Presne, presne, preto. Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, už som trošku z nadhľadu zhodnotil úroveň alebo priebeh rozpravy predovšetkým ku tej časti tejto spojenej rozpravy, ktorá sa týka samospráv. Ja mám určité skúsenosti, pretože som primátorom mesta Liptovský Mikuláš a som aj aktuálne členom predsedníctva ZMOS-u. A tieto veci, ktoré sa tu tak trošku podľa môjho názoru hania, mne a rozprávalo dva alebo tri dni od...
Presne, presne, preto. Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, už som trošku z nadhľadu zhodnotil úroveň alebo priebeh rozpravy predovšetkým ku tej časti tejto spojenej rozpravy, ktorá sa týka samospráv. Ja mám určité skúsenosti, pretože som primátorom mesta Liptovský Mikuláš a som aj aktuálne členom predsedníctva ZMOS-u. A tieto veci, ktoré sa tu tak trošku podľa môjho názoru hania, mne a rozprávalo dva alebo tri dni od minulého týždňa smerom k obciam, k samospráve, akože nič nefunguje, všetko je zlé, je málo peňazí. A kto to ide teraz napraviť? Dnes prebieha reforma. No, no. Myslím si, že by bolo treba trošku zhamovať. A tento možno z vašej strany, hlavne od kolegov z Progresívneho Slovenska, ktorí mali v minulosti skúsenosti zo samosprávy, keď pôsobili ako poslanci alebo ako starosta, pán Lackovič napríklad, že tento spomienkový pesimizmus vôbec nie je na mieste. Nezaznelo tu v rozprave napríklad to, že samosprávy tu v časoch covidu, týmto začínalo, zohrali veľmi významnú úlohu, starostovia, mestskí poslanci, mesta. Nebyť týchto inštitúcií, tak sa nezvládne celý covid, lebo štát to nevedel organizovať. Štát vedel akurát tak rozhadzovať, rozdávať krížom-krážom a zničiť verejné financie. Samosprávy boli tie, ktoré zohrali významnú úlohu aj napríklad v kríze ukrajinskej. Nebyť samospráv, tak neviem, ako by sa bola táto vlna odídencov, sme ich nazvali, zvládla. A mohol by som takto pokračovať, čo všetko samosprávy robia, ako sa rozvíjajú mestá, obce, ako sa čerpajú eurofondy aj s tými problémami, ktoré sú. Pozrite sa do obcí, do miest. A keď spomínate Partizánske, ja sledujem, mám, nech mi to vyskakuje Jožka Božika, nášho predsedu. Každý deň oznamuje nejaký event, podujatie alebo nejaký počin, že tam idú robiť nejaké detské ihrisko, atletický štadión, úplne ukážková samospráva, ktorá sa rozvíja. Napriek tomu, že vy porovnávate, že majú málo peňazí na hlavu oproti ich partnerskému mestu v Čechách. Keď... čo. A hneď ostanem pri tom porovnávaní, lebo podľa môjho názoru sa mýlite v tom, keď porovnávate našu samosprávu s českou, pretože toto porovnanie by ste museli dať aj do kompetencií, ktoré jednotlivé samosprávy majú. A už vôbec, keď porovnávate pomery na Slovensku a v Poľsku. Viete, v Poľsku je napríklad päťročné obdobie pre samosprávy. Už asi pred piatimi rokmi, šiestimi, lebo boli voľby, myslím. No, proste pred nejakým krátkym časom rozhodli v Poľsku, že idú zo štyroch na päť rokov a ešte aj obmedzili dva mandáty, dvakrát a dosť. Teraz sa na tom pracuje, pretože máme partnerské mestá, samozrejme, komunikujeme, že sa na tom pracuje. Pán Hargaš, neruším vás. Pán Hargaš, neruším vás? No nič, on to vás neruší, viete. Ďakujem. Ďakujem. Takže keď chcete porovnávať s Poľskom, tak napríklad tam by to sedelo, že Poliaci majú už nejaký čas päťročné obdobie. A fungujú len to. A keď hovoríte o výške priemernej mzdy a takéto sa používajú niekedy argumenty, je to pravda, ale to Poľsko je úplne v inej pozícii z hľadiska histórie, z hľadiska aktuálnej ekonomiky, ale keď by ste si pozreli na deficity, tak by ste sa divili, kde Poľsko je napríklad s deficitom. Takže toto som chcel povedať, že tieto porovnávania, či už s Českou republikou alebo s Poľskou republikou, nie sú na mieste, pretože to by si vyžadovalo hlbšiu analýzu a rôzne faktory, ktoré do toho pôsobia. My sme tu už, viete, mali reformu verejnej správy v rokoch 20 až 23, keď nám zobrali z večera do rána 750 miliónov eur, ktoré sme nedostali. Potom sa snažili nejakým spôsobom z daní z príjmov právnických osôb niečo nahradiť, ale to bol záber. Vtedy sme sa potili. To vám môžem povedať z vlastnej skúsenosti. Nebolo to jednoduché. Dneska, včera ste trošku inak... Dneska ste už správne povedali o tom máji tohto roku, že sa prijalo opatrenie, že nebudú samosprávy pod tlakom, ale že dostanú tých 70 %, čo je prvýkrát opäť v histórii. Vždy to bol ten máj taký kritický. Prosím? Dobre, tak druhý rok. Takže niečo sa deje. Napríklad v tomto roku ešte bol určitý doplatok podielových daní za minulý rok. To o tom sa nehovorilo, to je tiež pozitívne. Mestá a obce dostali ešte nejaký doplatok. A napríklad aj v Maďarsku, viete? Aj v Maďarsku je päťročné obdobie našich susedov. Alebo aj v Nemecku, alebo aj v Taliansku a dokonca v takom Francúzsku, Belgicku je dokonca šesťročné obdobie. Sú mestá, špeciálne napríklad Stuttgart, Viedeň a ďalšie, ktoré majú ešte dlhšie. Takže je to rôzne. A ja by som v tomto, ja som pri predkladaní tohto návrhu hovoril argumenty, spomeniem len päť narýchlo: väčšia stabilita pri investíciách, lepšie čerpanie eurofondov, zosúladenie s inými inštitúciami, profesionalizácia, úspora financií. Ja si myslím, že napriek tomu, že ste preukázali v tej rozprave pomerne negatívny prístup k tomuto návrhu, brat ani teda aj zástupcov z KDH, čo mňa osobne prekvapilo, pretože my sme ten návrh zákona dali po tom, čo bolo rokovanie pána predsedu parlamentu s rôznymi politickými stranami, možno aj s vašou, ja neviem. Ale myslím, že sa dohodli na postupe hlavne s predstaviteľmi KDH. Tí tu, žiaľ, nie sú. Oni teraz prichádzajú s nejakými požiadavkami, ktoré možno v druhom čítaní sa ešte dostanú do zmeny tohto návrhu. Ale skôr to vidím tak, že asi nie, pretože je tu nejaká koordinácia medzi jednotlivými stranami opozície. A sú možno aj pod tlakom. Nechcem to hodnotiť. Mám také len tušenie. Daj mi. Ďalej. Či si pod tlakom, Jožko? Čo sa dá robiť? Musíš to vydržať. Ďalej chcem pripomenúť, že Združenie miest a obcí Slovenska urobilo prieskum v samosprávach prostredníctvom svojich regionálnych štruktúr a nakoniec vyhodnotilo, že, myslím, viac ako 80 % predstaviteľov samospráv je za toto riešenie, čiže to je ďalší podporný argument k tomuto zákonu. Tiež ste hovorili o tom, že bolo by dobré, a o tom bolo minulý týždňové stretnutie predstaviteľov Únie miest Slovenska, Združenia miest a obcí Slovenska a SK8 u pána prezidenta. Ja som si vypočul záverečnú tlačovú konferenciu aj jednej strany, aj pána prezidenta. Aj som si vypočul to, čo ste aj teraz pripomenuli, že samotné predĺženie toho obdobia nemusí byť riešením. S tým sa dá súhlasiť, veď je to názor. A som rád, že aspoň vy ste povedali, že pán prezident, a nepovedali ste váš. Lebo viete, v tejto prestrelke niekoľkodňovej k tomuto zákonu sa stále používa váš prezident, náš prezident, a nemalo by sa to tak robiť, pretože úrad prezidenta je jeden, je tu, je priamovolený prezident. Mali by sme si tento úrad, už len aj pre obyvateľov, ktorí nás počúvajú, ktorí reflektujú naše vyjadrenia, mali by sme ich viesť k tomu, že mali by si úrad prezidenta ctiť. Ja možno... ja som nežil vtedy, keď bol prezidentom pán Masaryk. Ale možno aj vtedy boli názory, že niekomu by možno ani nevyhovoval, možno. Ale sa to nedeklarovalo. Všetci sme ho mali za tatička Masaryka, vtedy ešte ľudia ho mali, a je to úrad, ktorý by si zaslúžil patričnú úctu. A nie o ňom hovoriť už v nejakých pejoratívnych súvislostiach. Takže ja súhlasím s tým, čo ste hovorili. Ja vám nebránim. Ale súhlasím s tým, čo ste hovorili, hovoril to včera aj pán Viskupič. Že máme tu na stole a treba o tom diskutovať, že je potrebné riešiť ústavný zákon o rozpočtovej zodpovednosti. To je to, čo sa očakávalo už v minulom období. Mali to... Jasné. A on mi povedal: „Nie, nie, pán primátor, uvidíte, nebude to také jednoduché.“ A fakt, že mnohé veci človek postupne pochopí, ale bol. Príde k tomu. K tej agende. Tá agenda je strašne široká od narodenia až do konca pre ľudí. No a bolo by to výhodné aj pre tých vašich budúcich primátorov, starostov, s ktorými počítate, že budú. Chcem ešte povedať, že, aby som vám dal tú informáciu. Neviem, či to zaznelo. Nepočul som to. Ale teraz ste o tom hovorili, že je pozičný dokument z MOS a SK8. Ja viem o ňom, lebo sme o tom diskutovali na Rade ZMOS-u x-krát. Vybral sa jeden zo štyroch variantov. Ten bol prezentovaný 13. marca. Ja som tam nemohol byť ani nemusel byť, lebo ja ho poznám. A potom existuje aj takýto dokument na Únii miest Slovenska. Ešte, kým bola možnosť, že sme mohli byť aj tam, aj tam, boli sme aj členmi únie, tak som bol pri tom, keď sa tento dokument tvoril. Takým hlavným krstným otcom je pán Nižňanský, ktorý je aj za systémom územného mestského rozvoja a podobne. To ďalšia, ďalšia existuje materiál, o ktorom sa dá diskutovať, rozprávať a chcem tým povedať to, že, ak by ste si osvojili teda, pretože ešte nehlasujeme, teraz sa bude hlasovať do druhého čítania, to prejde. Budeme mať možnosť potom hľadať tú 90, o ktorej zasa niektorí z vás hovorili, že však vy ho máte. Potom, keď vám povedala pani kolegyňa, že vy nemáte 76, tak bol konflikt. To by nemalo byť takto, takéto ping-pongovanie, ale tých päťročných, tých päť rokov, ktoré by sa vytvorili, ten päťročný priestor, by bol dostatočne dlhý na to, aby sa konečne pristúpilo k nejakej zmysluplnej reforme, aby sa aj dotiahla do konca. Chcem ešte spomenúť, že aj bolo také jedno päťročné obdobie už pre VÚC-ky od roku 2017 do 22, keď sa to malo potom spojiť, takže ja si pamätám, že vtedy sme urobili veľmi krásny projekt rekonštrukcie Strednej zdravotníckej školy v Liptovskom Mikuláši a bolo to tak akurát od začiatku na koniec a sme to skolaudovali. A chcem ešte možno vám dať informáciu, ale vy ste niektorí z vás, aj teraz pán Lackovič, myslím, tu spomínal, že malé obce nečerpajú eurofondy. Hej, že Transparency International, že to takto komunikuje, ale to nie je celkom pravda. Pretože malé obce sú súčasťou mnohé, hej, možno nie všetky, ale mnohé sú súčasťou tzv. miestnych akčných skupín. Môžu potom čerpať v rámci ich výziev na chodníček päť, 10 1000, takže pochybujem o tom, že by to bola celkom pravda, pretože viem aj z našej skúsenosti. My tam také obce máme v regióne Liptov. Tu na západnom Slovensku takých obcí je málo, zrejme to je trošku iné. Takže tak. No a chcem vyzvať, aby sme sa držali nejakých dát alebo nejakých faktov, lebo pri tejto diskusii aj o reforme, aj o, aj o, aj o tomto päťročnom období skôr prebieha tá politická agenda tú odbornú a mnohokrát sa, mnohokrát sa používajú zlé informácie. Ja, keď som, keď som si prečítal, tuším v Pravde kedysi, že samospráva, samosprávy musia živiť 400 000 zamestnancov, tak som ostal trošku prekvapený, začal som zisťovať. Tak, áno. Vo verejnej správe vrátane učiteľov, policajtov, hasičov je to také číslo zhruba, ale samotných úradníkov verejnej správy je okolo 50 000 a samotných úradníkov v samospráve len okolo 20 000. Nie je to zásadný problém. Toto nie je zásadný problém, pretože samozrejme, že to územie musí niekto obsluhovať. Ten starosta v tej malej obci, on robí aj traktoristu, aj zberača smetí a neviem, čo všetko. Nemá to jednoduché, ale na tej reforme sa bude treba nejako dohodnúť. Takže ja by som chcel požiadať, že by sme aj napriek tomu, napriek tej pomerne ťažkej diskusii, ktorá sprevádzala rozpravu o tomto návrhu, aby sme sa ešte skúsili raz pozrieť na to a možnože to už druhý, ktoré by malo prísť v tom na tej nasledujúcej májovo-júnovej schôdzi, že by sme mohli nájsť nejaký kompromis. Ďakujem pekne. Ďakujem, pán Naď. Chce sa k rozprave vyjadriť niekto?
Skryt prepis
