78. schôdza

Pán poslanec Mičovský, môžete reagovať na faktickú poznámku.

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Taraba, zhodneme sa na tom, že dôležitá je nie krása, aj keď určite politici by mali teda vedieť aj rozprávať tak, aby to bolo aj zaujímavé, aj pekné, ale oveľa dôležitejšia je pravda. A práve v mojom vystúpení mi nešlo o nič iné, len o pravdu. Ak sme uviedli do omylu nemecké orgány, Poľsko a možno aj niekoho ďalšieho, tak vari bez ohľadu na to, koľko občanov to zaujíma na Slovensku, je v našom záujme, aby sme tú pravdu poznali nie kvôli tomu, že by sme chceli trestať, lebo na to ozaj tu nie sme, ale hlavne kvôli tomu, aby sme sa poučili, aby sme si zase obnovili tú starú pravdu, že na každého raz dôjde a je veľmi dobré, keď potom sa nemusíme hanbiť. A verím, že o tento prístup ide aj v tomto prípade uneseného Vietnamca.
Ďakujem pekne.

Teraz vystúpi v rozprave pán poslanec Peter Pollák a po ňom sa pripraví pán poslanec Ondrej Dostál.
Nech sa páči, pán poslanec Pollák.

Ďakujem pekne, pán podpredseda.
Vážený pán generálny prokurátor, kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, aby som sa opäť vrátil k Správe generálneho prokurátora Slovenskej republiky o činnosti prokuratúry a poznatkoch prokuratúry o stave zákonnosti v Slovenskej republike za rok 2021.
Mrzí ma, že moji predrečníci sa ani slovom nedotkli tejto správy a skôr išli po takom povrchu, po takých tých mediálne známych veciach a nerozoberali vlastne správu, s ktorou tu prišiel pán generálny prokurátor a ktorá je predmetným bodom tohto rokovania.
Ja mám výtky voči tejto správe, ale práve preto tu som, tak ako aj na výbore pre ľudské práva, kde sme sa bavili s pánom generálnym prokurátorom o jednej časti správy o Generálnej prokuratúre za rok 2021, tak opäť tu takisto vystupujem ako pred rokom a s tou istou vecou. A chcem povedať hneď na začiatok, že posun vo veci, ktorá sa týka kriminality mladistvých, tam je. A dovoľte mi teda, kolegyne, kolegovia, aby som sa dotkol práve tejto veci.
Tento rok správu v súvislosti s marginalizovanými komunitami pán generálny prokurátor trochu lepšie aj vysvetlil a odlišnejšie, keď okrem klasického zhodnotenia ste uznali, že mladistvá kriminalita mladistvých, alebo teda kriminalita mladistvých vychádza aj od rodín s dobrým ekonomickým či sociálnym zázemím a nielen od rodín so slabým ekonomickým či sociálnym zázemím. Podľa mňa by sa ekonomické či sociálne zázemie nemalo riešiť pri žiadnej kriminalite a jednoducho ak niekto pácha trestný čin, tak podľa toho by mal byť aj potrestaný a nie podľa toho, či má dobré alebo zlé ekonomické zázemie.
A tak ako som povedal, aj keď vidím posun, aj v súčasnosti je tam hneď niekoľko nedostatkov, ktoré aj naďalej podporujú rétoriku namierenú voči marginalizovaným skupinám obyvateľstva, ich stigmatizáciu či stereotypizáciu, a to priamo teraz, keď aj vláda sa snaží vlastne v tejto otázke alebo v tejto téme konať. Oproti tým ľuďom, ktorí tu boli pred nami, využívali vlastne marginalizované skupiny obyvateľstva hlavne v politickom boji a stav, v ktorých sú rómske osady, alebo boli, no, jednoducho aj sú, tak využívali hlavne na ten politický boj a ten stav, ktorý je v rómskych komunitách, je zodpovedný ich práci a ich činnosti vo vláde.
Najviac je to vidieť práve v posledných dvoch vetách správy o Generálnej prokuratúre, ktorá sa týka vlastne kriminality mladistvých, a teraz budem citovať: "Najviac prípadov trestnej činnosti mladistvých sa vyskytlo v Košickom kraji, v obvode Okresnej prokuratúry Spišská Nová Ves, Okresnej prokuratúry Michalovce, Okresnej prokuratúry Trebišov a v Prešovskom kraji v obvode Okresnej prokuratúry Bardejov a Okresnej prokuratúry Kežmarok, kde podiel kriminality mladistvých na celkovej kriminalite predstavuje až 10 %. Ide pritom všetko o okresy s vysokým podielom marginalizovaného obyvateľstva."
A tak ako aj pred rokom, tak aj dnes vlastne tu stojím pri hodnotení okresov s najvyšším podielom kriminality mladistvých v našej krajine, kde opäť hovoríte, že všetko sú to okresy s vysokým podielom marginalizovaného obyvateľstva. Spomínať túto informáciu podľa môjho názoru nie je vhodné najmä v súvislosti s vyvolávaním vášní v slovenskej spoločnosti, ktorá je po krízach či dlhodobej vláde Roberta Fica poriadne rozdelená a ďalšie impulzy rozhodne nepotrebujeme. Dúfam teda, že aj vaším zámerom, pán generálny prokurátor, nie je ukazovať prstom priamo na marginalizované obyvateľstvo. Takýmto spôsobom ich totiž v rámci spoločnosti ešte viac odcudzíme a v ich životoch plných generačnej chudoby môžu mať ešte menšie šance na normálny život, ako mali doteraz, alebo sa budú ešte ťažšie etablovať do toho normálneho spoločenského života.
Dôležité je tiež spomenúť, že medzi okresmi s najvyššou kriminalitou mladistvých za rok 2021 ste napríklad nezaradili mnohé ďalšie okresy s vysokou prítomnosťou marginalizovaného obyvateľstva, a to napríklad okres Revúca, okres Rimavská Sobota či Levoča, Lučenec, Gelnica, Stará Ľubovňa a mnohé ďalšie, čo jasne naznačuje, že vyššie percento marginalizovaného obyvateľstva v danom okrese nemusí okamžite znamenať vysokú mieru kriminality mladistvých z prostredia. Rovnako, samozrejme, to platí aj naopak.
Rád by som ešte pripomenul, že na mladistvú kriminalitu má vplyv určite viac faktorov ako len tie, ktoré ste v správe spomínali, preto by som bol na vašom mieste určite miernejší pri opise danej problematiky a nutne nevyvolával nechcené vášne. Ja verím tomu, že ani vám o to nejde, pán generálny prokurátor, aj pri poslednej vlastne konzultácii na výbore pre ľudské práva, kde sme si to vysvetlili.
A ja chcem v tejto súvislosti spomenúť aj napríklad rómske občianske hliadky alebo teda MOPS-ky, ktoré sa dneska, dnes, v dnešnom čase premenovali, ktoré určite pomáhajú obciam, starostom, primátorom. A jednoducho aj pri tom tlmení tej kriminality, ak teda spomínate, že vyššie percento mladistvých, kriminality mladistvých je práve v tých marginalizovaných skupinách, že by som vás rád videl ako partnera pri tom, aby sme naďalej posúvali tento projekt, ktorý pomáha naozaj či samosprávam, primátorom, starostom a jednoducho obyvateľom tej obce, kde tí ľudia monitorujú a mapujú vlastne obec celých 24 hodín.
V konečnom dôsledku ja verím, že situáciu chápete, a chcem veriť, že vaším zámerom určite nebolo ukazovať prstom na marginalizované obyvateľstvo. Musíme si však všetci uvedomiť, že s ďalším stigmatizovaním či stereotypizáciou bude čoraz ťažšie mladistvým z marginalizovaného obyvateľstva alebo teda prostredia stať sa plnohodnotnou súčasťou našej spoločnosti.
Veľmi pekne ďakujem.

Jedna faktická poznámka na vaše vystúpenie od pána poslanca Alojza Baránika.
Nech sa páči.

Ďakujem pekne, pán kolega Pollák, za tvoje vystúpenie. Si myslím, že to je jedna z vecí, ktoré sa dajú vytknúť tej správe. A si myslím, že aj podstatná. Podobne ako to, čo si ty vytýkal tejto správe, ja som si všimol podobnú vec, a to je neprimeraná váha, ktorá sa v tej správe kladie tomu, aké je zloženie páchateľov stíhaných podľa toho, akého, aké majú štátne občianstvo.
Ja si myslím, že hlavne pokiaľ ide o občanov členských štátov Európskej únie, že to je úplne neprimerané a je to zbytočné, že sa mu kladie prílišná váha v takejto správe a, samozrejme, potom niet dosť priestoru na veci, ktoré naozaj sú dôležité. Lebo nerozumiem tomu, že možno s výnimkou nejakých, nejakých, nejakej potreby medzinárodnej kooperácie, že aký je rozdiel, že či sa nejakého trestného činu dopustí Čech, Rakúšan alebo Slovák, to naozaj v podmienkach Európskej únie a Schengenského dohovoru je naozaj úplne zbytočné. A podobne teda je to aj s rozdeľovaním podľa toho, že či niekto je z margini... marginalizovanej komunity alebo nie.
Ďakujem.

Pán poslanec Pollák, môžete reagovať na faktickú poznámku.

Ďakujem pekne za faktickú poznámku. Ja chcem veriť, že tak ako to bolo minulý rok, a ten posun som videl naozaj v správe generálneho prokurátora v tom, že tu stať, kde sa rozoberala tá kriminalita mladistvých, tam je. A verím tomu, že aj po tejto rozprave zrejme bude možné zmeniť do budúceho roka opäť tú správu tým lepším smerom, aby sme tam naozaj nemuseli dávať tú výnimku alebo teda ten podtón k tomu, že v okresoch, kde je vyššie percento marginalizovanej kriminality, je vyššia kriminalita mladistvých.
Ja po konzultácii s viacerými krajskými, ale aj okresnými policajnými riaditeľmi som sa pýtal, či si vedú nejaké štatistiky, a jednoducho nevedú a v tom, kto spácha trestný čin, jednoducho sociálne a ekonomické zázemie toho človeka sa neskúma ani nejakým spôsobom nepotvrdzuje. Tak ako som povedal, ten, kto pácha trestný čin, nech si odpyká svoj trest a jednoducho nech je zodpovedný za to, čo urobil. Ale určite nie za to, určite nie tak, že by sme skúmali toho človeka, akým, z akého prostredia – či z ekonomického, alebo sociálneho prostredia – vychádza.
Verím tomu, že správa budúci rok už nebude obsahovať možno tieto, toto súvetie, a verím tomu, že aj táto rozprava k tomu dopomôže.
Veľmi pekne ďakujem a prajem vám všetko dobré.

Teraz v rozprave by mal vystúpiť pán poslanec Ondrej Dostál, ktorý sa však nenachádza v rokovacej sále, preto stráca po prvýkrát poradie.
Ďalším, ktorý vystúpi, je pán poslanec Marek Šefčík, po ňom sa pripraví pán poslanec Alojz Baránik.
Nech sa páči, pán poslanec Šefčík.

Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán generálny prokurátor, vážený pán podpredseda Národnej rady, vážené kolegyne, kolegovia, ja by som sa tiež dotkol niektorých vecí. Kolega tu predo mnou hovoril o tom, že nehovoríme len o správe, ale niektorí ideme ku povrchu alebo o, hovoríme o nejakých mediálnych veciach. Ale ja si myslím, že nie každý je členom branno-bezpečnostného výboru alebo ústavnoprávneho výboru či ľudskoprávneho, kde občas pán generálny prokurátor je pozvaný, a aj toto je príležitosť tu v pléne sa ho niektoré veci opýtať. Tak aj ja využijem túto príležitosť.
Pán generálny prokurátor, ja som absolvoval, alebo bol som prítomný na verejnom vypočutí, kde ste vy hovorili, keď ste sa uchádzali o túto funkciu. A keď si pamätáte, ja som vám dal aj otázku niekedy na, už pri konci vášho verejného vypočutia ohľadom vašej rodiny, že ako to berie vaša rodina. Vedel som, že ešte predtým, povedzme to tak, mafia šla po vás a... že ako to budete zvládať alebo ako to bude zvládať vaša rodina. To bola možno taká otázka mierne na odľahčenie, lebo padali tam omnoho ťažšie otázky, ktorým ste sa venovali. A padli tam aj otázky ohľadom spomínaného § 363 a vy ste sa tam vyjadrili, že pripúšťate to, nechcem teraz od slova do slova citovať, ale parafrázujem, že pripúšťate to, že tam sú potrebné zmeny.
Ja som, ja som po tom, ako ste sa stali generálnym prokurátorom aj vám zablahoželal a poprial vám všetko dobré vo vašej funkcii. Ale prešli, prešiel istý čas a musím povedať, že niektoré veci tak ako verejnosť, aj mňa znepokojujú. Nehovorím, že celú verejnosť, ale časť verejnosti určite.
Napríklad vy ste sa pochvalne vyjadrovali o ruskej prokuratúre, stihli ste byť ešte na návšteve pred vypuknutím vojny, ktorú vyvolali v Rusku. Potom ste sa už... v Rusku, teda Rusi na Ukrajine, potom ste sa už veľmi k tomu, k tej chvále nevyjadrovali, a takých príspevkov je aj na vašom facebooku viac. Napríklad, napríklad spomeniem v súvislosti s tým cintorínom už spomínaným v Ladomirovej, vy ste 16. 9. OČTK vyzývali na trestné konanie v súvislosti s tým, čo sa stalo, o údajnom zničení cintorína alebo poškodení cintorína v Ladomirovej, ale potom som na vašom facebooku nikde nenašiel ospravedlnenie za to alebo že to bol nejaký hoax šírený smerom z Ruska. Tak dobre by bolo, dobre by bolo ospravedlniť sa, pretože ten pán starosta v tej obci mal vyhrážky smrťou jemu, jeho rodine a bolo to aj na základe toho, čo ste rozširovali predtým vy. Muselo ho, musela ho chrániť polícia.
Pán generálny prokurátor, ja vás teraz vyzývam, aby ste pokojne si vypočuli moju rozpravu a reagovali potom. Nemusíte mi skákať do toho stále. Úplne buďte pokojný. Tak v súvislosti s tým, čo ste teraz spravili, že ste mi dvakrát či trikrát do toho skočili, poviem ďalšiu vec.
Pred rokom ste mali správu, presne tak ste tu sedeli a ja som sa vás pýtal na váš názor na zničenie dôkazov, myslím, že išlo alebo pamätám si, že išlo o nejaký USB kľúč, a ja som sa to isté pýtal vás aj špeciálneho prokurátora. A padli tam úplne rozdielne pohľady na tú vec. Vyšiel som za vami, za tieto dvere potom a mimo kamier ste vybuchli, pán generálny prokurátor, v zmysle, že ste boli nervózny z toho, že tu musíte sedieť. Že ste boli nervózny z toho, že musíte...
Pán generálny prokurátor, ja vás prosím, aby ste nereagovali teraz na mňa. Mám ja slovo. Robíte to opakovane. Prekvapuje ma, že človek na tak vysokej pozícii v OČTK reaguje takýmto podráždeným spôsobom. Dobre, môžme sa rozčúliť, môžme hovoriť aj emotívne, ja to takisto robím, ale prekvapilo ma to vtedy, keď ste vybuchli, že ja mám aj inú robotu ako chodiť na, poslancom vysvetľovať na výbory nejaké veci. Nevymýšľam si, takto ste vybuchli vtedy.
Pán generálny prokurátor, mám tu poznačených ešte pár vecí, ktoré znepokojujú verejnosť. Napríklad v súvislosti s tým, že ste hovorili o tom, aby sa niektoré dôkazy zničili, lebo boli získané nezákonným spôsobom, tak ja sa chcem znova a znova opýtať, respektíve vám pripomenúť, že naozaj verejnosť znepokojuje aj to, čo sa dialo na tej poľovníckej chate. Keď Fico hovorí o tom, keď ubezpečuje, ja to takto poviem, spolupáchateľov v rámci systému "našich ľudí", že ešte majú vo vás poistku. Keby ste boli na strane tých ľudí obyčajných, vám by to, vás by to neznepokojovalo? Ja si myslím, že verejnosti sa niet čo diviť, že takto reaguje. Ani nám sa niet čo diviť, že takto reagujeme. Generálny prokurátor by nemal nahrádzať, nahrádzať sudcov, a to už tu bolo, to už tu bolo povedané. Ja by som bol rád, keby sa veci došetrili. Ja viem, vy máte nejakú úlohu v spoločnosti, áno, zákon, zákon využívate a zastavili ste konania voči veľkým rybám, na ktorých sú nastavené reflektory a kamery, ale chcem sa opýtať na záver svojho vystúpenia takú jednu vec, ktorá ma veľmi zaujíma.
Pán generálny prokurátor, vy vystupujete často, prepáčte, že to tak poviem, až bohorovne a vo mne toto vzbudzuje znepokojenie. Pripúšťate, pán generálny prokurátor, že vy ako osoba alebo aj generál... ako generálny prokurátor sa môžte v niečom mýliť? Úprimne ma to zaujíma. Lebo ja som za vášho pôsobenia ešte nevidel ani raz, že by ste sa za niečo ospravedlnili, že by ste povedali aj v súvislosti s tými facebookovými statusmi, ktoré som povedal, alebo s inými vecami, že prepáčte, v tomto a v tomto som ťa, som sa zmýlil. Viackrát sa stalo, obvinili vás aj kolegovia v rozprave, a ja už nemám toľko času, aby som to znova rozoberal, ale počuli ste to, že ste klamali. Na verejnom vypočutí ste nás oklamali. Ja osobne som vám dal hlas, pretože ja som vás predtým nepoznal, bol som presvedčený niektorými svojimi kolegami, že je to dobrá voľba, Maroš Žilinka ako generálny prokurátor.
Potom vyšli vaše stretnutia so závadovými osobami alebo so závadovou osobou, a práve o tom ste klamali takisto na verejnom vypočutí. Znepokojuje ma to. Pán generálny prokurátor, ja verím, že vystúpite aj v rozprave, nielen v záverečnom slove, aby mohli, aby sme mohli my ako poslanci ešte na vás reagovať.
A pýtam sa opakovane, vy ako osoba Maroš Žilinka a takisto ako generálny prokurátor pripúšťate, že sa môžte v nejakej veci mýliť? Napríklad ohľadom toho, čo ste sa minule názorovo nestretli ohľadom tej, toho zničenia toho dôkazu s Danielom Lipšicom, so špeciálnym prokurátorom, pretože tie odpovede boli úplne odlišné.
Ďakujem pekne.