Videokanál klubu

Ďakujem.
Vážený pán predsedajúci, predkladám spoločnú správu výborov Národnej rady Slovenskej republiky o výsledku prerokovania vládneho návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 64/2019 Z. z. o sprístupňovaní strelných zbraní a streliva na civilné použitie na trhu v znení zákona č. 376/2019 Z. z. a ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony, tlač 966, v druhom čítaní. Národná rada Slovenskej republiky uznesením č. 1397 z 26. apríla 2022 pridelila predmetný návrh zákona na prerokovanie týmto výborom: ústavnoprávnemu, výboru pre hospodárske záležitosti a výboru pre obranu a bezpečnosť. Určila zároveň výbor pre hospodárske záležitosti ako gestorský výbor a lehoty na prerokovanie predmetného vládneho návrhu zákona v druhom čítaní vo výboroch. Poslanci Národnej rady Slovenskej republiky, ktorí nie sú členmi výborov, ktorým bol návrh zákona pridelený, neoznámili gestorskému výboru v určenej lehote žiadne stanovisko k predmetnému návrhu zákona.
Návrh zákona odporučili Národnej rady schváliť: ústavnoprávny uznesením č. 529 z 9. júna tohto roku, výbor pre hospodárske záležitosti uznesením č. 316 z 13. júna tohto roku, výbor pre obranu a bezpečnosť uznesením č. 167 taktiež z 13. júna 2022. Z uznesení výborov Národnej rady Slovenskej republiky uvedených pod bodom III tejto správy vyplýva sedem pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhov.
Gestorský výbor odporúča hlasovať o bodoch 1 až 7 spoločne s odporúčaním, schváliť. Gestorský výbor na základe stanovísk výborov k predmetnému návrhu zákona vyjadrených v ich uzneseniach uvedených pod bodom III tejto správy a v stanoviskách poslancov gestorského výboru vyjadrených v rozprave k tomuto návrhu zákona odporúča Národnej rade Slovenskej republiky vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 64/2019, tlač 966, schváliť v znení pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhov uvedených v tejto spoločnej správe, ktoré gestorský výbor odporúčal schváliť.
Spoločná správa výborov o výsledku prerokovania návrhu zákona v druhom čítaní bola schválená uznesením výboru pre hospodárske záležitosti č. 322 zo 14. júna 2022. Týmto uznesením ma výbor zároveň poveril predložiť návrhy v zmysle príslušných ustanovení rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky.
Pán predsedajúci, otvorte, prosím, rozpravu.

Marek, oceňujem, že som ťa donútila vystúpiť v rozprave a môžem na teba reagovať.
No, tak čo sa týka tých generík, prosím ťa, tak ste mali časovo obmedziť, hej? Keď je problém po 1. 8., tak sme mohli povedať, tak nech to platí neskôr. A to by bol celý problém. Ty si nemusel navždy urobiť takúto úľavu originalistom.
Hovoril si o tom, že z generík vyskladať originál. Prosím? Jak chceš z generík skladať originál? Ja ti teda prečítam, čo sú tie generiká, aj teda kolegom, aby, aby to nebolo že z mojich úst. Generické lieky ponúkajú terapeutickú alternatívu k originálnym alebo inovatívnym liekom, alebo tzv. inovatívnym. Obsahujú rovnaké účinné zložky ako pôvodné originálne lieky a sú k dispozícii v rovnakých koncentráciách a dávkových formách ako originálne lieky. Prosím vás pekne, mohli by ste prestať s tými bludmi o tom, že generikum nenahradí originál, že nie každý a že neviem, aký problém. Prosím vás, to je vedecky dokázané, môžte už prestať ignorovať vedecké fakty? A keď aj by bola neviem aká alternatíva, tak predsa poisťovne majú možnosť povedať, že v tomto ojedinelom prípade ten doplatok nemusí byť. A keď je pár pacientov nejakých, tak kvôli tomu nemusíme dávať akože úľavy, nechcem nazvať úľavy, ale zvýhodnenia, zjednodušenia tým originalistom.
Hovoríš o tom, že poisťovne predsa majú motivovať tých lekárov a prosím ťa, ty nevieš o tom, že farmafirmy tiež motivujú lekárov? Vieš, aké má farma firmy rozpočet? Väčší jak Slovenská republika? Hádaj, kto bude lepšie motivovať tých lekárov? Hádaj prečo, má Slovensko tak málo generík predpisovaných a prečo ľudia veria takým bludom, ako, ako sa tu rozprávajú, že to vlastne nie je to isté. Hádaj, koho je to robota? Tak sa tu, prosím ťa, netvár, že toto tomu pomôže.
A ešte som chcela, že vy hovoríte, že no, už to nestihnem. No, dobre, tak škoda, že tá debata nemohla byť normálna predtým. Mrzí ma to.

Ďakujem.
Zuzka Šebová, no nie si vždy korektná, minimálne teraz nie si, pretože ja som namietala tento návrh a ty si ho úplne v pohode podala. Že si vždy striktne za pacienta je, nie, vy ste vždy populisti striktne, ale to neznamená, že ste za pacienta. Ani lieky zadarmo neboli za pacienta, lebo rozdávate peniaze, ktoré môžu ísť na liečbu iných pacientov. A ani toto nie je za pacienta, lebo dávate originálnym farmafirmám milióny eur, ktoré mohli ísť na liečbu ľudí. To je proti pacientovi tento návrh.
Nemáš sa za čo urážať, hovorím len fakty. Ja som očakávala, že budeš vecne reagovať. V podstate vecne sme sa nedozvedeli že to, nijako si nevyvrátila, čo som ja hovorila. Predpokladám, že to urobí Marek. Skúsi si urobiť Marek Krajčí, ale až v záverečnom slove aby som náhodou naňho nemohla reagovať. Keď to urobíš inak, tak to ocením.
Tiež by ma zaujímalo, s kým si to konzultovala, lebo ja teda komunikujem s celým sektorom, nakoniec bola si pritom. Nie, nekonzultovala. A určite nie s výrobcami generík, ktorí s týmto návrhom nesúhlasia. Marek zrejme v tom záverečnom slove povie, že pacientské organizácie tie s tým čiastočne súhlasili, že? Ale tie pacientské organizácie súhlasia iba v prípade, že vypadne, že nebude iný liek k dispozícii. Takže nie s týmto, len aby teda si ich potom nepoužil, lebo toto predpokladám, že spravíš.
Pán Taraba, máte jednoznačne pravdu. Toto sa nerobí, takisto ako to nemal včera robiť, nemali by sme to robiť vždy. Richard Sulík sa aj za to ospravedlnil, že tá situácia vznikla, to hlasovanie bolo nakoniec o sedemnástej, napriek tomu, že sme dali o jedenástej návrh, práve preto aby sme vyšli v ústrety. Ale chcem povedať, že je nekorektné, keď sa to vyčíta mne, lebo ja na tom zdravotníckom výbore, ja odložím výbor, a to vám opozícia potvrdí, o štyri dni, o päť dní, o týždeň, keď treba. Všetky pozmeňováky sa snažím dať dopredu. Nikdy sa nehlasuje o pozmeňováku, ktorý nie je dlhší ako 24 hodín a bolo to aj v tomto prípade.
No a ešte, pán Baláž. Vladko, ty chceš dáta, no problém je, že tú diskusiu zdržovali, ako nie sú žiadne dáta, ani dohody, to je proste len mocenský boj. Majú tie hlasy, tak si to schvália. Nevadí, že to uškodí ľuďom.

Ďakujem pekne.
Chcem aj z tohto miesta poprosiť, vážené plénum, aby tento návrh zákona podporili. Takisto chcem poprosiť, aby podporili pozmeňujúci návrh pani Žitňanskej, ktorý jednoznačne prospieva pacientom. Takisto prvý pozmeňujúci návrh pani poslankyne Šebovej, ktorý hovorí o jednoprahovom vstupu liekov.
Tu by som sa aj chcela poďakovať Marekovi Krajčímu osobne, pretože bolo preňho veľmi dôležité, aby tie pravidlá boli férové a najprv o tom nechcel ani počuť, nakoniec sme dokázali nájsť všetci kompromis, s ktorým súhlasilo aj hnutie OĽANO a keďže my rešpektujeme koaličnú zmluvu a partnerov, tak v živote by sme si nedovolili povedať niečo s čím nesúhlasia, tak preto je pre nás veľmi cenné a dôležité, že teda sme získali aj súhlas OĽANO a že teda tento návrh bol podaný, bude veľmi prospešný naozaj pre pacientov, čiže tu nie je o čom debata.
No a teraz druhý pozmeňujúci návrh, ktorý teraz prečítala Zuzka Šebová. Zuzi, ty sa fakt necháš do všetkého namočiť. Chcem teraz poprosiť, vážené plénum, aby spozornelo pri tom druhom návrhu, ktorý teda môže vyzerať dobre, a to je konkrétne to, že vlastne originálne farmafirmy, v prípade že sem príde generikum, my máme vlastne, my sme teraz zaviedli povinnosť, ten jednoprahový vstup je o tom, že keď sem prichádza generikum, teda je to úplne to isté medicínsky, obsahom, účinnou látkou všetkým, inak by to nemohlo byť stanovené ako generikum, tak keď prichádza na trh, tak má povinnosť dať zľavu 49 %. Doteraz to bolo tak, že vstupoval v troch prahoch, to znamená, prvé generikum dalo zľavu 45 %, druhé viac, tretie viac. My sme tento trojprahový vstup teraz zrušili preto, lebo to bolo veľmi komplikované. Tie lieky nám sem nevstupovali a bolo to vidieť na dátach, dali sme jednoprahový vstup, ale hneď od nich pýtame akoby väčšiu zľavu. Je to, samozrejme, kvôli tomu, aby sme ušetrili peniaze, ktoré potom môžu ísť na liečbu iných. To je ten prvý pozmeňovák, ktorý je veľmi správny.
No a teraz, čo sa stane, je, že je tu originálna farmafirma, ktorá má tzv. patent, je to vlastne mediálna autorizácia, ale my to voláme patent, keď sa tento patent skončí, až vtedy môžu farmafirmy akoby vyrábať ten rovnaký liek, ony to normálne rozdrvia a analyzujú a na úrovni molekúl zložia v podstate to isté. To, samozrejme, tým pádom aj robí to isté, funguje to tak isto, lieči to rovnakú diagnózu, ale majú zo zákona povinnosť dať polovičnú cenu, tých 49 %, hej. To, keď sem vstupujú, to, samozrejme, je veľmi náročné. Je to byrokratický proces, je to veľmi časovo náročný proces, chce to ľudí, chce to peniaze, oni vlastne musia dokladovať aký majú, aký majú účinok. Je to šialená tortúra, hej. Vstupujú na malý trh, Slovensko je malý trh, takže už sami osebe sme v nevýhode oproti veľkým trhom, kde, samozrejme, tie firmy zarobia viac, ako keď predajú lieky u nás na tom malom trhu. No a teraz čo sa stane?
Vďaka druhému pozmeňováku je vlastne to, že my sme umožnili tým originálnym farmafirmám, ktoré boli vlastne 10-15 rokov monopolom a určovali si tú vysokú cenu, tak napriek tomu, že prišlo generikum a znížilo tú cenu o polovicu, tak my sme umožnili originalistom znížiť akoby pacientovi tú cenu, to je ten fixný doplatok. A tá možnosť, aby vlastne oni neznížia tú cenu reálne, ale v podstate dajú akoby úľavu, aby som to povedala nejak ľudsky, dajú úľavu tomu pacientovi. Povedia, že síce je cena vyššia, ale nemusíš nám toľko platiť, stačí, keď nám zaplatíš na úrovni toho generického lieku. Znie to super, že? Však nebudú musieť mať doplatky, kto by to nechcel? Len taký malý háčik to má. Prečo by sem tí generici išli, prosím vás? Prečo by absolvovali celú tú tortúru, keď na konci sa stane to, že vlastne oni to celé absolvujú a jasné, že na konci, však ten originalista to nespraví skôr, ako bude musieť, prečo by dával zľavu len tak, keď je monopolom, keď môže zarobiť milióny, nedá tú zľavu, dá ju až vtedy, keď príde to generikum, lebo vtedy je prinútený konkurenciou, generikum zníži o polovicu cenu a nikto nebude chcieť doplácať polovicu na liek. Čiže jasné, že potom tí pacienti si vyberajú to generikum. Ale v tom momente, ako príde generikum, si povie, si povie originalista, no ja nechcem prísť o ten trhový podiel, že čo som blázon, ja tiež znížim tú cenu vo výsledku. Ono je to teda úľava, ale v podstate vo výsledku pre pacienta to znamená, že nebude doplatok. A aký má pacient dôvod prechádzať na iný liek, však roky je zvyknutý na nejaký, má nejakú krabičku, nejaký názov, on nepôjde na iný liek a toto spôsobí, toto pre pacienta môže znieť, že fajn.
Ale toto, priatelia, spôsobí, že ten generický liek sem ani nepríde. Toto spôsobí, tento pozmeňovák spôsobí, že sem vôbec nepríde na trh, že my tu budeme mať len originalistov. Toto je pozmeňovák, ktorý sa veľmi, veľmi oplatí originálnym farmafirmám. My sa tu bavíme o desiatkach, stovkách miliónov eur. Ja viem, že ten zámer je dobrý, ježišmária, však môžem mať doplatok až 39 eura viacej, ale zároveň to nie je pravda, že ten pacient má doplatok, lebo zároveň predsa toto vzniká táto situácia iba vtedy, ak je tu generikum, ktoré robí to isté a je bezplatne, je zadarmo. Tak prečo sa snažíme zabrániť tomu, aby vznikol takýto cenový rozdiel, ktorý vlastne akýmsi spôsobom pomáha tomu, že akýmsi, veľmi výrazným, pomáha tomu, aby sem tí generici prišli. Prečo by sem oni chodili a absolvovali tu ekonomickú, časovú, náročnú byrokratickú tortúru, keď na konci, aj keď nebudú mať žiadny marketer, žiadny podiel na trhu.
Ja viem že to je dobre myslené, ale akože toto je tak strašne zlá vec a viem, že za tým je Marek. A ja teda podozrievam nášho bývalého ministra zdravotníctva, že on teda akože neverí generikám. Ja som si to už niekoľkokrát overila. Marek, že to je problém? Že ty neveríš, že to generikum je rovnako kvalitné ako originál. A ty teda si myslíš, že tí pacienti by mali mať aj ten originál, že tu desať rokov zarábali milióny, však v poriadku, ja som na nich vďačná, to akože zas neberme, to farmafirmy sú klenot, ony nás tu reálne liečia, zachraňujú nám životy. Ale oni sa, samozrejme, tak ako všetci, správajú biznisovo. Ony keď môžu zarobiť milióny, tak prečo by to hodili oknom. No nie. A teraz akože celý problém je vlastne v tom, že náš bývalý minister zdravotníctva popiera podľa mňa vedecké dôkazy o tom, že generikum je rovnako kvalitné, rovnako výhodné a rovnako dobré pre toho pacienta. Lebo ak nie, tak mi vysvetli ten dôvod, prečo to tam pcháš, prečo si to na Šebovú hodil, že vlastne je tu liek, čo robí to isté, len bez doplatku, ale trváš na tom, aby aj tí originalisti mohli dať tú istú zľavu. V poriadku, akože. A tá zámienka má byť, že aby ten pacient nedoplácal. Marek, nedochádza ti, že sem nepríde to generikum? Že budeme platiť o 49 % viac za lieky zbytočne? Za tie peniaze sme mohli nakúpiť ďalšie lieky. To, čo ste spravili vecne, je, je katastrofa.
Druhá vec, akože to už menej ľudí zaujíma, je tá vaša ignorácia pravidiel, kam až ide. To je neuveriteľné. Po včerajšku, vy dnes predložíte pozmeňovák, s ktorým zásadne nesúhlasíme. Tá zmena je tam celú dobu od prvého čítania. A vy večer predtým alebo deň predtým dáte pozmeňovák, ktorý nikto nevidel, s nikým ste sa o ňom nebavili, ani koaliční partneri ho nevideli. Nevidel ho ani sektor. Obidvaja ste mali možnosť komunikovať s celým sektorom, lebo ja som vám to umožnila. Vďaka tomu vznikli tie pozmeňováky. Tak ste to prečo nevytiahli, Marek? Prečo tam si to nediskutoval s tými ľuďmi, ktorí mohli oponovať? Zbabelo deň predtým. A keď vám napíšem, že s tým nesúhlasím, tak ty mi odpíšeš že tuto Boris Kollár a Igor Matovič nesúhlasia s mojím vetom, s mojím nesúhlasom. Ignorácia koaličnej zmluvy, dobre. Toto môže byť ľuďom jedno, to poukazuje na váš charakter, ale vecne, to, čo ste spravili s tými, s tým, že ste umožnili ten doplatok znižovať, môže znieť dobre, ale vo výsledku vám hovorím, ste pomohli originalistom zarábať milióny eur na úkor pacientov. Je to veľká chyba a pokazili ste celý ten proces. Je to od vás nekorektné, lebo tá debata bola férová, bola, bola vecná, bola dobrá a mali sme na všetkom zhodu, okrem tohto. Tak vám teda gratulujem k vášmu výkonu.
Prosím, vážené plénum, aby ten druhý pozmeňovák v žiadnom prípade nepodporilo. Naozaj to vyzerá dobre, ale neurobí to dobrotu. Naopak, veľmi to uškodí. A keď sa podarí ten, ja budem určite hlasovať za návrh zákona ako taký celok, to je jedno, či prejde, alebo neprejde ten druhý. Vo výsledku ten návrh zákona je tak dobrý, že aj tak ho treba podporiť.
Ale ten druhý pozmeňovák pani Šebovej šialene kazí ten celkový efekt, ten celkový dojem a upozorňujem na to, práve preto je daný na poslednú chvíľu a ten proces je takýto, lebo jednoducho pán Krajčí veľmi dobre vedel, že tu bude problém a že tie argumenty v neprospech tohto návrhu zákona sú. A považujeme za nekorektné, že si to hodil na Zuzku Šebovú, Marek.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne.
Chcem len doplniť, Janka, výborný výstup, výborný pozmeňovák, myslím si, že na tomto nie je vôbec žiadny spor s nikým. Ja chcem len doplniť k tým pacientskym organizáciám, že nielen tie ako aktivity pre pacientov, ktoré si spomínala, pobyty a podobne, ale ja teda musím za seba povedať, ja by som nevedela pracovať bez pacientskych organizácií. Hovorím to úplne vážne, už za čias opozície, to akože niektorí kolegovia si to možno ani nevedia predstaviť, ale ja často študujem tie materiály o desiatej, o jedenástej večer a fakt ja nemám problém sa s nimi skontaktovať aj v nočnej hodine, kde mi trpezlivo desiatky minút, hodinu kľudne vysvetľujú, aké to bude mať dopady, čo to v praxi urobí. Keď potrebujem nejakú spätnú väzbu nejakého konkrétneho problému, či sa stal, alebo nestal, tak okamžite vedia organizovať svoje štruktúry, okamžite dostanem odpoveď, aký majú pacienti problém, čo treba riešiť, či to konkrétne riešenie naozaj pomôže tým pacientom alebo je len, akože v praxi nespôsobí presne to, čo má. A to je pre mňa nenahraditeľné, lebo jasné, nemôžme vedieť všetci všetko. Nemôžme byť všade, nemôžme všetkému rozumieť, a preto je dobré, keď máme partnerov a rozhodujeme sa na základe komunikácie, ktorá je vecná, odborná, ale v tomto prípade navyše absolútne ako až bezhraničná by som povedala, že tá odovzdanosť, tá služba tomu pacientovi, to je naozaj až neuveriteľné.
Preto ja vás len chcem, kolegovia, poprosiť prestať o tom len rozprávať a navrhnúť návrh zákona, ktorý toto umožní, lebo považujem a ja som to teda opakovane hovorila, považujem naozaj za nefér tieto organizácie z rozhodovania vylučovať. Ja aj beriem argument, že nemusia byť úplne všade, ale okej, nemusia mať ani rozhodovaciu právomoc všade, ale určite by mali byť všade zúčastnení a nemali by sme im tomu brániť, lebo vďačíme im aj my za veľa, už vôbec to, že môžem robiť tak, ako robíme, je z veľkej časti aj ich zásluha.
Ďakujem pekne.

Richard, napriek tomu, že súhlasím, tak chcem poprosiť o podporu tohto zákona aj v prípade, že nebudú splnené úplne všetky body, tak ako si predstavujete, oni, asi, asi nie je zákon, ktorý je taký teda, že vyhovuje úplne všetkým, to je pochopiteľné. A chcem povedať, že úplne súhlasím, čo sa týka pacientskych organizácií, my im v podstate nijako neumožňujeme iné financovanie, ak oni nemôžu inak prežiť, ako tak, že ich vlastne financujú sčasti výrobcovia liekov, ale je fér povedať, že oni sa tým nejako netaja, oni normálne deklarujú a nemajú problém ani zverejniť, odkiaľ presne ako sú financovaní a veľmi radi by boli financovaní inak, len my sme im to ešte neumožnili napriek sľubom.
A ja chcem povedať, ja som sa o tomto aj s Marekom Krajčím bavila, verím, že potvrdí, že aj on povedal, že je naklonený tomu, aby boli naspäť zaradení do procesu rozhodovania aj pacienti v prípade, že niekde a môžme sa dohodnúť kde, zverejnia svoje financovanie. To je všetko, že aby to bolo transparentné. Čiže toto chcem, aby verejne zaznelo, takýto prísľub zo strany pána Krajčího padol a ja aj rozumiem tomu, tej požiadavke, aby sme túto informáciu mali. Je dobré, keď vieme, kto nejakým spôsobom sa vyjadruje, čiže tuto jednoznačne podpora, ale napriek tomu, že zrejme nepadnú úplne všetky pozmeňováky, ktoré by si si prial, tak ja by som sa naozaj veľmi tešila, keby ste to podporili ten, aj, aj dokonca padnú aj pozmeňováky, s ktorými ja zásadne nesúhlasím napríklad, ale ten zákon ako taký, ako celok je prínosný aj v tejto podobe pre pacientov a bude znamenať viac liekov pre pacientov a to predsa chceme všetci. Takže za mňa toľko.
Ďakujem.

Ďakujem pekne.
No pozmeňovací návrh je výsledkom rokovaní aj s kolegami z SaS, takže za tento pozmeňovací návrh zahlasujeme. Ja by som sa prihovárala k postupu ako je v Českej republike, že teda parlamentná stráž bude zadefinovaná v zákone, ale teda reálne by bola vykonávaná Policajným zborom, obdobne ako je to v Čechách. Ja pevne verím, že v praxi tu budú naozaj ojedinelé situácie, ktoré verím, že sa ani nestanú, ale ak by sa stali, tak je dobre, aby mal kto nastoliť poriadok v pléne. Ale rada by som ešte pripomenula to stlmenie rýchlosti legislatívneho procesu. Myslím si, že teraz by sme naozaj po schválení tejto časti novely mali si sadnúť k tomu, ako pribrzdiť trochu rokovanie a rýchlosť prijímania zákonov. Mojím návrhom je, aby medzi prvým a druhým čítaním poslaneckých návrhov vždy uplynula jedna schôdza. Čiže, aby nebolo zaradené druhé čítanie hneď na tú ďalšiu schôdzu, ale až na obschôdzu tak, aby vlastne mohlo prebehnúť medzirezortné pripomienkové konanie, aby stanovisko legislatívnej rady vlády a stanovisko vlády neprichádzalo niekedy až už po schválení zákona v pléne Národnej rady. Potom, samozrejme, môžu sa dostať do legislatívneho procesu aj nejaké chybičky, ktoré následne treba opravovať a, samozrejme, nespôsobuje to dôveru. Máme schválenú, pán predseda, legislatívnu radu vašu, tak aj tá by bola si za čím, aby tiež mala nejaké prípadne odborné stanoviská a odporúčania.