Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s faktickou poznámkou

13.9.2017 o 16:31 hod.

Mgr.

Gábor Grendel

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 16:31 - 16:31 hod.

Grendel Gábor
Budem stručný, budem stručný, iba ťa chcem doplniť... (Prerušenie vystúpenia.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 16:21 - 16:22 hod.

Verešová Anna Zobrazit prepis
Si vyprosujem, pán podpredseda, aby ste nazývali ma, že som klamárka a že som drzá. To si vyprosujem od vás.
Ja by som si to tu nikdy nedovolila povedať, ale počuli vás všetci na tom balkóne. Oni tam sú. Stretli ste sa s nimi, asi v ten deň zasadnutia ľudskoprávneho výboru, ale o tom vôbec. Pýtam sa z toho, že aké sú výsledky. Vy chcete dať 10 dní na diskusiu, vy chcete od mladých ľudí, aby vám doniesli paragrafové znenie? Toto je pre vás odborná diskusia? Vypočuli sme si vás, urobíme si po svojom - to je pre vás odborná diskusia a vy si dovolíte, mne povedať, že ja klamem a že som drzá?!
Čo sme spolu pásli husi, pán podpredseda? (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 16:17 - 16:19 hod.

Budaj Ján Zobrazit prepis
Aj tieto, táto drobná prestrelka v týchto sekundách potvrdila, že jednoducho toto nie je problém, ktorý sa dá riešiť na pôde parlamentu.
V jednej inštitúcii sa hádajú. Hádajú sa politickí nominanti so svojím predsedom. Sú aj z rôznych politických skupín, majú veľmi odlišné anamnézy, odlišné životné príbehy a také hádky a konflikty, že ja by som chcel tento post a on mi ho nedá, nájdete v každej inštitúcii. Ak parlament bude zasahovať a bude brať štatutárom právomoc a rozdá ju do toho hádajúceho kolektívu, tak rozore akúkoľvek inštitúciu. V tomto prípade teda ide o veľmi verejne viditeľnú, ktorej rozoranie vyvoláva verejné protesty.
Ak teda sa zaoberáme žabomyšími konfliktmi, telefonátmi, ja vôbec sa s tým nechcem zaoberať. Nechcem o tom počúvať, či jeden poslanec niekde sa dopytoval, alebo niekoho odporúčal. To je absolútne obyčajný, bežný život. Mňa zaujíma, či ÚPN zišiel alebo nezišiel z cesty, že nemá propagovať totalitné režimy, ale má o nich vydávať svedectvo a má to svedectvo šíriť. Podľa mojej mienky mohol by to robiť iste aj intenzívnejšie, ale z tejto cesty nezišiel.
Čiže najvyšší zákonodarný orgán nemá čo do týchto sporov, ktoré sa utrasú aj bez nás, vôbec ingerovať.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 13.9.2017 16:04 - 16:14 hod.

Verešová Anna Zobrazit prepis
Ďakujem vám za slovo, pán podpredseda. Vážené dámy, vážení páni, vážení kolegovia aj vážení hostia, ktorí sledujete priamo tu na balkóne celú túto rozpravu k Ústavu pamäti národa, novela zákona o pamäti národa má naozaj iba jeden cieľ, odstrániť nepohodlného predsedu. Podľa nového návrhu na čele Ústavu pamäti národa predčasne skončí jeho predseda a ústav nebude riadiť predseda, ale celá deväťčlenná rada. Ako som to už povedala aj vo faktickej poznámke, poviem to tak natvrdo, zlé pracovnoprávne vzťahy sa v tejto novele riešia zmenou zákona. O tom, že to nie je právne čisté, hovoril aj JUDr. Kresák, náš kolega poslanec, že ak teda chceme niečo robiť s človekom, ktorý si neplní svoje funkcie, tak sa má do zákona zaviesť dôvod, pre ktorý ho môžeme odvolať, ale nie aby niekomu zanikla funkcia. Preto som aj na zasadnutí ľudskoprávneho výboru navrhla, aby aspoň v tomto koalícia ustúpila a pozíciu predsedu nerušila, keďže to nie je čisté riešenie. Pre svoj pozmeňujúci návrh som však nenašla dostatočnú podporu.
Základným argumentom predkladateľov je, že vraj chcú sfunkčniť zle fungujúcu štátnu inštitúciu. Doteraz však nikto z predkladateľov novely nepovedal, ktoré úlohy neplní ústav, ktoré mu vyplývajú zo zákona. Ja som s vami, pani predkladateľka, aj s vami, pán spravodajca, som v jednom výbore, ale doteraz to nikto nepovedal, že ústav neplní tie úlohy, ktoré mu vyplývajú zo zákona. Na ľudskoprávnom výbore, na jeho zasadnutiach som vždy počula iba o zlých pracovnoprávnych vzťahoch.
V októbri 2016 prišli na zasadnutie výboru, ľudskoprávneho výboru, Dozorná rada ÚPN, Ústavu pamäti národa. Upozorňovali nás na zistené nedostatky v činnosti a riadení ústavu. Je to tak, však? Napríklad upozornili na nelegálne zamestnávanie bez akéhokoľvek podloženia dôkazov. Keď som sa pýtala na podrobnosti, však to je strašne vážna vec, povedať niekomu pred médiami, verejnosťou, že na ústave alebo v tejto inštitúcii bolo nelegálne zamestnávanie. To je nenormálne vážna vec. Nikto mi z dozornej rady na túto moju otázku neodpovedal. Po tomto obvinení bola vykonaná kontrola Inšpektorátom práce a tá potvrdila, že nebolo zistené žiadne porušenie zákazu nelegálneho zamestnávania. Takže takto máme brať všetky tie zistenia dozornej rady? Boli vyslovené pred médiami, pred nami aj pred verejnosťou takéto vážne obvinenia.
Ideme meniť zákon, pretože je nám niekto nepohodlný? Zdá sa, že práveže si ústav plní svoje úlohy, lebo keďže sa deje to, čo sa deje. Zdá sa to tak. A o tom, že si plní svoje úlohy vyplývajúce zo zákona, svedčí aj fakt, že ústav bol prijatý do Platformy európskej pamäti a svedomia ešte len minulý rok, ktorá združuje 55 inštitúcií z 19 krajín, z toho 13 sú členské krajiny Európskej únie. Tak plní si tie úlohy zo zákona? Bol by prijatý náš Ústav pamäti národa do takejto platformy európskej?
Už tu bol spomenutý zaslaný list predsedovi Národnej rady z tejto platformy. Bolo to 10. augusta. Zdôraznili mu v liste, že prijímať právny predpis namierený proti konkrétnej osobe nie je v súlade s demokratickými princípmi. Jednou z dôležitých úloh Ústavu pamäti národa je pomáhať v dozrievaní spoločnosti. K vlastnostiam hrdého národa a k skutočnému vlastenectvu patrí schopnosť pozrieť sa pravdivo na temné etapy v jeho dejinách. A práve toto Ústav pamäti národa robí. A toto nie je určite každému príjemné. Zdá sa, že to je dôvod, pre ktorý sa predloženou novelou snažia predkladatelia de facto zlikvidovať Ústav pamäti národa ako nezávislú verejnú inštitúciu, ako nezávislú verejnú inštitúciu, ktorá sa významným spôsobom podieľa na spoluvytváraní historickej pamäte a historickej politiky, ktorá je pre každý štát dôležitá.
Áno, ústav odhaľuje temné stránky našej národnej histórie a to nie je príjemné. Je to však veľmi potrebné pre nás všetkých, pre zdravý vývoj tejto spoločnosti, nášho Slovenska. O potrebe pravdivého pohľadu na dejiny, aj keď neraz bolí, hovoril v súvislosti s temnými stránkami dejín vlastného národa už pred 100 rokmi známy poľský spisovateľ Stefan Žeromski nazývaný svedomím poľskej literatúry, ktorý povedal: „Je potrebné jatriť poľské rany, aby sa nezacelili jazvou podlosti.“ Nie sú jeho slová aktuálne aj tu a teraz? A nie sú aktuálne aj teraz prípadne predkladania tohto návrhu zákona?
Áno, ústav jatrí naše slovenské historické rany. No jatrí ich preto, aby sa nezrástli veľmi nepeknými jazvami klamstva a lži, a jatrí ich preto, aby sme boli zrelým národom, aby sme sa vyrovnali so svojou minulosťou, lebo len vtedy sa budeme môcť pozrieť do budúcnosti so vztýčenou hlavou. To vám vadí, predkladatelia?
V závere môjho príspevku chcem ešte upozorniť na to, že o túto novelu sa veľmi intenzívne zaujímajú občania. Vo verejnosti sú dve petície. Od Dcér politických väzňov aj od mladých ľudí pod názvom Pamätaj. V tejto petícii Pamätaj zozbierali už skoro 7 700 podpisov a boli odovzdané. Sa teším veľmi k tomu, že o zápas svedomia pamäti národa, že sa o toto zaujímajú mladí ľudia a že, že je to ich záležitosťou. Musím povedať pánovi Hrnkovi, že som ich spoznala minulý týždeň, aby ste nepovedali, že sa s nimi poznám už veľmi dlho. Takže iba v deň zasadnutia ľudskoprávneho výboru. Mladí ľudia vás vyzývali k diskusii. U vládnej koalícii však nenašli pochopenie. Práve naopak. V júli, v auguste, pani kolegyňa, ste sa s nimi stretli a ste s nimi debatovali a ste počúvali občanov?
Keď som to čítala, že nenašli pochopenie a nenašli ústretovosť diskusií, tak ja som si spomenula na svoju vlastnú, osobnú skúsenosť, keď som už či ako občianka, alebo ako odborníčka sa snažila dostať k diskusii, vyzývala som k diskusii predstaviteľov verejnej či štátnej správy, ale často to končilo v rovine, že vypočuli sme si vás, urobíme si po svojom. A títo mladí ľudia, tých si ani nikto nevypočul. Rovno ste si urobili po svojom. Však načo by ste počúvali, veď ste nepočúvali odborníkov, a nieto ešte mladých ľudí. A preto sa pýtam poslancov vládnej koalície, chcete týmto mladým ľuďom zobrať nádej, že žijú v slobodnej, demokratickej krajine? Chcete aj týchto mladých ľudí, ktorí tu ešte zostali, vyhnať zo Slovenska? Nestačí vám ten doterajší exodus 300 tisícov ľudí zo Slovenska? Veď oni tu nejdú preto naspäť, pretože tu nachádzajú takúto krajinu a systém. A korupciu a klientelizmus. Však sa ich spýtajte, prečo neprichádzajú nazad, keď už načerpali skúsenosti.
Vyzývam vás poslancov vládnej koalície, zvlášť poslancov strany MOST - HÍD, nehlasujte za túto novelu zákona. Berte to späť, zoberte to späť a rokujte. Hovorte s ľuďmi, oni na to čakajú. Občania vás sem zvolili, tak s nimi debatujte, debatujte s odborníkmi a príďte sem s novelou opäť. Neberte Slovákom ešte nádej.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 13.9.2017 15:58 - 15:58 hod.

Jurinová Erika
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 15:56 - 15:58 hod.

Budaj Ján Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Tiež ľutujem, že tu nie je pán Hrnko, pretože by som mu naozaj vyjadril podporu v tom jeho záujme o Hlinku a Hlinkovu stranu. Ale od neho ako historika by som naozaj nečakal, že predvedie takú, takú, také zavádzanie.
No a jednoducho aj Hlinkova strana, najmä za života Andreja Hlinku, ale rovnako aj Komunistická strana alebo NSDAP žili aj v pluralitnej demokracii, fungovali v nich a neboli vtedy totalitnými stranami. Boli v nich jednotlivci, ktorí mali také plány, mali také ašpirácie, a keď sa vyvinula priaznivá, žiaľ, medzinárodná situácia, tak tí jednotlivci strhli na seba moc a tie totalitné vírusy sa prejavili. Tí, ktorí pozorne počúvali najmä tie dve spomínané strany, to znamená Komunistickú stranu napríklad za Klementa Gottwalda, ktorý otvorene hovoril, že chce vykrútiť krk demokratom, a Hitlera, ktorý tak isto otvorene priznával, že chce zlikvidovať Židov a liberálov, tak, a kdekoho ďalšieho, tak keby ich boli brali vážne a doslova, tak by boli možno mohli predísť, možno nie. Pravdou ale je iné. Aj ÚPN má povinnosť skúmať nie dejiny medzivojnové, to nemá v náplni. Andrej Hlinka zomrel pred vojnou a nezanechal totalitnú stranu. To nie je pravda. Jeho strana dokonca nebola ani separatistická, boli to autonomisti, ktorí žiadali pre Slovensko autonómne postavenie. Odmietnutie pluralitnej demokracie, nerešpektovanie ľudských a občianskych práv, to... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 15:55 - 15:56 hod.

Lukáč Jozef Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo. Škoda, že pán poslanec Hrnko nevydržal faktické poznámky. Mám otvorenú stránku, na ktorej, teda ktorá monitoruje výroky politikov, kde je uvedených päť jeho výrokov, z toho jeden je pravdivý, tri nepravdivé a jeden je zavádzajúci. A dnes ako potvrdil svoju dôveryhodnosť tým, tvrdeniami o tom, že opozícia potrebuje selektívnu pamäť národa, že riaditeľ ÚPN prebehol k OĽANO. No ono je to ťažko uveriteľné, že vôbec toto niekto môže povedať vo svojom vystúpení v rozprave.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 15:52 - 15:54 hod.

Verešová Anna Zobrazit prepis
Budem pokračovať v tom, v čom začala moja kolegyňa Jurinová. Veď, vážení páni navrhovatelia, však to, že meníte zákon kvôli jednej, jednému nepohodlnému človeku, to kritizoval aj váš kolega z vládnej koalície pán JUDr. Kresák. Veď on hovoril o tom, že ak sa teda do zákona zavedie dôvod, a hovorím na pána Hrnku, ktorý to, ktorý to vo svojom príhovore povedal, že ak chcete teda zaviesť dôvod, aby bolo možné z funkcie tohto predsedu odvolať počas jeho obdobia, a ak sa naplní, nech teda človek príde o funkciu. Ale sám váš koaličný partner, poslanec povedal, že aby zanikla niekomu funkcia s tým má problém, lebo to nie je právne čisté. Toto je odpoveď pánovi Hrnkovi.
Táto novela je tu naozaj iba preto, aby ste sa zbavili nepohodlného človeka. Na Slovensku sa mení zákon preto, aby sa niekto, kto sa cíti úplne diktátorsky alebo zemepansky, aby sa zbavil nepohodlného človeka. Ja som sa zúčastňovala zasadnutí ľudskoprávneho výboru a všetky tie nedostatky v činnosti sa týkali v drvivej väčšine pracovnoprávnych vzťahov.
My kvôli pracovnoprávnym vzťahom meníme zákon. Kvôli jednej inštitúcii meníme zákon na Slovensku. To je nevídané!
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 15:51 - 15:52 hod.

Jurinová Erika Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Na začiatku, pán predsedajúci, ja vás žiadam, aby ste sledovali rokovanie, lebo práve v čase, keď ste sa bavili a nesledovali, tak došlo k tomu incidentu tu o porušení rokovacieho poriadku.
A k pánovi Hrnkovi, možnože niekedy mi je ťažké pochopiť pochody pána Hrnka, ale určite súhlasím s ním, že pokiaľ existujú námietky voči tomu, že funkcia predsedu Správnej rady je neodvolateľná a chce, a chce ju akoby spriechodniť, ale právne spriechodniť, je dobré, aby sme sa tomu venovali, aby sme našli spôsob, ako naozaj rozumným spôsobom upraviť podmienky odvolania, ale nie tak, že dáte priamo do zákona, že rušíte konkrétneho človeka. Veď toto je úplne choré.
Pán Hrnko, ak niekde počujete, s tým, čo ste povedali, úplne sa stotožňujem. Ale nestotožňujem sa s tým spôsobom, akým ste to urobili. Lebo vy robíte zmenu, totálnu zmenu fungovania inštitúcie kvôli jednému človeku? To naozaj?
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 13.9.2017 15:42 - 15:44 hod.

Heger Eduard Zobrazit prepis
Aj keď teda pán Hrnko odišiel, tak na záznam snáď si to pozrie. Pán Hrnko, tak ako Záhorák Záhorákovi. Dovolil, dovolil som si vystúpiť k tejto téme ako objekt tejto zmeny, čiže keď ste hovorili, že držať svojho kopyta.
Ale musím povedať, že nesúhlasím, lebo trošku ste razili tú tému, alebo resp. ste povedali takú kultúru, drž hubu a krok. Ale tá tu už bola. A práve tento ústav odhalil rozmery tejto doby aj tejto kultúry a už by sme si to nechceli zopakovať.
Ale myslím si, že to, že keď som hovoril práve o tých systémoch, tak je niečo, čo sa týka môjho kopyta, keďže systémami sa zaoberám už od, od školy, môžem povedať. Takisto, takisto potreba histórie, či už v ekonómii, myslím si, že tam som tiež vo svojom fachu, ale vôbec potreba histórie, to aj ako vy historik musíte potvrdiť, že to sa týka každého človeka, a nie je to otázka fachu.
Ja som bol veľmi prekvapený, lebo vaše vystúpenie vlastne potvrdilo to, že vy ste tak ako vlastne povedali, že to ÚPN je zbytočné, že vy nie ste spokojný, že takto, vôbec že ÚPN existuje. A nehovoriac o tom, že ste vlastne potvrdili aj vo svojom vystúpení, že to je zamerané, že to je lex Krajňák, že to je o tom, aby ste odvolali pána Krajňáka. Takže to ma veľmi prekvapilo, tak akože milo, že aspoň je to povedané. Takže ďakujeme, že ste to takto jasne pomenovali.
Hovorili ste o tom, že pomsta nikomu nepomohla, ale ja by som chcel povedať jednu inú múdrosť, ktorú hovorí samotná Biblia, že pravda oslobodzuje. Vy stále hovoríte, že tu je história ako nejaký trest. Ale veď históriu treba poznať nie preto, aby sme niekoho mohli trestať, ale preto, aby sme sa jednak poučili a aby sme vedeli, aby sme mali tú úplnú mozaiku. A to je kľúčové, celé v tomto. A vy tu hovoríte, no nemôžme hovoriť o histórii, kde sa spáchali nejaké hriechy, lebo to potom tu bude sa stále vyťahovať na tých ľudí. Však ale tak tí ľudia to urobili. Tak akože sa hanbíme za to? Však to je história nie ako trest, ale pravda, ktorá oslobodzuje.
Ďakujem.
Skryt prepis