Videokanál poslanca

Mne je naozaj ľúto, pán podpredseda, že musím zbytočne preťahovať čas, ale, žiaľ, diskusia o tomto zákone už stratila racionálne jadro. Kolegovia pán poslanec Raši a pán poslanec Lazár trošku odišli od tejto reality, venujú sa všetkému možnému, čo je najhoršie, dosť intenzívne klamú vo svojich vystúpeniach. Ale myslím, že práve to je ich cieľ, práve to je ich cieľ, aby sme sa teraz venovali partikulárnym záujmom a týmto potyčkám, aby nás tu obviňovali z nejakých nezmyselných poloprávd, ktoré si vymýšľajú. O tom, ako rozumejú problematike predpisovania účinnej látky a vernostných zliav v lekárniach v strane SMER, myslím, že najlepšie vypovedalo vystúpenie pána poslanca Ondruša, ktorý si lieky mení a zamieňa s pančovanou bryndzou a obáva sa, že vernostné zľavy v lekárniach by mohli viesť k tomu, že pacienti uprednostnia pančované lieky ako pančovanú bryndzu pred dobrými liekmi, ktoré sú v lekárniach, kde zľavy nie sú. Tak viete, keď toto je zdravotnícka politika strany SMER, nemám k tomu viac čo dodať. Keď pán poslanec Raši, ktorý bol ministrom, ministrom vlády Slovenskej republiky povereným vedením rezortu zdravotníctva, nevie, že predkladaciu správu k zákonu píše ministerstvo zdravotníctva, spolu so zákonom ju schvaľuje vláda a nie predseda Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo. Keď pán poslanec Lazár, ktorý je ale v parlamente krátko, teda naozaj za ten rok nepochytil ešte všetky grify, čo predviedol aj včera, keď bol presvedčený o tom, že sme tento zákon pred prvým čítaním už prerokovali, nevie, že spravodajcom sa človek stáva tak, že ho schváli uznesením výbor Národnej rady, že môže spravodajcovať k zákonu. Viete, nemám chuť ďalej predlžovať túto diskusiu a rozprávať sa na tejto úrovni, pretože cieľom našich kolegov v SMER-e nie je, aby boli lieky lacnejšie, nie je, aby ľudia doplácali menej, nie je, aby ľudia dostávali zľavy v lekárňach, ale je bezbrehé obviňovanie predstaviteľov vládnej koalície z nezmyselných konštrukcií z dôvodu, aby sa odpútala pozornosť od podstaty veci. Aby sa odpútala pozornosť od toho, že táto vláda sľúbila občanom v programovom vyhlásení vlády lacnejšie lieky, sľúbila nižšie doplatky a rok nerobí ministerstvo zdravotníctva nič iné, ako hľadá riešenia, ako dosiahnuť tento cieľ.
A chcem vás uistiť pán poslanec Raši, aj pán poslanec Lazár, aj keď máte veľmi hlboké sociálne cítenie a radi o ňom tárate, za vašej vlády doplatky na lieky rástli a za tejto vlády budú doplatky na lieky klesať aj preto, lebo sme napríklad zaviedli v zákone o zdravotných poisťovniach maximálnu hranicu na doplatky. Aj preto, lebo táto vláda chráni najcitlivejšie skupiny. Táto vláda urobí všetko pre to. A vy nás môžete ďalej kľudne obviňovať vašimi nezmyslami, len, prosím vás, tie prirovnania s vernostným systémom a pančovanou bryndzou už nepoužívajte.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne za slovo. Síce pán poslanec Ondruš tu nie je, ale len tak pre zápis si dovolím urobiť dve poznámky k jeho vystúpeniu. Viackrát v jeho vystúpení sa opakovalo slovné spojenie, že niekto tu spomína skorumpovaných lekárov a hovoríme o skorumpovaných lekároch. Lekári na Slovensku nie sú skorumpovaní a musím povedať, že jediný, kto to tu stále spomína, je opozičná strana SMER, opakovane to znelo v ich vystúpeniach. Áno, je pravda, že v predkladacej správe je spomenuté aj to, že generická preskripcia má aj protikorupčný charakter, ale slovné spojenie skorumpovaní lekári nepoužil nikto z koaličných poslancov, iba z opozičných. Potom pán poslanec Ondruš sa pustil do nejakého hlbokého vysvetlenia toho, prečo nie sú dobré vernostné zľavy v lekárniach, pretože to môže viesť k tomu, že aj keď dostane pacient lacnejší liek, tak môže dostať akýsi nekvalitný liek a porovnával ho s bryndzou. Myslím, že bol úplne mimo. Pán poslanec Ondruš nerozumie tomu, ako funguje lekáreň, nerozumie tomu, že krabička liekov je úplne rovnaká v lekárni v Stupave, v Košiciach, v Dolnom Kubíne aj v Martine. To, že je takáto, garantuje výrobca, garantuje distribútor, garantuje lekáreň s právnou lekárnickou praxou, kontroluje to Štátny ústav pre kontrolu liečiv, kontroluje to Úrad verejného zdravotníctva. Tu ide len o to, či lekáreň je ochotná z vlastného zisku, ktorý na predaji tejto krabičky liekov má, dať nejakú zľavu a teda znížiť si svoj zisk, alebo nie. A o tom je celá diskusia o vernostných zľavách, o tom, či sme na strane obhajoby zisku lekární, alebo na strane obhajoby zliav pre pacientov. Ja som na strane zliav pre pacientov, SMER je na strane zisku lekární.

Pán poslanec Lazár, klamete a zavádzate. Ste klamár a luhár! Klamete tu verejne a nenecháte si povedať. Žiadam vás, aby ste doniesli z Obchodného registra názov lekárne a moje meno, že som ju niekedy vlastnil, predal, kúpil. Klamete, ohovárate a robíte to pred tvárou celej republiky v Národnej rade Slovenskej republiky.
Upozornil som vás na to slušne a vy stále opakujete, ako keď hluchý drží dvere.
Pán poslanec Lazár, overte si fakty, a potom rozprávajte. V Geriatrickom centre Svätého Lukáša som bol od jeho založenia predsedom správnej rady neziskovej organizácie, kde som zastupoval štát. Váš kolega po pravej strane, pán minister Raši, urobil všetko pre to, aby som odtiaľ odišiel, čo som aj urobil. Pán minister Uhliarik ma tam znovu vymenoval za predsedu správnej rady a zastupujem tam štát, pretože je to nezisková organizácia, ktorú vytvoril štát s arcidiecéznou charitou. To je fakt. Žiadnu lekáreň som nikdy nevlastnil, ukážte mi v Obchodnom registri, že som bol niekedy spoluvlastníkom lekárne. Ak tak neurobíte, ste klamár a luhár, ktorý verejne zavádzate verejnosť.
Snažíte sa dehonestovať vašich politických oponentov útokom na ich osobu. Robíte to dlhodobo, aj minule, keď sme rozprávali v pléne o tomto zákone, aj teraz.
Dochádzajú vám argumenty. Neklamte a nezavádzajte, pán poslanec Lazár!

Pán poslanec Lazár, nikdy som nevlastnil ani nespoluvlastnil žiadnu lekáreň, ani ju nevlastním, ani nikto z mojich rodinných príslušníkov.

Ďakujem pekne. K niektorým vyjadreniam pána poslanca Lazára by som rád zareagoval vo svojom faktickej poznámke.
Pán poslanec, hovorili ste, že keď bol zákon predložený na výbore pre zdravotníctvo, tak sa stretol s nesúhlasom. Mýlite sa, pán poslanec, tento zákon ešte nebol prerokovaný Výborom Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo, to bude až po prvom čítaní. My sme prerokovávali len petíciu Slovenskej lekárskej komory proti generickej preskripcii a prijali sme uznesenie, aby nám boli predložené z ministerstva odborné argumenty, ktoré nám aj predložené na výbor boli.
Hovorili ste vo svojom vystúpení o tom, že lekári nie sú zvyknutí predpisovať účinnú látku a teda nepoznajú tento systém. Aj tu sa mýlite, pán poslanec, lekári na vysokej škole v odbore farmakológia študujú len generické názvy liekov, len účinné látky študujeme, neštudujeme výrobné názvy liekov.
To, že niektorí na to už po dvadsiatich, tridsiatich rokoch zabudli, je fakt, ale to sa dá veľmi rýchlo doštudovať.
Pán poslanec, hovorili ste, že je tento zákon asi v záujme veľkých farmaceutických firiem. Mýlite sa, pán poslanec. Aký záujem môžu mať veľké farmaceutické firmy, keď tento zákon spolu so zákonom o rozsahu zlacní lieky asi o 10 %? To chcú mať nižšie zisky? To preto podporujú tento zákon? Určite sa mýlite, pán poslanec.
Hovorili ste o tom, že je v záujme asi sietí lekární tento zákon. No tak, keď je v záujme sietí lekární vernostný systém, aby pacienti legitímne mohli dostať zľavu z doplatku na lieky, tak je to dobré a budem to stále podporovať, aby pacienti mohli legálne dostávať zľavy z cien liekov.
Pýtali ste sa, pre koho robíme tento zákon? Pre pacientov, pán poslanec Lazár. Pre nich, aby mali lacnejšie lieky a nižšie doplatky, pretože za vás lieky zdražovali a doplatky rástli.

Ďakujem pekne. Chcem poďakovať pánovi poslancovi Kalistovi za dobré vystúpenie a rád by som prizastavil pri jednom z jeho vyjadrení, keď hovoril o protikorupčnom charaktere generickej preskripcie, teda predpisovania účinnej látky. Je to jeden z argumentov, ktoré uvádza aj ministerstvo zdravotníctva v predkladacej správe, aj v odborných argumentoch, ktoré poskytlo Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo, ale považujem diskusiu práve o tomto argumente ako o nosnom a najdôležitejšom argumente ako za chybnú a trošku scestnú. A trošku ma aj mrzí, že aj v médiách niekedy tá diskusia sklzáva k tomu, že najdôležitejšie je protikorupčný charakter tohto zákona. Vôbec nie, vôbec nie. Podľa mňa je to úplne marginálny argument, viac by sme mali hovoriť naozaj o tom, o čom si hovoril aj ty vo svojom vystúpení, že ministerstvo očakáva, že vďaka generickej preskripcii, ale aj vďaka ostatným opatreniam v zákone o lieku a v zákone o rozsahu by mohla cena liekov klesnúť o 10 % a pri 1,2 mld. eur, ktoré stoja lieky verejné zdravotné poistenie, je to naozaj krásny odhad šetrenia. Mali by sme viacej hovoriť o tom, že podľa odhadov ministerstva by pacienti mali doplácať za lieky predpísané na recept menej. A ten odhad sa môže pohybovať až do 30 %, ako si uviedol, teda mohlo by sa jednať až o 50 mil. eur, ktoré by pacienti mohli ušetriť na doplatkoch a ktoré dnes zbytočne doplácajú za tieto lieky. A o tom sú v podstate aj ostatné opatrenia, aby pacient doplácal menej, či už je to vernostný systém, kde môže za legitímnych okolností dostať legálnu zľavu v lekárni na lieky predpísané na recept, alebo aj už zavedený maximálny limit na doplatky, ktorý začal platiť od 1. apríla a jeho efekt uvidíme až v treťom kvartáli. Ďa... (Vystúpenie prerušené časomerom.)

Ďakujem pekne. Rád by som tiež ohodnotil vecný tón pána poslanca Valockého, aj keď myslím, že na takéto konkrétne výhrady ku konkrétnym paragrafom bude dostatok priestoru pred druhým čítaním, keď teda budeme aj pripravovať určite pozmeňovacie návrhy. A nikto sa tomu nebráni, aby sme diskutovali o vylepšení toho zákona.
Chcem len povedať, že ja som sa snažil listovať a sledovať tie pripomienky pána poslanca Valockého. Mám trošku pocit, že možno tie pripomienky boli písané ešte k pôvodnej alebo prvej alebo k niektorej z prvých verzií toho zákona, pretože medzi tým prebehlo pripomienkové konanie a mnohé boli zapracované.
Tak konkrétne, pán poslanec, si hovoril o tom, že sa ti nepáči, že jedna fyzická osoba môže byť odborným zástupcom v mnohých lekárňach. Paragraf 5 odsek 1 jasne hovorí, že jedna osoba môže vykonávať činnosť odborného zástupcu len v jednej prevádzkárni. Rozumej lekárni. Čiže to je odstránené, o čom si hovoril.
To isté, nepáči sa ti a obávaš sa toho, aby lekáreň nemohla dávať v rámci vernostného systému nejaké zľavy v naturáliách alebo v hotovosti alebo v iných výhodách. Paragraf 23 odsek 7 explicitne píše: "Zakazuje sa poskytovanie zliav v naturáliách alebo vyplácanie peňazí v rámci uplatňovaných podmienok vernostného systému. Poukaz na budúcu peňažnú zľavu sa na účely tohto zákona nepovažuje za nepeňažné plnenie. Zľavy alebo výhody vernostného systému môžu mať výlučne formu zľavy z ceny uskutočneného nákupu alebo budúceho nákupu vo verejnej lekárni alebo vo výdajni zdravotníckych pomôcok." Čiže aj táto tvoja výhrada je tu explicitne zakázaná. To znamená, že, v dobrom to myslím, pozri si už to definitívne znenie, lebo medzi tým prebiehalo pripomienkové konanie a naozaj mnohé z pripomienok boli zapracované.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Ak má pán poslanec Raši nejaký problém s tou firmou, o ktorej tu toľko hovoríte, tak skôr sa to týka zrejme toho, ako bola nejaká vakcína dostaná na slovenský trh. K tomu sa zrejme vyjadrí pán minister zdravotníctva. Treba sa jeho opýtať, neviem sa k tomu ja vyjadriť.
Pán poslanec Lazár, ja som nikoho neobvinil zo svojich kolegov. Nepamätám sa. Vystúpil som v pléne Národnej rady, môžem si to prehrať, ani jedným slovom som z úplatnosti neobvinil žiadneho kolegu. Prvý, ktorý tu o tom rozprávate dnes, ste vy.
A ja poviem pánovi poslancovi Rašimu, prečo podporujem tento zákon a nenechám sa pomýliť takýmito výkrikmi do tmy. Podporujem ho preto, aby pacienti doplácali za lieky v lekárňach menej, pretože za vás doplácali stále viac a viac. Preto ho podporujem, aby pacienti doplácali možno až o 50 miliónov eur menej ročne za lieky predpísané na recept. Podporujem ho preto, aby lieky boli možno až o 10 % lacnejšie, lebo keď budú lacnejšie, bude viac peňazí v zdravotných poisťovniach pre ambulancie, pre nemocnice, aj pre tie zdravotné sestry, na ktorých vám tak strašne záleží, ako ste to aspoň včera deklarovali. Bude viacej peňazí na výplaty a neodídu do vrecák farmaceutických firiem. Ten, kto tu z nás dvoch obhajuje farmaceutické firmy, ste vy. A ten, kto bojuje za nižšie doplatky pre pacientov, som ja.
Ďakujem.

Keďže ideový vodca zdravotníckej politiky pán poslanec Raši začal s tým, akí sme tu všetci sponzorovaní za svoje vystúpenia, chcem povedať, že nepochopil som celkom, v čom by malo byť to sponzorovanie. Ale teraz ste ma uistil, pán poslanec Lazár, že ani vy ste to nepochopili. Pretože to, o čom hovoril pán poslanec Kvasnička, je predpisovanie účinnej látky. Predpisovanie účinnej látky, generická preskripcia povedie k tomu, že lekárnik vydá na základe predpísanej účinnej látky najlacnejší liek s najnižším doplatkom. Ak bude chcieť farmaceutická firma byť úspešná, bude musieť znižovať cenu lieku. Tak sa podarí ušetriť toľko percent, koľko som vo svojom vystúpení povedal. Takže, keď ste si už spomenuli na firmu Pfizer, chcem vám povedať, že firma Pfizer si naozaj nepraje generickú preskripciu, pretože ak bude chcieť predávať lieky na slovenskom trhu, bude musieť súťažiť cenou. Ničím iným, len cenou so svojimi generikami. A to treba možno kľudne vysvetliť, aby bolo úplne jasné.
Čiže bol by som rád, keby sme prestali s týmto nemiestnym obviňovaním, ktorému nie celkom rozumiem. Ak má niekto nejaké konkrétne vedomosti, bolo by dobré, keby ich povedal orgánom činným v trestnom konaní. A takéto obviňovanie k ničomu nevedie a hlavne, keď je aj vecne nezmyselné. Lebo znovu opakujem, cieľom predpisovania účinnej látky, generickej preskripcie je aj to, aby klesali ceny liekov. Odhad ministerstva zdravotníctva je, že ceny liekov by mohli klesnúť až o 10 percent. Čiže firmy budú súťažiť znižovaním ceny liekov. Tak potom, aký záujem má farmaceutická firma v tom, aby bola generická preskripcia? Skôr tí, ktorí sú proti nej, tí by mohli byť sponzorovaní farmaceutickými firmami. Ale ja do tejto úrovne diskusie neskĺznem. Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne všetkým, ktorí na mňa reagovali faktickými poznámkami. Ja sa neznížim k tomu, aby som pánovi poslancovi Rašimu odpovedal, na takúto úroveň komunikácie. Nie celkom rozumiem, aký má súvis nemocnica s predpisovaním účinnej látky, ale zrejme tomu rozumie len on. Lebo naozaj nemyslím si, že plénum Národnej rady je o tom, aby sme sa rozprávali o distribučných firmách, o poradcoch prezidenta a o tom, kto komu slúži. To by bolo možno ani nie vhodné.
Mňa skôr trápi to, že keď bol pán minister Raši ešte vo funkcii, toho času poslanec Národnej rady, v období 2007 až 2009 narástli doplatky za lieky predpísané na recept o 16 percent. Pacienti platili o 660 miliónov slovenských korún viacej v lekárni ako dva roky predtým, ako prišiel pán minister Raši. Toto by ma viacej trápilo. Medzitým pózoval, rozprával, vyprával, lepil plagáty po nemocnici, aké sú lacné lieky. Faktom je, že ľudia doplácali z roka na rok viac. A táto vláda chce, aby doplácali menej. To je všetko. Úplne jednoduché.
Kto je za zisky lekární, nech hlasuje proti vernostnému systému. Kto je proti tomu, aby pacienti doplácali menej za lieky, nech odsúdi predpisovanie účinnej látky. O tom bude hlasovanie v Národnej rade. A ja nedovolím, aby sme odpútavali pozornosť na rôzne invektívy.
Ďakujem pekne.