tak by sme sa mali dostať na 74-percentnú zazmluvnenosť, čiže na začiatku druhého kvartálu 2016 by OPII mohol dosiahnuť 74-percentnú zazmluvnenosť. Čiže my v takomto stave budeme budúcej vláde odovzdávať čerpanie alebo teda pripravenosť na čerpanie eurofondov a samotný opis by sa mal dostať na zhruba 23 %. Čiže v podstatne, podstatne inom stave, ako vy ste nám odovzdávali náš operačný program. A pre budúcu vládu nebude absolútne žiadny problém tento operačný program dotiahnuť do úspešného konca, pretože bude mať na to päť rokov ešte, na kontrahovanie a sedem rokov na čerpanie. Nie ako my, tri a pol. A vychádzali sme z 54-percentnej kontrahácie, 3 a pol roka pred koncom obdobia. Čiže toto je vaša vizitka.
A zakončím to tým, čiže vy pán Zajac, keby ste vy to manažovali ďalej, tak by to dopadlo takto. (Rečník prezentuje plénu hárok papiera.) Ja hovorím, že OPD, operačný program Doprava vyčerpáme do 100 %.
Skončil som. (Potlesk.)
Rozpracované
16:07
Vystúpenie s faktickou poznámkou 16:07
Mikuláš HubaPrvá otázka na pána ministra sa týka toho, prečo nie je vlastne projekt filiálky realizovateľný aj s pomocou európskych peňazí? On to viackrát povedal ako takú axiómu, ale...
Prvá otázka na pána ministra sa týka toho, prečo nie je vlastne projekt filiálky realizovateľný aj s pomocou európskych peňazí? On to viackrát povedal ako takú axiómu, ale zdôvodnenie sme nepočuli.
A po druhé. Dotkli ste sa, pán minister, úseku D1 Turany - Hubová, spomenuli ste tzv. staré trasovanie, za ktoré ste úspešne, údajne úspešne lobovali v Bruseli a inde. Ak za staré trasovanie považujete to, ktoré vzišlo zo zákonného procesu alebo procedúry EIA, teda tunelový variant Korbeľka, ktoré, ktorý de facto je tým tzv. starým trasovaním. Tak je to v poriadku a som rád, že zaň lobujete. Obávam sa však, že myslíte iný variant, ten nešťastný povrchový pod tzv. starým riešením. Spomenuli ste, že príroda sa mu postavila do cesty, ide konkrétne o ten masívny kraľoviansky zosuv, ale podotýkam, že to nie je len tento problém, ktorý spravil aj z pohľadu vášho rezortu opäť z tohto tunelového variantu minimálne rovnocenný variant s tým povrchovým.
No a otázka teda znie, čo sa za posledné dva roky urobilo na, v záujme teda prípravy tunelového variantu, keď je rovnocenný, aby sa stal porovnateľný s tým relatívne rozpracovaným povrchovým?
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 16:07 hod.
prof. RNDr. CSc.
Mikuláš Huba
Videokanál poslanca
Ďakujem za slovo. Rád by som využil vystúpenie pána ministra na dve otázky, a to vo veciach, o ktorých sa aj vo svojom vystúpení opakovanie zmienil, ale odpovede, na ktoré v plnom rozsahu a v dostatočne konkrétnej podobe stále ešte nepoznáme, alebo aspoň ja nepoznám.
Prvá otázka na pána ministra sa týka toho, prečo nie je vlastne projekt filiálky realizovateľný aj s pomocou európskych peňazí? On to viackrát povedal ako takú axiómu, ale zdôvodnenie sme nepočuli.
A po druhé. Dotkli ste sa, pán minister, úseku D1 Turany - Hubová, spomenuli ste tzv. staré trasovanie, za ktoré ste úspešne, údajne úspešne lobovali v Bruseli a inde. Ak za staré trasovanie považujete to, ktoré vzišlo zo zákonného procesu alebo procedúry EIA, teda tunelový variant Korbeľka, ktoré, ktorý de facto je tým tzv. starým trasovaním. Tak je to v poriadku a som rád, že zaň lobujete. Obávam sa však, že myslíte iný variant, ten nešťastný povrchový pod tzv. starým riešením. Spomenuli ste, že príroda sa mu postavila do cesty, ide konkrétne o ten masívny kraľoviansky zosuv, ale podotýkam, že to nie je len tento problém, ktorý spravil aj z pohľadu vášho rezortu opäť z tohto tunelového variantu minimálne rovnocenný variant s tým povrchovým.
No a otázka teda znie, čo sa za posledné dva roky urobilo na, v záujme teda prípravy tunelového variantu, keď je rovnocenný, aby sa stal porovnateľný s tým relatívne rozpracovaným povrchovým?
Rozpracované
16:09
Vystúpenie s faktickou poznámkou 16:09
Pavol ZajacEšte raz, váš pán minister dopravy Vážny spolu s Robertom Ficom sľúbili, že D1 v Košiciach bude v roku 2010. Podpísali ste PPP projekty a každý už v tejto republike vie, že my sme to zastavili a začali sme to stavať z eurofondov, keď hovoríte, že sme nerobili nič, že sme nezazmluvnili. My sme to začali stavať z eurofondov. Tých sedem úsekov bude znamenať, že v tomto programovom období vyčerpáme z eurofondov zhruba 900 miliónov.
Ja som sa pýtal a čakal som odpoveď, ak by sa boli realizovali na tých úsekoch PPP projekty tak, ako ste ich podpísali, aj vy ako minister financií ste ich podpísali a schválili. Ak by ste, sa realizovali PPP projekty a nestavali to z eurofondov, čo je najvýhodnejší spôsob financovania, tak ako ste to povedali pred chvíľou, čo za tých 900 mil., ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali, keď dneska ich nemáte pripravené? Keď dneska Prešov - Západ, Prešov - Juh ešte len sa chystá do súťaže? Turany - Hubová ešte ani sa nevie, ako. Ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali? Však vy by ste mali ďakovať ministrovi Figeľovi, že to začal stavať z eurofondov... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 16:09 hod.
Ing.
Pavol Zajac
Videokanál poslanca
Vážený pán minister, no najprv ku tej zazmluvnenosti. Je dôležitá aj zazmluvnenosť, ale nie je kľúčová. Poviem vám to na príklade tej Trenčianskej Teplej a Zlatovce. Tak isto ste to mali zazmluvnené, tak isto ste to mali zazmluvnené. Čo z toho, že ste to mali zazmluvnené, keď to z eurofondov nebude preplatené? To je to záverečné, lebo ste povedali, že ak je to istota, keď sa dohodnete s komisiou, že to preplatí. No nepreplatí. Keď je dobabrané verejné obstarávanie, keď dávate druhému v poradí o 43 mil. drahšiemu, tak to Európska komisia nepreplatí. Preto vám nepomôže zazmluvnenie, ako tej D1.
Ešte raz, váš pán minister dopravy Vážny spolu s Robertom Ficom sľúbili, že D1 v Košiciach bude v roku 2010. Podpísali ste PPP projekty a každý už v tejto republike vie, že my sme to zastavili a začali sme to stavať z eurofondov, keď hovoríte, že sme nerobili nič, že sme nezazmluvnili. My sme to začali stavať z eurofondov. Tých sedem úsekov bude znamenať, že v tomto programovom období vyčerpáme z eurofondov zhruba 900 miliónov.
Ja som sa pýtal a čakal som odpoveď, ak by sa boli realizovali na tých úsekoch PPP projekty tak, ako ste ich podpísali, aj vy ako minister financií ste ich podpísali a schválili. Ak by ste, sa realizovali PPP projekty a nestavali to z eurofondov, čo je najvýhodnejší spôsob financovania, tak ako ste to povedali pred chvíľou, čo za tých 900 mil., ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali, keď dneska ich nemáte pripravené? Keď dneska Prešov - Západ, Prešov - Juh ešte len sa chystá do súťaže? Turany - Hubová ešte ani sa nevie, ako. Ktoré diaľnice a rýchlostné cesty by ste stavali? Však vy by ste mali ďakovať ministrovi Figeľovi, že to začal stavať z eurofondov... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Rozpracované
16:11
Vystúpenie s faktickou poznámkou 16:11
Alojz HlinaA prosím vás pekne, nechválil by som sa, to, čo ste tu splietali, nejaké autobusy, električky. Prosím vás, vaši kamaráti z J&T na fabrike, ktorá vyrábala rozmetače hnoja. Pán Záhumenský, viete, čo boli také, za traktor to zapnete, na trojboďák, rozmetač hnoja. To bola fabrika, ktorá bola fabrika a toto vyrába autobusy pre Bratislavčanov, Košičanov, Žilinčanov, Trenčanov. Po nociach to opravujú, po nociach to zvárajú, tie autobusy. Cez deň na tom vozia deti a v noci to zvárajú. Dozvarujú tam pomocné konštrukcie, lebo to praská. Praha to celé vrátila. Povedala, že taký sajrajt nechce, aby im chodil po cestách. Slováci, tu sa na tom vozíme. Minister tam chodil rozbíjať fľašku o ten autobus asi. A on sa tu ešte pochváli s týmto. Do tých autobusov, do ktorých ste oklamali tých ľudí, ešte aj o tú biednu klimatizáciu, teraz v lete si spomeňte, ľudia, ktorí sa vozíte v tých autobusoch od chlapcov z J&T, keď sa tam budete pražiť v 40-stupňovej horúčave. Oni vás oklamali ešte aj na tej klimatizácii. Lebo to proste, za tú klimatizáciu, čo ste mohli mať vy, oni majú kúpeľky z ónyxu. Im sa nerozpakuje na ničom. Vozíte sa na autobuse, ktorý sa trasie, ktorý sa rozpadá, ktorý nemá klimatizáciu a minister sa tu postaví a pochváli sa s tým ešte. Veď to je sen! Normálne to je sen.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
20.5.2015 o 16:11 hod.
Alojz Hlina
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne. Pán minister, priznám sa, že som si musel pozrieť na Googli, že kto je Matej. Matej, to je ten, čo ho vymkol Frešo, nie? To je, myslím, ten váš nový koaličný partner. Čo nejaký Matej mohol vybaviť z pohľadu, že či bude TSS GRADE alebo Skanska? Čo to tu splietate, prosím vás? Kto to podpísal, za koho to podpísal, to je kľúčový okamžik celého príbehu. Kto to podpísal, za koho sa to podpísalo a kto to zaplatí? Vy to zaplatíte? Moje deti to budú platiť, prosím vás, moje deti to budú platiť! Vaše nie. Moje.
A prosím vás pekne, nechválil by som sa, to, čo ste tu splietali, nejaké autobusy, električky. Prosím vás, vaši kamaráti z J&T na fabrike, ktorá vyrábala rozmetače hnoja. Pán Záhumenský, viete, čo boli také, za traktor to zapnete, na trojboďák, rozmetač hnoja. To bola fabrika, ktorá bola fabrika a toto vyrába autobusy pre Bratislavčanov, Košičanov, Žilinčanov, Trenčanov. Po nociach to opravujú, po nociach to zvárajú, tie autobusy. Cez deň na tom vozia deti a v noci to zvárajú. Dozvarujú tam pomocné konštrukcie, lebo to praská. Praha to celé vrátila. Povedala, že taký sajrajt nechce, aby im chodil po cestách. Slováci, tu sa na tom vozíme. Minister tam chodil rozbíjať fľašku o ten autobus asi. A on sa tu ešte pochváli s týmto. Do tých autobusov, do ktorých ste oklamali tých ľudí, ešte aj o tú biednu klimatizáciu, teraz v lete si spomeňte, ľudia, ktorí sa vozíte v tých autobusoch od chlapcov z J&T, keď sa tam budete pražiť v 40-stupňovej horúčave. Oni vás oklamali ešte aj na tej klimatizácii. Lebo to proste, za tú klimatizáciu, čo ste mohli mať vy, oni majú kúpeľky z ónyxu. Im sa nerozpakuje na ničom. Vozíte sa na autobuse, ktorý sa trasie, ktorý sa rozpadá, ktorý nemá klimatizáciu a minister sa tu postaví a pochváli sa s tým ešte. Veď to je sen! Normálne to je sen.
Rozpracované
16:11
Vystúpenie s faktickou poznámkou 16:11
Ján PočiatekČo sa týka pripomienky k Filiálke, je teoretická možnosť, že filiálka sa bude dať obhájiť v...
Čo sa týka pripomienky k Filiálke, je teoretická možnosť, že filiálka sa bude dať obhájiť v Bruseli ako preplatiteľná, ale v prípade, že nebude navrhnutá tak megalomansky, ako to bolo za vašej vlády, že to bude v osemstometrovej dĺžke 60 metrov pod zemou a má to byť ešte napojené na tunel popod Dunaj. To je proste absolútne neobhájiteľné. Čiže ako PCH variant, možno nadzemná stanica, ako hlavný alebo sekundárny uzol pre Bratislavu, možno aj prefinancovateľné.
Celkovo na všetky tie osobné pripomienky by som reagoval tak, že pre mňa je zásadné, že sme urobili všetko pre to, aby sa konkrétne v operačnom programe Doprava vyčerpali všetky prostriedky. Aj keď, keby ste pokračovali vy, ako som povedal, by ste nevyčerpali radovo 1,3 miliardy. My vyčerpáme celý operačný program a na zmysluplné projekty, aj keď sa vy niektoré z nich snažíte spochybňovať, ale nie je to vôbec tak.
A keď ste hovorili o tom zásobníku, (povedané s úsmevom) keď ste hovorili o tom zásobníku, tak je na Slovensku ešte veľmi veľa potrieb, ktoré treba realizovať a je to len o tom, kto si stanoví čo ako prioritu. Vy ste tú prípravu naozaj výrazne zanedbali a my sme ju dobiehali. Ale keby neboli tieto projekty, ktoré sa realizujú, tak by sme, samozrejme, sa venovali iným, ale museli sme sa prioritne venovať tým najdôležitejším, a to sú hlavne D1, D3 a tie R, o ktorých sa bavíme. Napríklad R2, čo ste vy, pán Zajac, povedali, že sa... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Pán Hlina, vy ste fakt úžasný. Ja som nehovoril vôbec o autobusoch. (Reakcia z pléna.) No jasné, to je úplne to isté. Videli ste tú električku? A videli ste ten trolejbus? O akých klimatizáciách tu to hovoríte? My sme v rámci operačného programu Doprava vôbec neriešili žiadne mestské autobusy. To sa asi obráťte na mesto s touto pripomienkou.
Čo sa týka pripomienky k Filiálke, je teoretická možnosť, že filiálka sa bude dať obhájiť v Bruseli ako preplatiteľná, ale v prípade, že nebude navrhnutá tak megalomansky, ako to bolo za vašej vlády, že to bude v osemstometrovej dĺžke 60 metrov pod zemou a má to byť ešte napojené na tunel popod Dunaj. To je proste absolútne neobhájiteľné. Čiže ako PCH variant, možno nadzemná stanica, ako hlavný alebo sekundárny uzol pre Bratislavu, možno aj prefinancovateľné.
Celkovo na všetky tie osobné pripomienky by som reagoval tak, že pre mňa je zásadné, že sme urobili všetko pre to, aby sa konkrétne v operačnom programe Doprava vyčerpali všetky prostriedky. Aj keď, keby ste pokračovali vy, ako som povedal, by ste nevyčerpali radovo 1,3 miliardy. My vyčerpáme celý operačný program a na zmysluplné projekty, aj keď sa vy niektoré z nich snažíte spochybňovať, ale nie je to vôbec tak.
A keď ste hovorili o tom zásobníku, (povedané s úsmevom) keď ste hovorili o tom zásobníku, tak je na Slovensku ešte veľmi veľa potrieb, ktoré treba realizovať a je to len o tom, kto si stanoví čo ako prioritu. Vy ste tú prípravu naozaj výrazne zanedbali a my sme ju dobiehali. Ale keby neboli tieto projekty, ktoré sa realizujú, tak by sme, samozrejme, sa venovali iným, ale museli sme sa prioritne venovať tým najdôležitejším, a to sú hlavne D1, D3 a tie R, o ktorých sa bavíme. Napríklad R2, čo ste vy, pán Zajac, povedali, že sa... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Rozpracované
16:15
V prvom rade chcem povedať, že aj keď to bude vyzerať...
V prvom rade chcem povedať, že aj keď to bude vyzerať trošku od Adama, ale má to zmysel, čo poviem. Keď sme vstupovali do Európskej únie, tak pred tými jedenástimi rokmi, tak v podstate platili tie pravidlá, že tie nové členské krajiny jednoducho budú dostávať formou eurofondov peniaze na určité projekty a v podstate od začiatku bolo jasné, že tie nové členské krajiny sú čistí poberatelia. To znamená, že do tej Európskej únie dajú menej, ako od nej dostanú. Problém, samozrejme, je v tom, že v budúcnosti sa tento pomer zmení a z čistých poberateľov budeme čistými platcami a obrazne povedané, naveky, alebo teda pokiaľ bude existovať Európska únia.
Existuje veľa teoretických názorov na zmysel týchto eurofondov a samozrejme, že sú rozdielne. Niekto to berie proste ako "mešec, potras sa", niekto to berie ako nejaký dar, zase iní ekonómovia tvrdia, že je to danajský dar. Jednoducho, tie spôsoby teoretické na to, že čo sa s tým dá urobiť a čo nie, sú rozdielne, aj, samozrejme, potom názory. To znamená, že je veľmi, aj kontroverzné názory na to, ako sa to vlastne má používať a či práve na tento operačný program a či nie na tento a podobne.
A tu chcem zakotviť, teda aj poznamenať, že nielen eurofondy, ale povedzme aj dotačná politika v poľnohospodárstve je rozdielna a tiež si dovolím trúfnuť, kontroverzná.
Keď hovoríme, že načo sa tie fondy majú používať, tak ja som zástanca toho, že v prvom rade by to malo ísť na verejné investície, to znamená hlavne infraštruktúru. To už je jedno, či teraz hovoríme o diaľniciach, železniciach a tak ďalej, ale pravdou zase je to, že veľakrát sa aj tieto fondy neefektívne využívajú a ja dokonca tvrdím, že aj filozoficky neefektívne, keď jednoducho v rámci konkurencieschopnosti dotuje sa jeden podnikateľ a samozrejme ten druhý, ktorý nedostane tú dotáciu, má logickú, logickú nevýhodu voči tomu, kto to dostane, hej? A keďže dopyt po peniazoch, po dotáciách je vždycky väčší ako ponuka, tak proste to je základ alfa - omegy korupcie, pretože jednoducho už z prirodzeného toho, čo som povedal, že dopyt je väčší ako ponuka, tak musia byť, je tam korupcia, alebo miera, určitá miera korupcie jednoducho vzniká už len z tohto.
Takže, samozrejme, tých problémov je viacej. Mňa vždycky, len keď spomeniem eurofondy, každý, samozrejme, má nejaký iný príklad, ja si spomeniem na lavičky za 200-tis. korún, keď sa pýtali, že no a prečo tak draho tie lavičky? No tak, keď to tie eurofondy umožňovali? Proste, hej? Alebo prednedávnom sme z jednej televízie boli presvedčení, aby sme viacej kaprov jedli. No neviem, či ich teraz jeme, tých viacej kaprov, alebo nie. Jednoducho pravdou je to, že skutočne časť tých peňazí, ktoré sú v eurofondoch, sa využíva, nazvem to, menej efektívne alebo do niektorých oblastí idú, že do ktorých by vôbec nemuselo, nemuseli ísť.
Ale existujú a samozrejme, každá minca má dve strany, to znamená aj proti, aj za. A jednoducho, je to pravidlo fungovania tej Európy a treba zase povedať, že keď to už je, tak treba, obrazne povedané, brať a utekať. Jednoducho, keď máme možnosť z toho pravidla vyčerpať, teda minúť, ale to "minúť", to nemám rád, ani to slovo "vyčerpať", skôr "použiť" na niečo rozumného, hej, tak samozrejme treba využiť v maximálne možnej miere, zdôrazňujem, v maximálne možnej miere, aby sme túto možnosť využili. Či ju využijeme, či nevyužijeme, stále v budúcnosti budeme potom čistými platcami a nebude na to mať vplyv, či sme, koľko sme čerpali od tej Európskej únie, ale jednoducho budeme čistými platcami. To znamená, aj z tohto dôvodu treba tieto fondy použiť skôr ako nenávratnú pôžičku, ktorú, samozrejme, v budúcnosti zaplatíme iným spôsobom.
Ja by som snáď dovolil ešte povedať teraz tú druhú stránku mince, že faktom zostáva to, že tuto som si len tak pre úvod povedal, že zástupca Európskej únie, keď začiatkom mája hodnotil význam, tak, eurofondov, tak povedal, že v podstate z európskych fondov sme získali dvojnásobok, aby bolo jasné, dvojnásobok viacej, ako sme vlastne zaplatili. To znamená, že viacej ako 50 % príjmov. To znamená, v tejto správe bolo 14, vyše 14 mld. sme dostali a odviedli sme 6,8, šesť miliárd osemsto miliónov.
V tejto správe bolo konštatované, že za tieto peniaze sa postavilo vyše 107 km diaľnic a rýchlostných ciest, zmodernizovalo cca 1 430 km ciest I., II. a III. triedy, 105 km železníc. Z peňazí EÚ môže Slovensko získať 61 nových vlakov, Bratislava 120 nízkopodlažných trolejbusov - teraz nebudeme sa baviť o tom, či majú klímu, či nie - 45 električiek a tak ďalej. Deväťsto tridsaťosem obcí a miest bolo, v 930 obciach a mestách boli obnovené z eurofondov verejné priestranstvá a v 300 sídlach verejné osvetlenie. Zase teraz neriešim lavičky a podobne, ale jednoducho je to fakt, že tieto mestá by ináč tieto zdroje nedostali. Takže podporu EÚ získalo 26 priemyselných parkov, 788 malých a stredných podnikov, 570 zariadení cestovného ruchu. Slovenskí poľnohospodári získali k tomu dátumu tej správy 4 848 miliónov.
Bez pochyby, pokiaľ teda existuje nejaký mechanizmus, tak, toho čerpania alebo použitia tých fondov, tak existuje aj nejaká zodpovednosť a primárna zodpovednosť, samozrejme, za čerpanie alebo použitie tých fondov má jednoznačne vláda a ja som si, a preto ako hodnotiť, že ako čerpá tie, tá vláda tie fondy, jednoducho vždycky, pokiaľ pôjdeme do konkrétnosti, tak si tu budeme pingpongovať, ale nespochybniteľné, zdôrazňujem, nespochybniteľné je porovnávanie s inými krajinami. To znamená s inými krajinami členských krajín, teda EÚ, ale samozrejme aj tých nových krajín.
Ja tu mám čerpanie eurofondov, ktoré vlastne je aktuálne z Európskej komisie a vlastne sa to aktualizovalo k včerajšiemu dňu. Je tu trošku iná tabuľka, ako kolega Zajac ukazoval, ale princíp, samozrejme, je iný, je čerpanie eurofondov, priebežne aktualizovaný stav, percentuálny podiel vyčerpaných peňazí z celkového objemu finančných prostriedkov, ktorý bol pridelený jednotlivým štátom. Takže z tohto, z tejto tabuľky k tomuto dátumu Slovensko čerpalo 62,2 % a sme na chvoste o veľmi, veľmi málo, menej čerpalo Rumunsko a nová krajina Európskej únie Chorvátsko, ktorí jednoducho ešte vôbec sú totálnymi nováčikmi. Takže zreteľne, jasne, zrozumiteľne sme skoro najhorší. To, že proste sme o 0,8 % lepší od Rumunska, myslím si, že to len svedčí, že v tejto oblasti hráme úplne poslednú ligu.
Samozrejme, príčin môže byť viacej, prečo to tak je, hej? Rôzne programy, však čo sme aj rozoberali s pánom ministrom Vážnym, aj na výbore pre európske záležitosti, aj výbore pre financie, samozrejme rôzne operačné programy, rôzne dôvody a podobne, ale ak by som mohol zhrnúť zopár takých zásadných dôvodov, že vláda jednoznačne a jasne nesie zodpovednosť za systémové nedostatky, ktoré vedú k nízkemu čerpaniu alebo použitiu fondov. Je to nekvalitný zákon o verejnom obstarávaní, nedostatočná kontrola, neefektívnosť verejnej správy, nestabilita personálnej politiky verejných orgánov.
Takže aj podľa analytikov, aj analytikov, aj Európskej komisie, len vymenujem zopár dôvodov, že aké sú problémy. Subjekty sa nevedia efektívne zapájať do obstarávania, procesy treba opakovať, súťažia proti sebe s nereálnymi nízkymi cenami, často voči sebe namietajú, vysoká citlivosť verejnej správy na politický cyklus vedie k omeškaniam a pozastaveniam, nedostatočná kontrola a korupcia, následné zastavenie čerpania zo strany EK, ešte raz zdôrazňujem, to nie je môj názor, to ja čítam z dokumentu, absencia vlastných prostriedkov žiadateľov, ktorí nemajú na spolufinancovanie.
Treba si uvedomiť aj ďalšiu vec, že prichádza pre programové nové obdobie 2014 - 2020 na Slovensku, bude alokovaných 15 mld. eur, pričom keby sme to prepočítali na hlavu obyvateľa, lebo skutočne tu boli také výčitky pri pingpongovaní, skutočne my musíme pozerať aj na veľkosť krajiny, počet obyvateľov a samozrejme, aj na časť rozpočtu, to znamená do akej miery, v pomere, vždycky treba v pomere. Takže v pomere na hlavu obyvateľa ide u nás na jednu, o druhú najvyššiu alokáciu prostriedkov. Pritom treba si jasne uvedomiť aj jednu vec, že nezávislí konzultanti vypočítali, že keby sa čerpali tieto fondy na úrovni okolo 90 %, tak by to zvýšilo ekonomický rast o cca 0,3 do 0,8 %. To znamená, že aj samotné toto použitie prostriedkov, keď to nevyužijeme, jednoducho sa vzdávame časti toho ekonomického rastu.
Takže na záver tohto úvodu, samozrejme, aj kolega Simon sa vyjadrí ako, keďže bol ministrom, takže z praktických skúseností a má aj praktické čísla, aj pri tých porovnaniach. Na záver chcem povedať, že jednoznačne bez najmenších pochýb, najmenších pochýb, pretože všetky tie krajiny boli na rovnakej štartovacej čiare, teraz to hovorím, tie nové krajiny na rovnakej štartovacej čiare, môžeme sa baviť, že o nezamestnanosti, že je to trošku ináč, ale pri čerpaní fondov všetci na rovnakej čiare. Tak my patríme na chvost tohto pelotónu a za to musí niekto niesť politickú zodpovednosť. To si nemôžme pingpong hovoriť a ty môžeš za to a ty si tam niečo nedal a ty si bol rok a ja už tri roky a podobne. Jednoducho to je fakt a treba z toho vyvodiť konkrétne, aj politické dôsledky, samozrejme, treba aj diskutovať na tému, že ako minimalizovať škody, ktoré tak či tak už budú spôsobené a jednoducho sa snažiť možno spoločnými silami, že ako znížiť tieto škody, ale tie škody budú významné a sú otázky, len do akej výšky budú.
Ďakujem.
Vážený pán predsedajúci, milé kolegyne, kolegovia, dovoľte teda aj mne vystúpiť za klub MOST - HÍD k tejto tak závažnej téme. Ja si dovolím predsa len trošku, trošku ináč ponad túto tému, pretože už teraz si pingpongujeme konkrétne veci, ale predtým, ako si začneme konkrétne veci pingpongovať, by som ešte zopár poznámok vôbec k fondom ako-takým v spôsobe čerpania, kto za čo môže.
V prvom rade chcem povedať, že aj keď to bude vyzerať trošku od Adama, ale má to zmysel, čo poviem. Keď sme vstupovali do Európskej únie, tak pred tými jedenástimi rokmi, tak v podstate platili tie pravidlá, že tie nové členské krajiny jednoducho budú dostávať formou eurofondov peniaze na určité projekty a v podstate od začiatku bolo jasné, že tie nové členské krajiny sú čistí poberatelia. To znamená, že do tej Európskej únie dajú menej, ako od nej dostanú. Problém, samozrejme, je v tom, že v budúcnosti sa tento pomer zmení a z čistých poberateľov budeme čistými platcami a obrazne povedané, naveky, alebo teda pokiaľ bude existovať Európska únia.
Existuje veľa teoretických názorov na zmysel týchto eurofondov a samozrejme, že sú rozdielne. Niekto to berie proste ako "mešec, potras sa", niekto to berie ako nejaký dar, zase iní ekonómovia tvrdia, že je to danajský dar. Jednoducho, tie spôsoby teoretické na to, že čo sa s tým dá urobiť a čo nie, sú rozdielne, aj, samozrejme, potom názory. To znamená, že je veľmi, aj kontroverzné názory na to, ako sa to vlastne má používať a či práve na tento operačný program a či nie na tento a podobne.
A tu chcem zakotviť, teda aj poznamenať, že nielen eurofondy, ale povedzme aj dotačná politika v poľnohospodárstve je rozdielna a tiež si dovolím trúfnuť, kontroverzná.
Keď hovoríme, že načo sa tie fondy majú používať, tak ja som zástanca toho, že v prvom rade by to malo ísť na verejné investície, to znamená hlavne infraštruktúru. To už je jedno, či teraz hovoríme o diaľniciach, železniciach a tak ďalej, ale pravdou zase je to, že veľakrát sa aj tieto fondy neefektívne využívajú a ja dokonca tvrdím, že aj filozoficky neefektívne, keď jednoducho v rámci konkurencieschopnosti dotuje sa jeden podnikateľ a samozrejme ten druhý, ktorý nedostane tú dotáciu, má logickú, logickú nevýhodu voči tomu, kto to dostane, hej? A keďže dopyt po peniazoch, po dotáciách je vždycky väčší ako ponuka, tak proste to je základ alfa - omegy korupcie, pretože jednoducho už z prirodzeného toho, čo som povedal, že dopyt je väčší ako ponuka, tak musia byť, je tam korupcia, alebo miera, určitá miera korupcie jednoducho vzniká už len z tohto.
Takže, samozrejme, tých problémov je viacej. Mňa vždycky, len keď spomeniem eurofondy, každý, samozrejme, má nejaký iný príklad, ja si spomeniem na lavičky za 200-tis. korún, keď sa pýtali, že no a prečo tak draho tie lavičky? No tak, keď to tie eurofondy umožňovali? Proste, hej? Alebo prednedávnom sme z jednej televízie boli presvedčení, aby sme viacej kaprov jedli. No neviem, či ich teraz jeme, tých viacej kaprov, alebo nie. Jednoducho pravdou je to, že skutočne časť tých peňazí, ktoré sú v eurofondoch, sa využíva, nazvem to, menej efektívne alebo do niektorých oblastí idú, že do ktorých by vôbec nemuselo, nemuseli ísť.
Ale existujú a samozrejme, každá minca má dve strany, to znamená aj proti, aj za. A jednoducho, je to pravidlo fungovania tej Európy a treba zase povedať, že keď to už je, tak treba, obrazne povedané, brať a utekať. Jednoducho, keď máme možnosť z toho pravidla vyčerpať, teda minúť, ale to "minúť", to nemám rád, ani to slovo "vyčerpať", skôr "použiť" na niečo rozumného, hej, tak samozrejme treba využiť v maximálne možnej miere, zdôrazňujem, v maximálne možnej miere, aby sme túto možnosť využili. Či ju využijeme, či nevyužijeme, stále v budúcnosti budeme potom čistými platcami a nebude na to mať vplyv, či sme, koľko sme čerpali od tej Európskej únie, ale jednoducho budeme čistými platcami. To znamená, aj z tohto dôvodu treba tieto fondy použiť skôr ako nenávratnú pôžičku, ktorú, samozrejme, v budúcnosti zaplatíme iným spôsobom.
Ja by som snáď dovolil ešte povedať teraz tú druhú stránku mince, že faktom zostáva to, že tuto som si len tak pre úvod povedal, že zástupca Európskej únie, keď začiatkom mája hodnotil význam, tak, eurofondov, tak povedal, že v podstate z európskych fondov sme získali dvojnásobok, aby bolo jasné, dvojnásobok viacej, ako sme vlastne zaplatili. To znamená, že viacej ako 50 % príjmov. To znamená, v tejto správe bolo 14, vyše 14 mld. sme dostali a odviedli sme 6,8, šesť miliárd osemsto miliónov.
V tejto správe bolo konštatované, že za tieto peniaze sa postavilo vyše 107 km diaľnic a rýchlostných ciest, zmodernizovalo cca 1 430 km ciest I., II. a III. triedy, 105 km železníc. Z peňazí EÚ môže Slovensko získať 61 nových vlakov, Bratislava 120 nízkopodlažných trolejbusov - teraz nebudeme sa baviť o tom, či majú klímu, či nie - 45 električiek a tak ďalej. Deväťsto tridsaťosem obcí a miest bolo, v 930 obciach a mestách boli obnovené z eurofondov verejné priestranstvá a v 300 sídlach verejné osvetlenie. Zase teraz neriešim lavičky a podobne, ale jednoducho je to fakt, že tieto mestá by ináč tieto zdroje nedostali. Takže podporu EÚ získalo 26 priemyselných parkov, 788 malých a stredných podnikov, 570 zariadení cestovného ruchu. Slovenskí poľnohospodári získali k tomu dátumu tej správy 4 848 miliónov.
Bez pochyby, pokiaľ teda existuje nejaký mechanizmus, tak, toho čerpania alebo použitia tých fondov, tak existuje aj nejaká zodpovednosť a primárna zodpovednosť, samozrejme, za čerpanie alebo použitie tých fondov má jednoznačne vláda a ja som si, a preto ako hodnotiť, že ako čerpá tie, tá vláda tie fondy, jednoducho vždycky, pokiaľ pôjdeme do konkrétnosti, tak si tu budeme pingpongovať, ale nespochybniteľné, zdôrazňujem, nespochybniteľné je porovnávanie s inými krajinami. To znamená s inými krajinami členských krajín, teda EÚ, ale samozrejme aj tých nových krajín.
Ja tu mám čerpanie eurofondov, ktoré vlastne je aktuálne z Európskej komisie a vlastne sa to aktualizovalo k včerajšiemu dňu. Je tu trošku iná tabuľka, ako kolega Zajac ukazoval, ale princíp, samozrejme, je iný, je čerpanie eurofondov, priebežne aktualizovaný stav, percentuálny podiel vyčerpaných peňazí z celkového objemu finančných prostriedkov, ktorý bol pridelený jednotlivým štátom. Takže z tohto, z tejto tabuľky k tomuto dátumu Slovensko čerpalo 62,2 % a sme na chvoste o veľmi, veľmi málo, menej čerpalo Rumunsko a nová krajina Európskej únie Chorvátsko, ktorí jednoducho ešte vôbec sú totálnymi nováčikmi. Takže zreteľne, jasne, zrozumiteľne sme skoro najhorší. To, že proste sme o 0,8 % lepší od Rumunska, myslím si, že to len svedčí, že v tejto oblasti hráme úplne poslednú ligu.
Samozrejme, príčin môže byť viacej, prečo to tak je, hej? Rôzne programy, však čo sme aj rozoberali s pánom ministrom Vážnym, aj na výbore pre európske záležitosti, aj výbore pre financie, samozrejme rôzne operačné programy, rôzne dôvody a podobne, ale ak by som mohol zhrnúť zopár takých zásadných dôvodov, že vláda jednoznačne a jasne nesie zodpovednosť za systémové nedostatky, ktoré vedú k nízkemu čerpaniu alebo použitiu fondov. Je to nekvalitný zákon o verejnom obstarávaní, nedostatočná kontrola, neefektívnosť verejnej správy, nestabilita personálnej politiky verejných orgánov.
Takže aj podľa analytikov, aj analytikov, aj Európskej komisie, len vymenujem zopár dôvodov, že aké sú problémy. Subjekty sa nevedia efektívne zapájať do obstarávania, procesy treba opakovať, súťažia proti sebe s nereálnymi nízkymi cenami, často voči sebe namietajú, vysoká citlivosť verejnej správy na politický cyklus vedie k omeškaniam a pozastaveniam, nedostatočná kontrola a korupcia, následné zastavenie čerpania zo strany EK, ešte raz zdôrazňujem, to nie je môj názor, to ja čítam z dokumentu, absencia vlastných prostriedkov žiadateľov, ktorí nemajú na spolufinancovanie.
Treba si uvedomiť aj ďalšiu vec, že prichádza pre programové nové obdobie 2014 - 2020 na Slovensku, bude alokovaných 15 mld. eur, pričom keby sme to prepočítali na hlavu obyvateľa, lebo skutočne tu boli také výčitky pri pingpongovaní, skutočne my musíme pozerať aj na veľkosť krajiny, počet obyvateľov a samozrejme, aj na časť rozpočtu, to znamená do akej miery, v pomere, vždycky treba v pomere. Takže v pomere na hlavu obyvateľa ide u nás na jednu, o druhú najvyššiu alokáciu prostriedkov. Pritom treba si jasne uvedomiť aj jednu vec, že nezávislí konzultanti vypočítali, že keby sa čerpali tieto fondy na úrovni okolo 90 %, tak by to zvýšilo ekonomický rast o cca 0,3 do 0,8 %. To znamená, že aj samotné toto použitie prostriedkov, keď to nevyužijeme, jednoducho sa vzdávame časti toho ekonomického rastu.
Takže na záver tohto úvodu, samozrejme, aj kolega Simon sa vyjadrí ako, keďže bol ministrom, takže z praktických skúseností a má aj praktické čísla, aj pri tých porovnaniach. Na záver chcem povedať, že jednoznačne bez najmenších pochýb, najmenších pochýb, pretože všetky tie krajiny boli na rovnakej štartovacej čiare, teraz to hovorím, tie nové krajiny na rovnakej štartovacej čiare, môžeme sa baviť, že o nezamestnanosti, že je to trošku ináč, ale pri čerpaní fondov všetci na rovnakej čiare. Tak my patríme na chvost tohto pelotónu a za to musí niekto niesť politickú zodpovednosť. To si nemôžme pingpong hovoriť a ty môžeš za to a ty si tam niečo nedal a ty si bol rok a ja už tri roky a podobne. Jednoducho to je fakt a treba z toho vyvodiť konkrétne, aj politické dôsledky, samozrejme, treba aj diskutovať na tému, že ako minimalizovať škody, ktoré tak či tak už budú spôsobené a jednoducho sa snažiť možno spoločnými silami, že ako znížiť tieto škody, ale tie škody budú významné a sú otázky, len do akej výšky budú.
Ďakujem.
Rozpracované