24. schôdza

5.12.2017 - 6.12.2017
 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

5.12.2017 o 23:05 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia

Zobraziť vystúpenia predsedajúceho
 
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 22:52

Ján Marosz
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo. Pán kolega Grendel, spomínal si, vlajkovú loď Roberta Kaliňáka, reforma ESO, keby táto rozprava prebiehala možno v Rakúsku alebo v Nemecku, alebo vo Švajčiarsku, stačilo by povedať tieto fakty, ktoré poviem teraz, a už by pán Kaliňák nebol na svojej stoličke.
Upozornil na tieto štatistiky pán Štefanec z KDH, že Slovensko je tretie najhoršie v rámci EÚ z hľadiska počtu zamestnancov vo verejnej správe. Na 1 000 obyvateľov máme 40 úradníkov. A len keby sme sa dostali na úroveň Českej republiky, kde majú 30 úradníkov na 1 000 obyvateľov, tak by sme ušetrili 750 mil. eur ročne. Pritom Kaliňák sľuboval, že touto reformou dosiahneme úspory 700 mil. eur. Takže sa to nielen nenaplnilo, ale počet zamestnancov verejnej správy narástol. Možnože na porovnanie. Najlepšie je na tom Fínsko, tam majú 20 zamestnancov úradníkov na 1 000 obyvateľov. A európsky priemer je 30 zamestnancov na 1 000 obyvateľov.
Takže môžme aj týmto faktom poukázať na to, že keby bol chlap na správnom mieste, tak nenaplnil to, čo sľúbil, a už možno na základe tejto reformy ESO by odstúpil. Ale to je len tak na okraj.
Ďakujem.
Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.12.2017 o 22:52 hod.

Mgr.

Ján Marosz

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

22:53

Andrej Danko
Skontrolovaný text
Vystúpi pani poslankyňa Verešová a pripraví sa pani poslankyňa Kiššová.
Skryt prepis

5.12.2017 o 22:53 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie v rozprave 22:54

Anna Verešová
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Vážené kolegyne a kolegovia, ako som avizovala, v mojom príspevku chcem hovoriť o Klientskom centre v Žiline. Pán premiér pochválil ministra vnútra Kaliňáka za klientske centrá a tak ma veľmi povzbudil, aby som vás informovala o tom, ako ministerstvo vnútra pod vedením ministra Kaliňáka hrubo obchádza zákonné postupy v snahe asi stíhať termíny strihania pásky pred župnými voľbami.
Občanovi, ktorý si chce postaviť záhradnú chatku alebo altánok na svojom dvore, trvá dlhé mesiace, kým vybaví všetky stanoviská a posudky a dostane sa k stavebnému povoleniu. V prípade Klientskeho centra v Žiline všetko prebehlo v super rýchlom konaní. Ministerstvo vnútra na seba prevzalo všetky administratívne úkony. Čo za tým je? Poďme od začiatku.
30. októbra 2017 bolo otvorené Klientske centrum štátnej správy v Žiline, ktoré vyvolalo vážne pochybnosti už pri kúpe budovy, na čo upozornila moja kolegyňa Remišová. Poukázala to totiž, že budova Europalace v Žiline pre Klientske centrum verejnej správy bola predražená.
Ďalšie pochybnosti a množstvo otázok vyvolalo aj samotné otvorenie tohto centra. Podporujem úmysel dostať pod jednu strechu úrady, aby občan nemusel chodiť z jedného konca mesta na druhý. Avšak s Klientskym centrom v Žiline naozaj nie je všetko v poriadku. Tento objekt bol totiž postavený a kolaudovaný na obchodné prevádzky, nie na administratívne kancelárie. V úradoch sú okrem množstva zamestnancov, tuná cirka 240, a občanov klientov tu sa predpokladá cirka 500 až 600 ľudí, ešte aj tony a tony papiera, predpoklad cirka 16 ton.
Na vydanie rozhodnutia o zmene v užívaní stavby je potrebných množstvo stanovísk. Bolo to obchodné centrum a teraz kancelárie. Na zmenu užívania je potrebné množstvo stanovísk: posúdenie statika, hygieny, Inšpektorátu práce a tak ďalej a tak ďalej, to všetci určite poznáte. Tieto vydávajú miestne kompetentné inštitúcie. Samotné rozhodnutie má potom vydať miestny stavebný úrad, v tomto prípade mesto Žilina. Tak sa to píše v stavebnom zákone.
Obrátila som sa teda, pretože bolo podozrenie, či všetky tieto stanoviská a posudky boli, boli vydané tak, ako mali, obrátila som sa na mesto Žilina so žiadosťou o poskytnutie informácie v zmysle zákona o slobodnom prístupe k informáciám. Žiadala som o sprístupnenie informácií ohľadom Klientskeho centra, a to kópie rozhodnutia stavebného úradu o zmene v užívanie stavby a kolaudačného rozhodnutia. A odpoveď bola zarážajúca. Kompetentný stavebný úrad nevydal žiadne rozhodnutie. Ani rozhodnutie o zmene využitia stavby, ani kolaudačné rozhodnutie. V odpovedi písomnej mi však uviedli, že mestu Žilina ako dotknutej obci bol doručený akýsi súhlas k dočasnému využitiu stavby, ktorý vydalo ministerstvo vnútra. Nie rozhodnutie, list, súhlas. Pozoruhodné je, že tento súhlas bol mestu Žilina z ministerstva vnútra doručený až skoro po mesiaci od otvorenia Klientskeho centra. V tých dňoch, keď som sa aj ja na to dotazovala.
Sú namieste teda otázky: Prečo boli miestne inštitúcie kompetentné vo vydávaní posudkov a stanovísk k zmene účelu využitia stavby pri tomto Klientskom centre v Žiline z tohto procesu vylúčené? Prečo túto povinnosť prevzal na seba niekto iný? Opäť som si teda pýtala písomnou žiadosťou kópiu tohto súhlasu už priamo na ministerstve vnútra. A získala som túto kópiu súhlasu (rečníčka zobrala do rúk materiál, ukazujúc ho plénu), to je súhlas o užití stavby, a ktorú som si dala posúdiť odborníkmi. Tento súhlas vydala sekcia hnuteľného a nehnuteľného majetku Ministerstva vnútra Slovenskej republiky, je tu písané, že po dohode s mestom Žilina a dotknutými orgánmi, regionálny hygienik, oddelenie inšpekcie práce a požiarneho dozoru a v súlade s § 84 ods. 2 stavebného zákona vydáva súhlas k dočasnému užívaniu stavby Klientske centrum Okresného úradu Žilina.
Je namieste po tomto pýtať sa, prečo špeciálny stavebný úrad ministerstva vnútra nevydal riadne rozhodnutie? V riadnom správnom konaní? No asi preto, lebo by musel oznámiť všetkým účastníkom konania, ktorých sa to týka, aby sa vyjadrili.
Horšie však na tom všetkom je, a cynicky to pôsobí, tá podmienka dočasného užívania na skúšobnú prevádzku. Pojem skúšobná prevádzka je v tomto tzv. súhlase k dočasnému užívaniu stavby násilne vytrhnutý z kontextu stavebného zákona. Ministerstvo vnútra, teda táto sekcia stanovila termín skúšobnej prevádzky v Klientskom centre v Žiline do 31. októbra 2018, teda na jeden rok, počas ktorej sa má overiť správnosť nastavenia technologických zariadení, objektivizácie faktorov pracovného prostredia, teda meranie osvetlenia, hodnôt faktorov tepelno-vlhkostnej klímy, teploty, vlhkosti, rýchlosti prúdenia vzduchu pri plnom obsadení pracovísk a prítomnosti štandardného počtu občanov klientov.
Toto je cynizmus najhrubšieho zrna a hrubé obchádzanie zákonov. Skúšobná prevádzka sa totiž povoľuje pri takých stavbách, kde je potrebné overiť, či nainštalované výrobné či prevádzkové zariadenie bude pracovať správne. Prípadne sa počas nej robia korekcie a zásahy na vyladenie správnosti chodu prevádzky. Napríklad výrobného pásu v automobilke či chodu turbíny v elektrárni. Je absolútne neprípustné, aby sa v skúšobnej prevádzke overoval chod napríklad kuchyne v školskej jedálni či v závodnej jedálni alebo chod školy, kde sú deti, materskej škôlky, novej reštaurácie, obchodného či kultúrneho centra, kde sa vykonávajú špecifické činnosti s možnými dopadmi na zdravie ľudí a kde sa spravidla stretáva veľké množstvo ľudí.
Je to nehumánne voči zamestnancom, ale aj návštevníkom týchto zariadení, aby na nich niekto skúšal, ako budú reagovať na faktory tepla klímy, osvetlenia alebo iných parametrov vplývajúcich na ich zdravie.
Kde berie sekcia hnuteľného a nehnuteľného majetku ministerstva vnútra pod vedením ministra Kaliňáka istotu, že tzv. vyhodnotenie skúšobnej prevádzky na ľuďoch dopadne dobre? A kto bude zodpovedný za to, ak tzv. skúšobná prevádzka v Klientskom centre v Žiline na zdraví zamestnancov a verejnosti občanov nedopadne dobre? A zanechá na ich zdraví nezmazateľné škodlivé následky? Kto bude za to zodpovedný?
Ministerstvo vnútra pod vedením ministra Kaliňáka porušuje zákony, pohŕda svojimi pracovníkmi, úradníkmi a ponižuje ich, ale najdôležitejšie je, že ohrozuje zdravie a bezpečnosť občanov. Aj za toto by mal byť minister Kaliňák odvolaný.
Ďakujem.
Skryt prepis

Vystúpenie v rozprave

5.12.2017 o 22:54 hod.

Mgr.

Anna Verešová

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

22:54

Andrej Danko
Skontrolovaný text
Ďakujem. Na vystúpenie pani poslankyne pán poslanec Marosz. Uzatváram možnosť prihlásenia, samozrejme.
Skryt prepis

5.12.2017 o 22:54 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 23:04

Ján Marosz
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Hanka, ďakujem ti za celé to úsilie, ktoré si urobila vo vzťahu k ľuďom, ktorí ťa oslovili s týmito podnetmi, a doslova sú to, sú to mnohí z nich poškodení a majú traumy z toho, že akým spôsobom bolo narábané s ich odbornosťou, s ich návrhmi, názormi a boli reštriktívne umlčaní, aby sa neozývali, len aby sme ich rýchlo hasičmi presťahovali a mohli strihať pásku tesne pred župnými voľbami.
Nehovoriac o tom, že celé to klientske centrum je jeden z ďalších zámenných obchodov ministra Kaliňáka, teda tá sekcia správy hnuteľného majetku musí byť naozaj silná. Stačí si dať do Googlu zámeny ministra Kaliňáka, všetky tie fakty si prečítate, ktoré hnutie OĽANO prinieslo vo vzťahu k týmto jeho kšeftom.
Objektívne povedané, ani klienti, ani občania Žiliny nemajú šancu veľmi do toho klientskeho centra sa dostať, je to ďaleko odvšadiaľ. Už teraz sú tam dopravné kolapsy, dopravné zápchy. Tí zamestnanci, vyše 200 ľudí tam nemá kde zaparkovať. Na to jednoducho sa zapadlo, však ide len o skúšobnú prevádzku nejakého pásu, nejakého stroja. To je doslova ohýbanie zákona cez koleno, ohýbanie štandardných postupov a procesov. Tí, ktorí majú dodržiavať nad zákonnosťou, tak sami túto zákonnosť porušujú. To je naozaj smutné.
A aj toto je jeden z pekných kamienkov tej mozaiky, prečo by mal byť minister vnútra Kaliňák odvolaný zo svojej funkcie.
Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.12.2017 o 23:04 hod.

Mgr.

Ján Marosz

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

23:04

Andrej Danko
Skontrolovaný text
S reakciou pani poslankyňa Verešová.
Skryt prepis

5.12.2017 o 23:04 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 23:05

Anna Verešová

23:05

Andrej Danko
Skontrolovaný text
Dobre. Poprosím kľud v sále.
Pani poslankyňa Kiššová, posledná písomne prihlásená.
Skryt prepis

5.12.2017 o 23:05 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie v rozprave 23:07

Jana Kiššová
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne za slovo. Vážené dámy, vážení páni, ja už som ani tak veľmi neverila, že, že vydržím tú sprostredkovanú hanbu za to všetko, čo tu, čo tu do tohto momentu odznelo, a že sa dočkám v zdraví priestoru na to, aby som predniesla to, čo ja považujem za dôležité v tomto celom kontexte. Ale dala som to a som na seba hrdá, tak poprosím o ešte chvíľku strpenia.
Dámy a páni, zvolanie mimoriadnej schôdze s návrhom na vyslovenie nedôvery členovi vlády považujem za mimoriadne vážny inštitút a mal by sa využívať v mimoriadnych situáciách. Toto konštatovanie alebo túto vetu hovorím v tomto pléne už druhýkrát a pri počte odvolávaní práve ministra Kaliňáka by sa mohlo zdať, že to až také mimoriadne nie je. Dôvodov je však množstvo a sú mimoriadne vážne, ako sme počuli v prejave predkladateľa Jozefa Rajtára, ale nielen jeho, ale aj ďalších mojich predrečníkov.
Ja sa budem venovať len jednej téme, ktorá sa zrejme v celom tomto kontexte môže javiť ako zanedbateľná, ale verte mi, že nie je. Tou témou je škandál v oblasti informatizácie verejnej správy, konkrétne to bol škandál s elektronickými podpismi. Táto téma je mimoriadne dôležitá, pretože sa bytostne dotýka našich občanov a ich bezpečnosti. A ten škandál súvisí s aroganciou a fatálnym podcenením situácie práve zo strany ministra vnútra pána Kaliňáka.
Elektronické občianske preukazy sú na Slovensku používané približne štyri roky, pričom konatelia spoločností ich majú už zo zákona využívať povinne. Dotknutých je približne 300-tisíc ľudí. To sú tí, ktorí ich už majú aktivované, a v čase, kedy tento problém vznikol, to bol presne takýto počet ľudí. Elektronický podpis má u nás navyše silu notársky overeného podpisu, to je mimoriadne veľká sila. Môže byť teda použitý na prevod majetku, pri súdnych podaniach, pri exekúciách a podpísané ním môžu byť mimoriadne vážne dokumenty.
V októbri tohto roku bola medializovaná informácia o čipoch použitých v slovenských elektronických preukazoch, konkrétne, že elektronické podpisy sú zneužiteľné. Následne po medializácii tejto informácie a po tom, ako sme aj my na toto upozornili na tlačovej besede, spravila tajomníčka, pani štátna tajomníčka ministerstva vnútra Denisa Saková tlačovú konferenciu, na ktorej prezentovala, že oni o tomto probléme vedia už od júna, dámy a páni, od júna, to bolo v tom čase už päť mesiacov, a že možnosť vzniku problému je len teoretická a používanie elektronického podpisu je bezpečné.
Tak ja neviem, čo znamená, že riziko je len teoretické alebo možnosť vzniku problému je len teoretická, keď hovoríme o nejakých elektronických službách. Ja sa domnievam, že akékoľvek teoretické riziko je v prípade, že to riziko nastane, a to v prípade elektronických podpisov by bola len otázka času a v tom momente je veľmi reálne a môže mať veľmi fatálne následky.
Štátna tajomníčka celú túto situáciu zľahčovala a bagatelizovala a vedome týmto svojím prístupom uviedla ľudí, ktorí elektronické podpisy využívajú, do omylu a do obrovského reálneho rizika. A toto už potom, čo sa k technickým záležitostiam dokazujúcim problém vyjadrovali snáď všetci odborníci, ktorí len krútili hlavami.
Za vrchol drzosti v tomto celom, v tejto celej kauze považujem vyjadrenia ministra Kaliňáka, ktorý po zverejnení stanoviska snáď všetkých špecialistov na informačnú bezpečnosť na Slovensku, medzi ktorými boli napríklad aj svetovo uznávané spoločnosti ako ESET alebo IBM, že zraniteľnosť preukazov je mimoriadne závažná a reálne vykonateľná, tak na základe tohto ešte, ešte v tomto čase vyzval všetkých dobrodruhov, aby sa mu pokúsili heknúť jeho občiansky preukaz. Čiže už v čase, kedy naozaj všetci kričali zo všetkých strán, že, haló, máme tu problém, je tu ohrozená bezpečnosť, tak pán Kaliňák si ešte stále robil z toho kanadské žartíky. Namiesto toho, aby sa téme začal seriózne venovať ako zodpovedný minister, ktorému záleží na bezpečnosti slovenských občanov, tak miesto toho si z toho robil takúto dehonestujúcu srandu.
Až po obrovských tlakoch z našej strany, ako aj tlakov zo strany odbornej verejnosti ministerstvo priznalo, že má naozaj problém a konečne začalo konať. To bolo až koncom októbra, teda približne päť mesiacov po tom, ako o situácii vedeli, a týždne po tom, čo na nich bol vyvíjaný obrovský tlak. Až po tomto všetkom si ministerstvo priznalo chybu a pozastavilo služby e-Governmentu, pri ktorých sa využíva zaručený elektronický podpis a začalo vydávať nové čipy.
Dodnes ale ministerstvo jednoznačne ľudí neinformovalo, čo ďalej, teda s výnimkou toho, že vyzvalo ľudí, aby opäť napochodovali na tieto skvelé kontaktné centrá, klientske centrá, kde touto situáciou tieto klientske centrá doslova paralyzovali a vygenerovali na nich neuveriteľný chaos, neuveriteľný.
Ministerstvo vnútra dodnes nepovedalo nič o tom, čo ak niekto v inkriminovanom období elektronický podpis zneužil? Čo ak počas rizikového obdobia už za vás niekto podpísal prevod majetku, zriekol sa nároku na náhradu škody na súde alebo súhlasil s exekúciou? Čo ak s vaším podpisom na nejakom prevode niekto príde o päť rokov? Ako sa k tejto téme postavia potom súdy? Kto vám nahradí škodu? A čo ak sa pre spochybnenie elektronického podpisu v budúcnosti dostanete do konfliktu so štátom? Čo spravíte v tom prípade?
Dnes je totižto jediným administrátorom tohto systému štát a vy nemáte vôbec žiadny dosah na informácie z neho, nemáte nad ním ani kontrolu, nemáte ani istotu, že nad týmto systémom by mohol mať kontrolu niekto tretí, nejaká tretia nezávislá strana, nie je to štát. A pokiaľ sa vy dostanete do konfliktu so štátom, tak ja som veľmi zvedavá, ako sa takýto konflikt v budúcnosti bude riešiť. A to nehovorím o tom, že po tomto všetkom zrejme veľká dôvera vo vedenie takýchto systémov je a že dnes máme pocit, že naše dáta sú v bezpečí. Toto je obrovská oblasť, ktorú si dnes ešte zrejme neuvedomujeme, ale v tejto situácii minister Kaliňák fatálne zlyhal a ja sa obávam, že toto je do budúcna jedna veľká nášľapná mína, o ktorej ešte budeme počuť.
Vážené dámy, vážení páni, v čase, keď celá spoločnosť riešila bezpečnostné riziká spojené so zraniteľnosťou elektronických podpisov, tak ministerstvo vnútra potichučky uzavrelo dohodu o splátkach pokuty vo výške viac ako 10 mil. eur za pochybný tender na dodávku elektronických občianskych preukazov z roku 2010. Ide o ďalšie sporné obstarávanie na dodávateľa informačných systémov, v ktorom Kaliňákovo ministerstvo postupovalo v rozpore so zákonom. A len pre také pripomenutie, viac ako 40 mil. eur na tento projekt išlo tiež z eurofondov na informatizáciu spoločnosti a zmluvu podľa týždenníka Trend podpísal minister Kaliňák v roku 2010 tesne, tesne pred voľbami. Teda ďalší škandál.
Dámy a páni, ministerstvo vnútra pod vedením pána Kaliňáka v tomto prípade opäť zlyhalo a ohrozilo bezpečnosť ľudí. A ja v tejto súvislosti nechcem ani tak kritizovať tú technológiu alebo výber tej konkrétnej technológie, pretože to sa môže stať, že sa technológia ukáže ako problémová. V tejto situácii bol najväčší problém okrem toho spackaného obstarávania, za ktorý je 10-miliónová pokuta, okrem toho vidím fatálny problém v tom, že my sme na zavedenie takéhoto systému vôbec neboli pripravení. My sme vôbec nemali pripravené scenáre, čo spravíme, ak bude ohrozená bezpečnosť. My vôbec nemáme pripravené postupy, čo sa bude v prípade nejakých kyberútokov diať. Pretože jediné, čo mal pripravené pán minister, bolo, boli srandičky, však skúste heknúť môj elektronický podpis a ukazoval pritom analógový elektronický podpis, ešte teda aby sranda bola, bola že ozajstná.
Toto je to gro, čo ja spochybňujem jeho kompetentnosť riešiť a mať v gescii takéto vážne projekty. A obávam sa, že ak by taký obrovský tlak nevznikol, možno dodnes by tento systém fungoval v pôvodnom režime a nechcem vidieť tie problémy, ktoré s tým súvisiace mohli a ešte stále môžu nastať.
Už samotný tento jeden fakt je z môjho pohľadu dostatočný dôvod na to, že minister Kaliňák nemá viesť rezort, ktorý má v svojej gescii takéto vážne projekty s takouto vážnou úlohou zabezpečiť bezpečnosť ľudí, bezpečnosť našich občanov.
Chcela som vystúpiť len k tomuto jednému bodu, ale na záver mi, dámy a páni, prosím, dovoľte spomenúť ešte dve veci, ku ktorým ma inšpirovala táto schôdza.
Prvou je reakcia na pána premiéra, ktorý vo svojej úvodnej reči spomínal klientske centrá a predstavoval ich ako výkladnú skriňu ministra Kaliňáka a dal nám taký odkaz, aby sme sa išli do týchto klientskych centier pozrieť. Tak, pán premiér, ja som si menila občiansky preukaz a bola som sa na tomto klientskom centre pozrieť presne štyrikrát. Kvôli jednému občianskemu preukazu štyrikrát, a to len preto, že som ani raz nemala čas čakať viac ako štyri hodiny, pretože zakaždým mi to trvalo štyri hodiny.
Druhá vec, ku ktorej ma inšpirovala táto schôdza, je možno taký podnet, ktorý dám na zváženie aj vám, či náhodou nemáme v našom rokovacom poriadku nejakú disproporciu, pretože mám za to, že parlament je nadriadený vláde, je nadriadený ministrom a mám pocit, že nie je celkom primerané, že členovia vlády môžu vystúpiť kedykoľvek, koľkokoľvek, v akomkoľvek rozsahu a výsledkom toho je, že poslanci Národnej rady sa dostanú k slovu po štyroch, piatich, šiestich hodinách rokovania. Myslím si, že toto je neprimerane nastavené pravidlo a mali by sme sa zamyslieť nad tým, či ho nechceme zmeniť.
Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis

Vystúpenie v rozprave

5.12.2017 o 23:07 hod.

Ing.

Jana Kiššová

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

23:08

Andrej Danko
Skontrolovaný text
Ďakujem. Na vystúpenie pani poslankyne päť faktických. Uzatváram možnosť prihlásenia.
Pán poslanec Osuský.
Skryt prepis

5.12.2017 o 23:08 hod.

JUDr.

Andrej Danko

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom