4. schôdza

Ďakujem pekne. Pán Eštok, tie manipulácie, čo ste tu predviedli ohľadne čítania tej výpovede pána Kaľavského, k tomu by som dodal len to, že ste citovali človeka, ktorý je odsúdený na sedem rokov väzenia za korupciu a vynášanie informácií a momentálne sa skrýva, alebo ešte stále sa skrýva v zahraničí a nevrátil sa ani po tom, ako sa zmenila vláda, hej. To znamená, že to bolo úplne irelevantné.
Ale mám ešte druhú poznámku k tomu policajtovi Kotekovi. To ste kde prišli na to, že sa pomenili dôvody, že toto už nie je dôvod na vaše odvolanie? To je setsakramentský dôvod, pretože, si ešte raz zopakujme, čo sa stalo, je to dlhoročný policajt, ktorý verne slúžil našej vlasti, v piatok išiel na aute, na ktoré mal povolenie, domov, a potom sa udialo to, že ten nadriadený, ktorý mu to povolenie dal, tak bol odvolaný. On ani nemal šancu dostať nejaké povolenie od nejakého ďalšieho nadriadeného a v pondelok ráno, keď chcel ísť normálne do práce, tak ste ho obkľúčili alebo dali ste ho obkľúčiť aj s jeho manželkou, aj s jeho maloletým synom ako posledného zločinca. Čo iné ako pozametanie s policajtom, ktorý vo vašej nemilosti alebo v nemilosti jeho nadriadených, toto bolo? Toto sa proste policajtom nerobí.
Vy ste vyslali veľmi zlý signál. Veľmi nepekný signál celému Policajnému zboru, pretože pán Kotek, to nie je hop-sem. A jeho manželka, jeho syn si nezaslúžia takéto správanie zo strany ministra vnútra. Policajti, vojaci, príslušníci ozbrojených zborov, to sú ľudia, o ktorých by ste mali našľapovať s úctou. To sú ľudia, ktorí sú pripravení položiť svoje životy za našu vlasť. Je mi to ľúto, ale musím to konštatovať, že aj toto rokovanie ma presvedčilo o tom, že vy ste na túto funkciu mentálne nevyrástli.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo. Počas príhovoru pána ministra som si robil priebežne poznámky. Tú prvú, kvôli ktorej som sa prihlásil, to bolo to, že pán minister nás... našu oficiálnu policajnú prácu opozičnú nazval, že fraška. Fraška. To neni fraška, to je naša jediná možnosť, že ako upozorniť... (Reakcie z pléna.) No. Čiže ja som si poznamenal, fraška, a že vám tu bránime plniť vaše volebné sľuby. No nebránime vám plniť vaše volebné sľuby, nám bolo jasné, že ich budete plniť, však preto ste sa stal ministrom.
Len my vás chceme upozorniť na to, že keď ich idete plniť, tak ich plňte tak, aby bolo jasné aj pre tých, ktorí vás nevolili, že ste tu v prospech všetkých, minister vnútra garantuje bezpečnosť každému. My vás len tak jemne, možno najjemnejšie, ako môžme, chceme upozorniť, že teda aj to sú ľudia, aj to sú občania.
Čiže... a potom ste, potom je tu jedno slovo veľmi dôležité, ktoré ste povedal pri tom právnom argumentovaní, že prečo ste sa rozhodol vydať tie personálne rozkazy, ktoré ste teda písomne nejak slabo odôvodnil podľa súdov. Vy ste sám povedal, že ja sa domnievam, ja sa domnievam, že to ich zotrvanie by bolo na ujmu dôležitého záujmu. Vy, minister, pri vydaní svojich personálnych opatrení sa nemôžte domnievať, vy musíte byť presvedčený. (Reakcia z pléna.) Tak vidíte. Hop! Vy ste tu povedal, ja sa domnievam, no a toto, my vás, ja osobne vás chcem teda upozorniť, že minister musí byť presvedčený. (Reakcia z pléna.) No tak...
Viete, aj ja som chcel veľa vecí povedať, len mám vypnutý mikrofón, tak teraz mám, potom budem mať reč, potom vám poviem ešte viac. (Potlesk.)

Ďakujem pekne.
Ja tak počúvam a sa snažím si urobiť na niektoré veci názor. Niekde mi ešte do tej mozaiky niečo chýba.
Ale nateraz tak odľahčene, tak piatkovo poviem, že, pán minister, vy sa tak, a teda nech... nech sa vás to nedotkne, tak trošku pripomínate toho Limonádového Joe, viete, to bol taký film. A on teda prišiel a povedal: „A se mnou přijde zákon, Dougu Badmane!“ Ale viete, pán minister, my nie sme vo filme, on bol dobr... vcelku dobrý, ale my sme v parlamentnej demokracii. A vy nemôžte nastúpať na ministerstvo a vyhádzať ho ako krčmu vo filme. Viete, čiže nečudujte sa, že sme tu a rozprávame o tom, ako, ako to vnímame, a vnímame to tak, že v parlamentnej demokracii sa niektoré veci, čo ako pekné sú možno vo filme, nemôžu, takže nečudujte sa, že sa o tom bude rozprávať.
A... nes... to argumentácia už teda v niečom pokuľháva, to si, to si uvedomujeme. A ten obraz, obraz zostáva a obraz je taký, aký je, snažil som sa ho nejakým spôsobom pomenovať.
A ešte skončím, že pri PVV to tu niekedy pripomínalo takú terapeutickú miestnosť, už len tapacírovanie, a teraz mi to začína trochu pripomínať súdnu sieň, len viete, my by sme mali byť fér, poslanci by mali byť fér, politici by mali fér, byť fér. My tu obviňujeme čurillovcov a neviem koho všetkého z hrozných vecí, ale oni nevystupujú, oni sa nemôžu brániť, oni, oni len, chudáci, môžu pozerať, ne... Neprídete vám to hrozne nefér? Viete, že...
A, a, a najdôležitejšie je, že odchádzame od merita, lebo meritum je to, pán minister, že vy nie ste Limonádový Joe, toto nie je film, viete, vy ste minister vnútra v parlamentnej demokracii a v parlamentnej demokracii sa musíte správať ako parlamentný politik.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pán minister, vy už dva dni tu hádate, že kto Progresívnemu Slovensku dal podnet na to, aby sme iniciovali túto schôdzu voči vám, raz sú to médiá, potom je to pán... (reakcia z pléna), Matovič, áno, ďakujem, no ja vám poviem, kto nám dal podnet, možno budete prekvapený.
Boli ste to vy... (potlesk), lebo keď sme videli, keď sme videli, čo stvárate, nedalo sa konať inak a nám sa nerozsypala žiadna argumentácia, my sme sa len nedostali k slovu, lebo zatiaľ vaši kolegovia sa snažia preklenúť vady vášho neodôvodneného rozhodnutia a snažia sa ho doodôvodňovať tu, no tu už na to nie je priestor, čiže my keď sa dostaneme k slovu, my vám aj tie ďalšie dôvody povieme, len ešte tak sa tomu nestalo, možno sa v utorok tak stane, uvidíme, ale dajte nám čas. (Potlesk.)

Pán minister Šutaj Eštok, ja nerozumiem tomu, prečo musíte stále klamať, a dokonca vo veciach, ktoré ani priamo nesúvisia s tým, o čom rokujeme. Povedali ste, že ja som sa musel ospravedlniť pánovi Haščákovi miesto pani ministerky Kolíkovej.
No, pokiaľ štát poruší zákon a príslušné orgány konštatujú, že niekto bol nezákonne väzobne stíhaný, tak je úplne štandardná rozhodovacia prax ministerstva spravodlivosti, že sa ospravedlní a vyplatí mu primeranú finančnú náhradu. A v prípade, že sa, že tá finančná náhrada je nad 5-tisíc eur, ospravedlňuje sa ministerka alebo ospravedlnenie v mene štátu podpisuje ministerka alebo minister, keď je to do 5-tisíc eur, príslušný štátny tajomník. A pán Haščák si vy... vyčíslil tú náhradu na 13 až 16 mil. eur, čo bolo teda nerealistické, ale keby žiadal, tak ministerstvo by mu nejakú náhradu priznalo, nepochybne by to bolo nad 5-tisíc eur, určite by to nebolo 13 ani 16 mil. eur, ale bolo by to nad 5-tisíc eur a podpísala by to ospravedlnenie paniam... pani ministerka.
Keďže však pán Haščák povedal, že pokiaľ sa mu štát ospravedlní, nebude žiadať finančnú kompenzácie, bol... finančná kompenzácia bola nula, čiže menej ako 5-tisíc, podpísal sa pod to štátny tajomník, ktorým som bol v tom čase ja.
Čiže je lož, keď tvrdíte, že pani ministerka Kolíková nechala to ospravedlnenie na mňa, pretože tak to bolo v súlade s tým, ako ministerstvo pracovalo, ako ministerstvo rozhodovalo a kto čo podpisoval.
Druhá vec, že sa tá debata zúžila iba na, na jednu vec, no ale tá vec je podstatná, naozaj keby ste urobili iba divadlo na hraniciach, ktoré údajne od... odplašilo migrantov, tak to samotné by asi nebol dôvod na odvo... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujeme za slovo.
Pán minister, ďakujeme za vecné zdôvodnenia, po ktorých tak volali poslanci z Progresívneho Slovenska. Len ma trošku mrzí, že v pléne ich ostalo tak pramálo, aby počúvali a diskutovali.
Ešte, drahí navrhovatelia, kolegovia, máte možno pocit, že konáte a hájite váš pohľad, alebo ste len možno skočili na túto hru OĽANO. Dostávame sa do roviny, kedy Progresívne Slovensko bráni prešľapy bývalého ministra, a jedným z týchto prešľapov sú aj tí neslávne známi čurillovci.
Pán minister, čaká ťa náročná úloha, ale máš našu podporu.

Vážený pán predseda, pán minister, kolegyne, kolegovia, ja si tu tiež robím poctivo poznámky, keď počúvam diskusiu, a myslím, že navrhovatelia musia byť zúfalí, ako sa vyvíja diskusia, ak čakali, že vo štvrtok schôdzu zarežeme a zmizneme, jak... sa rozpŕchneme jak zajace, tak je to úplne inak. Sme tu, v diskusii argumentujeme a vyvracáme jeden bod za druhým a myslím, že podľa toho sa aj odvíja tá ich argumentácia. Stále menej a menej argumentov a už sú vlastne len dva. Jeden sú tí migranti, a to si myslím, že už ani oni sa poriadne neodvážia o tom rozprávať, lebo to, že ten zásah na hranici tú migračnú vlnu zastavil a že dneska migrantov v našich mestách nemáme, to je úplne jasný fakt a niet o čom diskutovať.
A ostala už len druhá vec. Áno, to sú tí nešťastní čurillovci, ktorých sem ale zatiahli oni, nie my, ktorých sem zatiahli navrhovatelia, a ja sa divím najmä poslancom za Progresívne Slovensko a KDH, že sa do toho nechali zatiahnuť, že sú ochotní kriviť zákony, rozprávať a vykladať zákony úplne v rozpore s tým, jaké je ich znenie, a že, že takýmto spôsobom na to naskočili. Že to robí OĽANO, to mi je jasné, ja z tých vystúpení stále viac a viac som presvedčený, že tam hovorí strach. Strach z toho, že keď sa bude pokračovať vo vyšetrovaní, keď sa nezabráni vyšetrovaniu tejto partie, čo všetko sa odhalí. A povedal som to včera a zopakujem to, ja mám obavu, že sa odhalí tak obrovský rozklad a tak obrovský pokus o zničenie základov právneho štátu, že budú musieť ešte vzniknúť možno za pár rokov komisie, ktoré budú skúmať toto obdobie, a budú sa písať knihy o tom, ako sa tento štátny... štát rozkladal.
A posledná vec, myslím, že kroky ministra jasne ukázali, že už nikdy sa na ministerstve nenájde partia, ktorá sa pokúsi zvrhnúť ministra a zlikvidovať civilnú... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem.
Škoda, že tu teraz pán minister nie je, lebo teda chcela som mu povedať, že mi je naozaj ľúto, že musí robiť teda aj v sobotu, no my sme tu včera boli do deviatej, a pripomenúť mu, že my sme Národná rada, a, ako povedal aj kolega Hlina, toto je parlamentná demokracia, čiže tak ako Národná rada vláde vyslovuje dôveru, musí minister strpieť, že mu chce vysloviť nedôveru, je to súčasť jeho pracovných povinností, jak si svoj mandát predstavoval inak, tak je mi to ľúto a asi by si tieto predstavy mal trošku pozmeniť.
Takisto by som chcela povedať, že donekonečna sa tu vnáša, vnášajú iné témy a odvracia sa tu pozornosť, my sme tento návrh nepodali ani kvôli migrácii, ani kvôli pani Santusovej, ani kvôli rodovej rovnosti, ani neviem kvôli čomu všetkému a ešte sa to tu objavuje, my chceme diskutovať o nezákonnom postupe ministra vnútra vo vzťahu k vyšetrovateľom čurillovcom a o tom, že si nevypýtal súhlas Úradu na ochranu osobných údajov, to je podstata vecí, neodbiehajte od nej, venujte sa jej.
Ak máte problém s niečím, čo bývalá vláda robila, mohli ste to riešiť, keď ste boli poslanci, mohli ste podávať trestné oznámenia, ste ministrom vnútra teraz, robte to, ale keď sa s vami chceme baviť o konkrétnych dôvodoch, venujte sa tým a neodvracajte pozornosť.
A podám vám jednu dobrú radu, keď toto robíte, keď odvraciate pozornosť a hovoríte o tom, čo všetko čurillovci spravili, tak len znova a znova dokazujete, že vám ide o odvetu, o nič iné, lebo my sa chceme baviť o vašom nezákonnom postupe a nie o osobnostiach a charakterových rysoch čurillovcov, to sem naozaj nepatrí.
Vďaka. (Potlesk.)

Chýba mi tu pán minister vnútra v sále, ale to je tá fraška, o ktorej sme sa rozp... som rozprávala včera, že je dôležité, aby tu pán minister vnútra bol, osobitne ak sú tu faktické poznámky na jeho vystúpenie, tak aspoň v tom čase by mohol mať tú slušnosť, aby si poslancov vypočul.
A fraškou je, samozrejme, aj to, že keď rokujeme od deviatej, a predpokladám podľa dozvukov, ktoré ku mne prišli, že budeme rokovať dnes do dvanástej, a v rámci toho si minister zobere čas, samozrejme, aj spravodajca, ktorý vystupuje za klub, ale aj včera si zobral čas, že je zrejmé, že my potom s tými reakciami, ktoré sú dvojminútové, nemôžeme reagovať na všetko, čo odznieva, a... a toto je tá fraška, že máme sa tu rozprávať predsa o dôvodoch, ktoré sú v návrhu na odvolanie, a nám ten priestor jednoducho koalícia nedáva. Reálne nám ho nedáva. Sedíme tu, ale nemáme ten priestor, pretože, a najmä ak vo vystúpeniach - na rozdiel od pána Gašpara, zase musím povedať - sú tu výstupy, ktoré nijakým spôsobom nesúvisia s prerokúvanou vecou, je tu kopec klamstiev, na ktoré my ani, samozrejme, nemôžeme reagovať, lebo keď na ne reagujeme, tak potom nereagujeme na to, čo je predmetom prerokovávania. Takže ja som si dovolila k tomu procesu uviesť, lebo to považujem za dôležité, lebo to, že proces má nejaký zmysel a rešpektuje princíp, prečo ten proces bol, ako proces odvolávania ministra, tak o tom je tá demokracia, takže radšej tie dve minúty teraz venujem tomu, aby som vysvetlila, že princípy tej demokracie sú aj o tom, že keď sa odvoláva minister, tak je tu aspoň v čase, kedy sa reaguje na jeho vystúpenie, aby si aj ich vypočul, ak už nám teda koalícia nedáva priestor, aby sme mohli sa rozprávať konečne o tom, prečo máme za to, že minister vnútra nemá byť na svojej pozícii.
A viac, bohužiaľ, nemôžem povedať, pretože v rámci dvoch minút sa naozaj toho veľa povedať nedá. (Potlesk.)

Mňa mrzí, že pán minister vnútra akurát odišiel, pretože som mu chcela povedať, že sa teším, že si konečne dočítal ustanovenie zákona, na základe ktorého postavil vyšetrovateľov mimo službu, a teda konečne zistil, že bolo potrebné aj posudzovať, či ponechaním vo výkone služby ohrozuje dôležitý záujem štátnej služby.
Už sa aj vrátil, tak mu to môžem povedať opakovane, že sa teším, že, pán minister, že ste si dočítali ustanovenie zákona, na základe ktorého ste postavili vyšetrovateľov mimo službu.
A teda je pekné, že zároveň tu tvrdil, že je stopercentne presvedčený, že dôležitý záujem ohrozený bol, až na to, pán minister, že toto ste mali uviesť v personálnom rozkaze a zdôvodniť. Vy ste tak nespravili, a preto ste konali v rozpore so zákonom.
Zároveň, keď už sa to tak viackrát spomína sexuálne obťažovanie, tak ja budem pozorne sledovať, či v rámci predkladanej a avizovanej novely Trestného zákona vládna koalícia navrhne aj trestný čin sexuálneho obťažovania, ktorý nám chýba, a rovnako budem pozorne sledovať, ako koaliční poslanci a poslankyne budú hlasovať za návrh redefinície trestného činu znásilnenia, ktorý je predložený na decembrovú schôdzu. A potom uvidíme, či túto tému iba zneužívate alebo jej na vás... alebo vám na nej naozaj záleží. (Potlesk.)