Videokanál poslanca

Ďakujem pekne, pán predseda.
Jaro, presne vecne si rozobral, že o čo tu ide. Venoval si sa na začiatku svojho vystúpenia k samotnému uzneseniu, že vlastne čo, že voči čomu je vznesené obvinenie, za páchanie akého trestného činu? Zločineckej skupiny? Veď viackrát opakovane už to bolo citované, že sám dekan Burda tvrdí, že ide o nezmyselne vykonštruovaný kontext a nezmyselne vykonštruovaný trestný čin a ak aby sme pripustili politickú motiváciu obvinenia, práve názov tohto trestného činu vyzerá v titulkoch najšokujúcejšie. Veď o nič iné tu nejde. Presne, presne o to.
A veď ja stále budem opakovať, že aj tie legálne nahrávky z roku 2021 jasne hovorili o tom, keď sa rozprávali medzi sebou vyšetrovatelia NAKA, aká je ich úloha - spraviť SMER zločineckú skupinu. A čuduj sa svete, v lete minulého roku došlo k legislatívnej úprave dĺžky trvania kolúznej väzby, kde sa poukazovalo na to, veď aj v súvislosti s generálom Milanom Lučanským, ako sa zaobchádzalo s nimi, keď boli v kolúznej väzbe, tak sa otvorila kolúzna väzba a jej maximálna dĺžka. A čo sa stalo? Kto, kto trval na tom, aby bola výnimka z maximálnej päťmesačnej možnej dĺžky kolúznej väzby, aby bola výnimka práve zločinecká skupina? No dnes už vieme, v akom kontexte to celé bolo. Keď to začalo v apríli 2021, v lete 2021 sa riešila kolúzna väzba a jej legislatívna úprava a presadzovali tvrdo výnimku, aby tam nepatrila zločinecká skupina, no tak to bolo celé jasne pripravované s tým, že keď do toho zatiahneme ešte vyjadrenia policajného prezidenta, tak presne vieme, o čom hovoríme.
A tak ako si spomínal amerického námestníka generálneho prokurátora, tak on hovoril, že je veľmi zriedkavé, aby kajúcnik v systéme Spojených štátov získal úplnú beztrestnosť. A ak kajúcnik klame, tak stráca všetky výhody. A tu ja... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne. Peter, presne si postupne povedal, že o čo vlastne ide. Veď o nič iné, len o politiku. A nevedia zlikvidovať opozíciu svojou poctivou politickou prácou, ale takýmto spôsobom. A presne si hovoril o legálnych nahrávkach z júla 2021. Jasná úloha. Spraviť zo SMER-u zločineckú skupinu a následne ďalšie prepisy, ktoré dokonca sa dotýkajú aj teba osobne. Veď o nič iné im nejde, len o toto, akým spôsobom nás zlikvidovať, lebo svoju neschopnosť prekrývajú takýmto štýlom.
A hovoril si o esemeskách s generálom Lučanským s ministrom vnútra. Však tam nejde len o esemesky. Tam ide aj o to, že riaditeľ NAKA v Bratislave to dokonca potvrdil, že bol vyžiadaný od neho spis jeho nadriadeným, ktorý uvádzal ako dôvod, že si to žiada sám minister. Tak kde je dnes akčný prezident policajného zboru, že nepreveruje toto?! Že nejde len o esemesky, jasné, bohužiaľ. Generál Lučanský už to nemôže potvrdiť, pretože je nebohý, že či to tomu ministrovi odovzdal. Ale presne o to ide, že potvrdzujú to esemesky, ale potvrdzuje to aj sám riaditeľ NAKA v Bratislave!
No a čo sa týka kajúcnikov, ja som tu už viackrát citoval advokáta Rybára, že čím je viac bezcharakterná osoba kajúcnika, tým viac nemá zábrany kajúcnik povedať čokoľvek. A presne o to ide. Ako už aj spomínal Laco Kamenický, včerajšie vystúpenie námestníka generálneho prokurátora Spojených štátov amerických, ten jasne hovorí, že prokurátori vyžadujú, aby si priznal ku všetkým skutkom, ale nikdy nejde o celkovú beztrestnosť toho kajúcnika. A akonáhle kajúcnik klamal, tak následne stratí všetky výhody. A čo sa tu deje? Veď tu sa kajúcnici rozpamätávajú, že zrazu mirnix-dirnix, hore-dole, rok, dva a navzájom sa dopĺňajú, potvrdzujú. A presne o tomto to je. Tak ja verím, že ten námestník toho generálneho prokurátora to riadne rozbije, aj koaliční poslanci si uvedomia, že teda o čo tu vlastne celé ide.
A o odvolávaní ministra Mikulca ani nejde hovoriť, aké dôvody boli, lebo keď sme odvolávali Roba Kaliňáka za zabudnutú atrapu výbušniny, tak tu bolo rodeo na celom... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ľubo, ty si hovoril o politizácii v policajnom zbore. No veď tá politizácia začala odchodom generála Milana Lučanského, ktorý pri svojom odchode jasne jeden z dôvodov uviedol, že vláda chce spolitizovať policajný zbor a že on sa tomu nemieni prizerať.
Ďalším krokom politizácie policajného zboru bola zmena voľby policajného prezidenta, kde ešte za ministerky Denisy Sakovej bol tento zákon zmenený, pretože práve nám bolo vytýkané to, že policajný prezident je menovaný priamo ministrom a vlastne súčasná koalícia a súčasný minister ako dôvod zmeny zákona uviedol to, že on je priamo politicky zodpovedný za prezidenta, teda on si chce vybrať svojho prezidenta a mali sme možnosť vidieť, aká bola fraška pri voľbe nového policajného prezidenta, resp. menovania. Politizácia policajného zboru je aj v tom, čo sa teraz deje ohľadne okolo nášho predsedu Roberta Fica a potom aj Roberta Kaliňáka.
Ďalšia politizácia a ďalší dôkaz sú esemesky, ktoré vyšli z telefónu generála Milana Lučanského, kde jasne minister si žiada živý spis, kde aj jeho vlastný policajný prezident ho skritizoval, že minister nemá čo takýmito vecami disponovať. Čiže a čo viac ako politizácia policajného zboru môže byť aj to, keď policajný prezident, ktorý zjavne trpí nedočkavosťou, aby sa vedel pochváliť a ani nerozmýšľa pri tom, čo hovorí, tak na jednom z výborov Národnej rady Slovenskej republiky dopredu oznámi, že bude zobratý ďalší, resp. bude obvinený ďalší poslanec, konkrétne povedal dokonca, že aj koaličný poslanec, tak presne o tom je tá celá politizácia a presne o tom je tento celý proces, o ktorom teraz rokujeme.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Richard, spomínal si nebohého generála Lučanského, ja som si našiel jeden z jeho rozhovorov, kde dostal také dve otázky za sebou, že s akými pocitmi odchádzate z funkcie prezidenta Policajného zboru:
Odchádzam plných spomienok, negatívne veci som vytlačil z hlavy a snažím sa vybrať si vždy to pozitívne zo situácie. Teším sa, že budem mať po 30 rokoch čas na veci, ktoré som zanedbával. Bol sa so mnou rozlúčiť český policajný prezident, máme priateľský vzťah, vtedy som si uvedomil, že mi bude za mnohými ľuďmi smutno, ale ozajstný kamarát so mnou zostane aj v civile. Keď ma vyhodili prvýkrát zo zboru, minister vnútra bol Daniel Lipšic a prezident Policajného zboru Jaroslav Spišiak.
Bol som plný hnevu a frustrácie, jednoducho som to nečakal, mal som výborné pracovné výsledky, bolo to bezdôvodné a čisto len špinavosť. Teraz bolo rozhodnutie moje vlastné, aj keď pod určitým tlakom. Je dôležité vedieť vyhodnotiť, kedy je čas na zmenu. Cítim vnútorný pokoj, život pokračuje ďalej.
Pri oznámení svojho odchodu ste medzi dôvodmi zdôrazňovali zvyšujúcu sa politizáciu zboru. Trváte na tom aj dnes? No trvám, na tom trvá vládna garnitúra, ja sa tomu môžem iba prizerať. Čo k týmto slovám viac dodať o politizácii, keď si prečítate uznesene Generálnej prokuratúry z minulého roka, tuším, že tam bol prepis rozhovory z legálne získaných nahrávok z 8. 7., kde sa jasne hovorí: „Úloha je spraviť SMER zločineckou skupinou, a tak úplne zničiť opozíciu.“ Čo k tomu viac dodať? Dnes sa to presne deje, čiže v tom čase nebohý generál Lučanský veľmi dobre hovoril, veľmi dobre vedel, o čom hovorí. A keď hovoríš o kajúcnikoch, ja zase zopakujem tú, tú vetu, ktorú povedal advokát Ribár, ktorý bol 20 mesiacov na základe rozhodnutia Ústavného súdu nezákonne v kolúznej väzbe. Čiže presne je to príbeh Roberta Kaliňáka, ktorý sa deje dnes, že čím viac je bezcharakterná osoba kajúcnika... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem.
Janka, ty si spomínala pojem kajúcnik, ktorý definoval generál Ivor. Ja sa vrátim k tej mojej predchádzajúcej faktickej, lebo som dobiehal, tak veľmi dychčavo som rozprával. Takže ešte raz. Citácia advokáta Ribára, ktorý bol dvadsať mesiacov v kolúznej väzbe, čo rozhodol Ústavný súd: „V kontexte trestných konaní je kajúcnik osobou, ktorá v skutočnosti nemusí vôbec ľutovať čohokoľvek, čohokoľvek protiprávneho a protizákonného sa dopustila a je to osoba, ktorá sa priznáva k svojej trestnej činnosti – a najdôležitejší moment – usvedčuje z trestnej činnosti iné osoby, za čo taká osoba označovaná ako kajúcnik očakáva rôzne výhody, benefity za takéto svoje konanie, spoluprácu pri odhaľovaní trestnej činnosti iných osôb. A tých možných výhod a benefitov je naozaj široké spektrum.
Najžiadanejším benefitom, výhodou, ktorú môže spolupracujúca osoba požiadať, je beztrestnosť, kde na ňu sa vzťahuje napríklad aj možnosť neprepadnutia majetku. Zákonnou podmienkou na získanie vyššie uvedených benefitov pre kajúcnika je zistenie alebo usvedčovanie páchateľov závažnej trestnej činnosti kajúcnikom, pričom záujem spoločnosti na objasnení trestnej činnosti odhaľovanej kajúcnikom je vyšší, ako na stíhaní samotného kajúcnika, teda najžiadanejším kajúcnikom je taká osoba na spoluprácu, čo napáchala toho najviac zlého a závažného a má toho čo najviac na udávanie iných pre OČTK. Čím viac je bezcharakterná osoba kajúcnika, tým viac nemá zábrany kajúcnik urobiť čokoľvek.“ Píše to advokát Ribár na základe vlastnej osobnej skúsenosti. „Počas výkonu praxe advokáta som viackrát sa stretol s prípadmi, kedy kajúcnik klamal, krivo obviňoval, krivo vypovedal a prešlo mu to. Mám s tým aj bohaté skúsenosti z vlastného trestného stíhania, a preto aj uvádzam – ak máte pocit, že sa vás toto všetko ohľadom kajúcnikov netýka, vedzte, že aj priamo vás osobne raz môže niekto krivo obviniť, aby pomohol sebe. A ak raz prižmúrite oči nad krivením spravodlivosti, raz sa to krivenie spravodlivosti môže týkať aj vás osobne.“ Advokát Ribár.

Ďakujem pekne, pán predseda.
Marián, ty si spomínal viacerých odborníkov, plus si hovoril o kajúcnikoch, tak ja budem citovať tiež jedného právnika a na konci poviem, že o koho išlo: „Ak by existovala nejaká štatistika právnických pojmov, ktoré zľudoveli a sú v ostatnej dobe najčastejšie používané v médiách, pojem kajúcnik by bol určite na prvom mieste. V kontexte trestných konaní je však kajúcnik osobou, ktorá v skutočnosti nemusí vôbec ľutovať čokoľvek, čohokoľvek protiprávneho a protizákonného sa dopustila, je to osoba, ktorá sa priznáva k svojej trestnej činnosti a – najdôležitejší moment – usvedčuje z trestnej činnosti iné osoby, za čo taká osoba označovaná ako kajúcnik, očakáva rôzne výhody, benefity a takéto svoje konanie, spoluprácu pri odhaľovaní trestnej činnosti iných osôb. A tých možných výhod a benefitov je naozaj široké spektrum,“ nebudem ich menovať.
„Najžiadanejším benefitom, výhodou spolupracujúcej osoby tzv. kajúcnika je dosiahnuť beztrestnosť. Úplnú beztrestnosť, ktorá okrem iného zahŕňa aj možnosť vyhnutia sa trestu prepadnutia majetku. Zákonnou podmienkou na získanie vyššie uvedených benefitov pre kajúcnika je zistenie alebo usvedčovanie páchateľov závažnej trestnej činnosti kajúcnikom, pričom záujem spoločnosti na objasnenie trestnej činnosti odhaľovanej kajúcnikom je vyšší, ako na stíhaní samotného kajúcnika. Teda najžiadanejším kajúcnikom je taká osoba na spoluprácu, čo napáchala toho čo najviac zlého a závažného a má toho čo najviac na udávanie iných pre orgány činné v trestnom konaní. Čím viac je bezcharakterná osoba kajúcnika, tým viac nemá zábrany kajúcnik urobiť čokoľvek.
Píšem o tom všetkom z vlastnej osobnej skúsenosti. Počas výkonu praxe advokáta som sa viackrát stretol s prípadmi, kedy kajúcnik klamal, krivo obviňoval, krivo vypovedal a prešlo mu to. Mám s tým aj bohaté skúsenosti z vlastného trestného stíhania, a preto aj uvádzam, ak máte pocit, že sa vás to všetko ohľadom kajúcnikov netýka, vedzte, že aj priamo vás osobne...“ (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne a fakt veľmi korektne k smerom k vám, pani navrhovateľka, keďže vás doteraz nikto nevystriedal, či nechcete nejakú prestávku, lebo neviem, že či nemáte kolegov u vás vo výbore, ktorí vás môžu vymeniť, lebo sedíte tu od rána sama, takže v rámci kolegiality len to som chcel. Ďakujem.

Ďakujem pekne. Pán kolega, ja ocením vašu slušnosť, vášho vystúpenia, možno som očakával niečo iné, ale beriem s tým, že tiež sa chcem venovať tej časti, kde ste hovorili, že nikto nechodí za prokurátormi a za policajtami, no aj tie legálne odposluchy z minulého roku vyšetrovateľov NAKA hovoria o tom, že kde sa minister nachádzal, bola to Špeciálna prokuratúra, kto u ministra sedel, bol to prokurátor Kysel, prokurátor Špeciálnej prokuratúry, čiže o tom by mohla vzniknúť diskusia.
A zase to isté, čo aj kolega spomínal, že vyžiadal si konkrétne čísla spisov a konkrétny spis, aby mu bol donesený. Áno, dnes už to nebohý generál Lučanský potvrdiť nemôže, ale potvrdil riaditeľ pobočky NAKA v Bratislave, že áno, taký spis bol od jeho nadriadených vyžiadaný s dôvodom, že to chce minister, čiže je veľká škoda, že ste nevyjadril včera svoj názor hlasovaním, čo sa týka ministra vnútra, lebo ste nebol prítomný na hlasovaní, resp. buď ste nehlasoval, ale O. K.
Spomínal ste generálneho prokurátora, že generálny prokurátor rozhodol vo veci vzneseného obvinenia, o ktorom sa dnes bavíme, no nerozhodol. On splnomocnil námestníka Špeciálnej prokuratúry, vyňal špeciálneho prokurátora a zároveň tým pádom aj seba z tohto procesu, takže generálny prokurátor nerozhodol. A vy ste pri tom vo svojom vystúpení navodil takú atmosféru, že vlastne tým, že idete vydať Roberta Fica na väzobné stíhanie, že dáte súhlas, zahlasujete za, že nám robíte vlastne nejakú láskavosť, že prečo vy by ste mali dôvod nám pomáhať, keď sudca rozhodne o tom, že on do tej väzby nepôjde, resp. keď sa dostane z nej vonku, takže tomu politicky vlastne pomôže.
Čiže vy ste vlastne ako keby vytvorili ospravedlnenie pre to, aké rozhodnutie idete prijať. A... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne. Juraj, ja sa ti chcem poďakovať za tvoje vystúpenie. A veď keď si spomenieme rok dozadu, tak už v slávne legálne získaných nahrávkach vyšetrovateľov NAKA jasne zaznela úloha - zločinecká skupina SMER. Za každú cenu spraviť zo zločineckej skupiny SMER. Čiže dnes sa to vlastne deje. A deje sa to spôsobom, v jakom sa to deje.
A niekto tu ešte bude rozprávať o to tom, že to nemá politické, politické pozadie, keď samotní politici a samotný policajný prezident sa už dopredu vyjadria, že čo sa chystá? Však jasné, pán policajný prezident to odôvodnil v relácii, v Na tele plus, že on len tipoval. Tak tipuje. Istého času tipovanie bolo úspešné, tak ja verím, že sa mu bude dariť ešte lepšie.
Ale ty si hovoril o tých dôvodoch, že zavrieť ústa, aby politici, naši čelní predstavitelia nemohli rozprávať o tom, čo sa reálne deje, ako sú vyšetrovania vedené, ako sú ovplyvňované. To im celé vadí, lebo sa im rozbíja koncept, ktorý začali používať. A kto najv... kto boli dvaja najväčší krikľúni? No Fico a Kaliňák. A čo sa s nimi dneska deje? Dneska je, Kaliňák je už vo väzbe a na Ficovi sa pracuje. Viete, to, čo spomínal aj Jaro Baška, zase ho spomeniem, tým ľuďom vo väzbe ten čas, o ktorý prišli so svojimi rodinami, už nevrátite. A nevrátite ho ani tým, ktorí už ani nie sú medzi nami. A tým už nevrátite ani život. Ona sa to ťažko potom vysvetľuje tým deťom doma, keď sa vrátia po roku domov, že kde boli a za čo boli, keď ani sami nevedia, za čo boli.
A pani Zemanová dnes, ako si ju spomínal vo svojom vystúpení, ona nielenže vo svojom vystúpení niečo hovorila, ale v reakcii na faktické poznámky povedala jednu zaujímavú vec. Cieľ dostať Fica do basy je, aby začal spievať. Čiže neni cieľom ho dostať do basy za to, že spáchal trest... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. Ľuboš, ďakujem ti za tvoje vystúpenie. Ono, ako ťa kritizovali niektorí, áno, tvoje vystúpenia sú expresívne, ale ty vieš trafiť ten klinec po hlavičke a niekedy sa to veľmi ťažko počúva.
Hovoril si o tom, že ako odborníci sa vyjadrovali k vzneseniu tohto obvinenia, tak presne pán generál Ivor hovoril, že, budem ho citovať: „Ja by som rád hovoril len vo všeobecnosti, ale nedá sa mi nespomenúť práve to obvinenie zločineckej skupiny. Zločinecká skupina, je to určitý pojem, ktorý bol do nášho právneho poriadku vsunutý po určitých skúsenostiach z 90. rokov, keď u nás začali zločinecké bandy, skupiny jednak domácich gangstrov, ale aj zo zahraničia, ktorí tu prinášali tie formy práce a trestnej činnosti najmä zo zahraničia.“ Čiže tam bol účel tej zločineckej skupiny. A tu bolo už také zúfalstvo, že proste musel sa vymyslieť takýto trestný čin a vsunúť sa do uznesenia, a konkrétne aj v tom uznesení ešte je to aj za politickú prácu, ktorú, ktorú náš predseda robil.
A ďalší odborník, pán Burda, pán dekan, citujem ho tiež: „Trestný čin založenia a zosnovania a podporovania zločineckej skupiny v danom kontexte považujem za nezmyselne vykonštruovaný. Ak by sme pripustili politickú motiváciu obvinenia, práve názov tohto trestného činu vyzerá v titulkoch najšokujúcejšie,“ hovorí expert na trestné právo a dekan Právnickej fakulty Univerzity Komenského Eduard Burda. V rozhovore okrem iného analyzuje aj odôvodnenosť jednotlivých skutkov, z ktorých sú Robert Fico a Robert Kaliňák obvinení.
Spomínal to aj Jaro Baška o tom rovnakom metri. A presne tu ten rovnaký meter chýba a hlavne chýba v tom, že na jednej strane koaličným poslancom vyhovuje to, že spomínajú kajúcnikov, že ako vypovedajú, ale na druhej strane akosi zabúdajú na to, že kajúcnici vypovedajú aj voči ministrovi vnútra. Prečo nekričíte o tom? A prečo nekričíte o tom, že sám pán policajný prezident Hamran sa vyjadril v televízii Markíza, že minister Mikulec nemal právo na informácie, ktorých sa dožadoval u ne... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)