Videokanál poslanca

Keďže, keďže tu nesedel nikto z predkladateľov, tak som chcel navrhnúť, aby sme dali prestávku. Ale teda nesedí síce, neviem, že či pôjde von alebo naspäť, takže dobre, poďme ďalej.

Ďakujem za slovo.
Pán minister Tomáš, vy ste povedali doslova, že je vám jedno, že porušujete zákon, povedali ste to, tak, tak som to pochopil, aj teda ľudia tuná naokolo, takisto ako pán predrečník, pán Sulík, vy musíte dodržiavať zákon a nie ešte v Národnej rade hovoriť priamo, že vám je to jedno, či dodržíte zákon alebo nie. To je tak neuveriteľná arogancia moci, čo ste tu predviedli, že ja som v úžase.
Ďakujem.

Ide, ide, v poriadku, trošku mu to trvalo.
Vážený pán predsedajúci, vážení kolegovia, kolegyne, pán minister tu nesedí napriek tomu, že by tu, že by tu mal byť, a napriek tomu budem časť môjho vystúpenia adresovať priamo jemu.
Pán minister, konali ste z pomsty, konali ste svojvoľne a konali ste protizákonne. Chováte sa ako buldozér a chováte sa tak, že aj Harabin by sa mal od vás čo učiť. Navyše včera ste podali trestné oznámenie, ktorým chcete ďalej zastrašovať všetkých, ktorí by vám stáli v ceste k dokonaniu vašej pomsty, a zároveň nám dávate ďalší dôvod na vaše odvolávanie. Podali ste trestné oznámenie, aby ste vírili vodu, aby ste vytvorili ďalšiu dymovú clonu. Namiesto toho, aby ste riadne v súlade so zákonom spolupracovali s Úradom na ochranu oznamovateľov protispoločenskej činnosti. Doteraz ste neuviedli žiaden relevantný dôvod, prečo ste tak neurobili pred tým, ako ste čurillovcov postavili mimo službu napriek tomu, že vám to káže zákon. Áno, mali ste si vyžiadať súhlas od úradu. Namiesto toho ste podali trestné oznámenie. Aké máte dôvody a dôkazy, ktoré vás, ktoré podľa vás odôvodňujú trestné stíhanie v tejto veci, a prečo ste ich nezverejnili? Jediným logickým dôvodom podľa mňa je, že žiadne relevantné dôvody a dôkazy nemáte, a ako som povedal, snažíte sa celú situáciu ešte viac zneprehľadniť, aby sa v tom ľudia nemohli vyznať.
Pán minister, od začiatku konáte očividne a evidentne v rozpore so zákonom. Pri svojej obhajobe neustále klamete. A navyše zastrašujete a šikanujete nepohodlných policajtov, prokurátorov, úradníkov a sudcov. Mohli ste sa aspoň pokúsiť urobiť to správne. Vy ste však postavili mimo službu nepohodlných policajtov a urobili ste to demonštratívne, aby bolo všetkým jasné, o čo vám ide. A my vieme, o čo vám ide, preto tu stojíme.
Treba však pripomenúť aj jednu vec ešte. Takýto postup vám umožnila jedna vec, účelové trestné stíhanie a obvinenie čurillovcov, ktoré viedol zaujatý vyšetrovateľ, čo potvrdil aj generálny prokurátor, pričom že je toto trestné stíhanie nedôvodné, potvrdil aj krajský súd vo svojom právoplatnom rozhodnutí spred dvoch rokov.
Ak by tento vyšetrovateľ nebol zaujatý a nekonal by doslova ako aktér vojny v polícii, po spomínanom rozhodnutí krajského súdu by obvinenie a stíhanie čurillovcov zrušil. Taká je, taká je bežná prax. Ak prokurátor dostane od súdu na známosť, že tie dôkazy, ktoré zhromaždil, nie sú dostatočné na to, aby sa vôbec viedlo trestné, trestné ko... trestné stíhanie, a aj keď je to v rámci rozhodovania o väzbe, ten prokurátor, ak je slušný, tak zoberie celé, celý návrh späť a možno začne vyšetrovať odznova a poriadne. Tento prokurátor každopádne využil dieru v Trestnom poriadku a toto nedôvodné a účelové trestné stíhanie čurillovcov nezrušil, čím zároveň pomáhal SMER-u v politickom boji v čase, keď bol v opozícii, a dnes dal, alebo pred pár týždňami dal falošný dôvod na to, aby minister vnútra postavil čurillovcov mimo služby, a tým ich šikanoval.
Povedzme si to na rovinu, minister vnútra koná s jediným, jedným jediným cieľom, a tým je zbavenie sa nepohodlných vyšetrovateľov, ktorí vyšetrovali predstaviteľov súčasnej vlády. A robí tak za každú cenu. Nie je to prekvapivé, pretože len pokračuje v tom, čo robili predstavitelia terajšej vlády, keď boli v opozícii. Po začatí trestného stíhania bývalého riaditeľa SIS pána Pčolinského vyvolali vojnu v polícii, zabezpečili, aby boli čurillovci účelovo obvinení, a tiež manipulovali nahrávky týchto policajtov, aby vyvolali dojem, že oni sú tí zlí. Títo policajti si však aj podľa uvedeného rozhodnutia krajského súdu robili len svoju prácu a to, že nahrávky rozhovorov boli zmanipulované, nedávno potvrdil aj Kriminalisticko-expertízny ústav Policajného zboru.
Pán minister, sám viete, že ich obvinenie je dlhodobo neudržateľné, aj preto ste konali tak rýchlo, bezohľadne a bez ohľadu na zákon, podľa ktorého ste si pre postavenie mimo služby, mimo službu mali jednoznačne vypýtať súhlas úradu. Povedal vám to aj Úrad na ochranu oznamovateľov, povedali vám to aj dva od seba nezávislé súdy, pričom ten tretí súd, ktorým sa teraz oháňate, vám to nepovedal, pretože sa touto otázkou ani nezaoberal, tento súd sa zaoberal iba otázkou vlastnej príslušnosti a právomoci konať v tejto veci.
Druhá vec je, že pri tom ignoroval záväzné stanovisko kompetenčného senátu Najvyššieho správneho súdu a Najvyššieho súdu Slovenskej republiky a takisto, takisto zákon o sudcoch, pardon, zákon o súdoch.
Druhý zákon, ktorý ste porušili, je zákon o službe, o štátnej službe príslušníkov bezpečnostných zložiek. Ten ste hrubo porušili dokonca niekoľkokrát. Napríklad ste neurčili čas trvania týchto personálnych rozkazov, čo je absolútne v rozpore s princípom prá... s princípom právnej istoty. Takisto neurobili ste žiadne správne konanie, ktoré musí podľa zákona predchádzať každému takémuto rozhodnutiu, a ako tu bolo uvedené už viackrát, vaše rozhodnutia a tieto personálne rozkazy neobsahujú žiadne relevantné odôvodnenie. To všetko sú hrubé porušenia týchto zákonov. Porušili ste však aj antidiskriminačný zákon, aj internú smernicu vlastného ministerstva vnútra. Toľko svojvoľnosti, porušení, chýb a zlyhaní v podstate v jednej veci a za tak krátky čas som vo svojej takmer 20-ročnej právnickej praxi ešte nezažil.
Pán minister, zastrašovali ste a vyhrážali ste sa sudcovi, ktorého rozhodnutie sa vám nepáčilo. Vyhrážali ste sa disciplinárnym a trestným stíhaním. To je objektívny fakt. A to samotné je dostatočným dôvodom na to, aby ste okamžite rezignovali.
Vy ste však toho urobili oveľa viac, väčšinu z toho som spomenul, na dôvažok zo všetkých vašich činov srší arogancia, demonštrácia moci a jasný cieľ, pomstiť sa každú cenu a zabezpečiť vám a vašim ľuďom beztrestnosť.
Pán Šutaj Eštok, vy nemáte vo funkcii ministra čo robiť. Ste rovnako ako vaša vláda priamym ohrozením právneho štátu a spravodlivosti na Slovensku, aj preto budú všetci poslanci a poslankyne Progresívneho Slovenska hlasovať za vaše odvolanie.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Gašpar, robíte prácu za, za pána ministra a robíte ju na nesprávnom mieste, pretože pán minister bol povinný podľa zákona odôvodniť svoje personálne rozkazy, možno takým spôsobom, ako ste to urobili vy, ale on na to nemal čas a chcel ukázať svoju moc, svoju rozhodnosť, bez ohľadu na zákon a neodôvodnil svoje rozhodnutia. A aj preto tu musíme sedieť. Keby si urobil svoju prácu poriadne, tak by sme tu nemuseli sedieť a vy by ste ho nemuseli obhajovať.
Teraz toto nie je miesto, kde sa dajú konvalidovať tieto rozhodnutia a urobiť z nezákonných zákonné. Pán minister tu možnosť stále má, robí všetky možné úkony, dáva trestné oznámenia, namieta, vyhráža sa do médií sudcom, policajtom namiesto toho, aby zrušil tieto svoje rozhodnutia, tie personálne rozkazy a urobil ich zákonným spôsobom, keď už. A potom môžeme sa, môžeme sa pozerať na to, že ako sa bude vyvíjať tento proces. V právnom štáte sú tieto procesy dané a pán minister ich nedodržuje, a preto sme tu, a preto vy ho musíte obhajovať. Ale to nefunguje.
Ďakujem.

Ďakujem. Pán poslanec Gašpar, štandardné... (Ruch v sále a prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Poprosím o kľud v rokovacej sále. Nedebatujte.
Nech sa páči.

Vančo, Branislav, poslanec NR SR
Pán poslanec Gašpar, štandardné personálne výmeny sa robia v súlade so zákonom a nerobia sa tak, že je zjavné, že ide o pomstu. A zároveň ohľadom toho včerajšieho rozhodnutia, ja som si ho včera naštudoval a aj v súvislosti s tým, čo ste hovorili, že v podstate aj súd hovorí, že mohli ísť, mohli ísť cestou rozkladu a potom správne žaloby, neodkladné opatrenie mohli vynechať. Takže rozhodol pán minister o rozklade, ktorý takisto podali? Nerozhodol. Ale o neodkladných opatreniach sa rozhodlo.
Čiže to nie sú rovnocenné nástroje, oni tú možnosť mali. To, že si pani sudkyňa myslí, a ja to rešpektujem, má svoj právny názor, že stačilo ísť tou štandardnou cestou cez rozklad a potom správnu žalobu, ale mali by odkladný účinok na základe správnej žaloby možno o štyri, päť, šesť mesiacov? Ale oni sú v podstate v domácom väzení. Oni nemôžu nič robiť, majú znížený plat, nemôžu sa nikde inde zamestnať alebo si privyrobiť. Čiže to nie je, tam jednoznačne vzniká škoda a je nutné vždy zobrať ten právny nástroj, ktorý najrýchlejšie odstráni protiprávny stav.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Ja by som chcel zdôrazniť jednu vec, ktorú spomínala moja predrečníčka včera večer, a to je tá, že zástancovia pána ministra vnútra hovoria, že musel postaviť mimo službu čurillovcov, ale títo ľudia ako keby čítali iba polovicu vety toho paragrafu, ktorý o tom hovorí. A ja by som chcel zdôrazniť, že tam sú podmienky dve, ktoré musia byť splnené na to, aby on potom musel. Ak tie podmienky súčasne obidve nie sú naraz splnené, tak nemusí. A každý, kto hovorí, že musí, tak buď nevie, o čom hovorí, alebo klame.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Gašpar, ako som predtým vo faktickej poznámke uviedol, Progresívne Slovensko nebolo súčasťou minulej vlády, ani nebolo nijakým spôsobom zapojené do týchto procesov a naozaj aj mojou osobou, ak môžem hovoriť za seba, je v mojom záujme naozaj čo najobjektívnejšie sa na všetko toto pozerať, pretože my naozaj nemáme žiadny, žiadny záujem v tom. Len ťažko sa mi verí vám, keď nahrávky, ktorými argumentujete, boli pravdepodobne získané nezákonne, navyše kriminalisticko-expertízny ústav skonštatoval, že boli zmanipulované. A čo sa týka toho právoplatného rozhodnutia krajského súdu, ono vždy takéto rozhodnutie je, má tú oveľa väčšiu váhu ako rozhodnutie generálneho prokurátora alebo Generálnej prokuratúry. A aj generálny prokurátor by mal rešpektovať konečné právoplatné rozhodnutie krajského súdu. Navyše v kontexte, v celom kontexte Generálna prokuratúra hrala negatívnu rolu v celej vojne v polícii a prispievala k eskalácii tejto vojny a bola na jednej strane podľa tých rozhodnutí, podľa rozhodnutí súdov, ako to ja, ako to ja vnímam.
Ďakujem.

Teraz to pôjde. Ďakujem, ďakujem aj za pomoc, aj za slovo. Pán minister, vy ste sa pýtali, že kde bolo Progresívne Slovensko v minulom volebnom období, ja by som vám chcel pripomenúť, že sme boli mimo parlamentu a boli sme v opozícii, aj poslanec Valášek, ktorý vystúpil z koalície a teda nebol v koalícii, takže nám pripisovať to, čo sa dialo, nie je od vás férové. Navyše napríklad aj ja osobne som sa veľmi kriticky vyjadroval k tomu, že vládni predstavitelia mali výroky o tom, kto má byť v base alebo kto má ísť do basy alebo nemá, a robili sme to veľmi hlasno a verejne, a na druhej strane vy robíte ešte horšie ako oni. Pretože vy si, vy sa síce tvárite, že všetko ide podľa zákona, ale my dobre vieme, že krajský súd povedal, že čurillovci nie sú dôvodne podozriví. A vy ste sa v tom rozhodnutí o čurillovcoch, keď ste ich postavili mimo služby, nevysporiadali s týmto, s touto podmienkou, ktorú musíte vysvetliť a musíte odôvodniť, navyše ste ani žiadne konanie neurobili pred týmto rozhodnutím, čiže okrem toho, že ste si nevyžiadali súhlas Úradu na ochranu oznamovateľov, ste poraš... porušili ďalšie paragrafy zákona o štátnej službe príslušníkov a o tom bude rozhodovať potom správny súd a verím, že toto rozhodnutie zruší ako nezákonné, pretože ten zákon hovorí jasne. A vy ste namiesto odvo... riadneho odôvodnenia iba skopírovali rozhodnutie o obvinení, čo absolútne nepostačuje a v právnom štáte je neprijateľné, aby minister tak... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem. Vážený pán predseda, vážení páni ministri, pani ministerka, vážení kolegovia, kolegyne, hneď na úvod musím povedať, že navrhované programové vyhlásenie vlády v oblasti spravodlivosti a právneho štátu považujem za najslabšie a zároveň najnebezpečnejšie v histórii Slovenskej republiky. Je slabé a je tomu pravdepodobne aj preto, že strana SMER, teda strana, ktorá nominovala ministra spravodlivosti, nemala žiadny volebný program, respektíve ak nepovažujeme za volebný program meme. Áno, je to tak, strana SMER použila vtip namiesto programu pre spravodlivosť a právny štát. (Ruch v sále. Rečník sa otočil smerom k predsedajúcemu.) Programové vyhlásenie vlády je nejasné, pôsobí ako dymová clona, ale aj tak sa z neho dajú vyčítať priority tejto vlády v oblasti spravodlivosti, ktoré sú zároveň faktickým ohrozením právneho štátu.
Prvou prioritou vlády, ako to čítam ja, je v tejto oblasti vyprázdnenie väzníc, beztrestnosť pre páchateľov majetkovej a korupčnej trestnej činnosti a takisto ochrana majetku týchto osôb. My sme mali, snažili sme sa o diskusiu s pánom ministrom na ústavnoprávnom výbore, ale jeho argumenty ma nepresvedčili. Jeden z nich bol, že väznice sú teda preplnené a často v nich končia aj zamestnávatelia, ktorí teda potom nemôžu zamestnávať ľudí a ľudia prichádzajú o prácu. Ja hovorím, že ľudia, ktorí sú páchatelia trestnej činnosti, by nemali zamestnávať žiadnych ľudí, nemali by podnikať a ak áno, tak určite po nejakom čase, kedy, kedy sa osvedčia, kedy ukážu, že sa zmenili, zmenili svoje hodnoty, zmenili svoj prístup k podnikaniu. Veľmi ma vyrušuje, že, že vláda chce nejakým spôsobom zasahovať do zaisťovania majetku. Áno, to je ten majetok, ktorý často pochádza z trestnej činnosti, a ja som rád, že tu máme úrad na zaisťovanie majetku a veľmi sa obávam, čo spraví vláda s týmto úradom, pretože tu vždy v minulosti sa všetci sťažovali, že tí, čo páchajú trestnú činnosť, v nejakom momente prepíšu svoj majetok na svojich blízkych alebo kamarátov a keď potom sú odsúdení a majú nahradiť škodu, ktorú spôsobili, a častokrát v miliónoch alebo desiatkach miliónov eur, tak vlastne nie je z čoho. A tento úrad má zabezpečiť, aby bolo z čoho nahradiť túto škodu.
Tou druhou prioritou vlády, ktorá je tiež ohrozením právneho štátu, je ovládnutie špeciálnej prokuratúry, takisto udržanie kontroly nad činnosťou prokurátorov a prokuratúry, ako je tomu dnes, a teda aj udržanie statusu quo na Generálnej prokuratúre, kde generálny prokurátor má neobmedzené možnosti a môže veľmi účinne mariť akékoľvek vyšetrovanie v tejto krajine.
Treťou prioritou vlády je očividne aj ovládnu... postupné ovládnutie súdov, a to jednak prostredníctvom nominácií, ktoré predtým kritizovali a považovali ich za politizáciu justície, nominácií v Súdnej rade, takisto zmenami v hodnoteniach sudcov, ktoré keď sa urobí naozaj so zlým úmyslom, tak môže dopadnúť pre poctivých sudcov veľmi zle, a takisto, a takisto zmenami prípadnými v disciplinárnych konaniach, čo je takisto naozaj veľmi nebezpečné. Pretože my sme tu mali roky nefunkčné disciplinárne konania pri sudcoch, najmä sudcoch a prokurátoroch a tak ďalej, pri všetkých právnických povolaniach, a dnes keď sa rozbieha Najvyšší správny súd, ktorý to má v kompetencii a môže to robiť naozaj nezávisle, tak vláda sa chystá urobiť zmeny, ktoré môžu tento pozitívny trend zvrátiť.
Pokiaľ ide o ostatné body programového vyhlásenia v oblasti spravodlivosti a právneho štátu, sú, sú natoľko vágne a frázovité, že sa z nich len dá, dá len ťažko vyčítať, čo chce vláda urobiť alebo čo plánuje pán minister urobiť. Ja som sa ho na výbore pýtal na konkrétne projekty, konkrétne plány, ale, žiaľ, nebol schopný odpovedať, čo chce urobiť teda konkrétne pre zlepšenie fungovania súdov alebo prokuratúry, ako chce zvýšiť dostupnosť spravodlivosti alebo právnej pomoci aj ľuďom, ktorí sa trápia so svojimi právnymi problémami a nemôžu si dovoliť advokáta. Ako chce pozdvihnúť legislatívny proces, ako chce naložiť napríklad s rodinnými súdmi, ktoré sú extrémne dôležité, ja ich považujem za možno najdôležitejšie, pretože tie konflikty, ktoré nastávajú v rámci rodín aj pri výchove detí, aj v prípade, že teda dôjde k rozchodu rodičov, naozaj musíme riešiť veľmi rýchlo, citlivo, empaticky, s ohľadom na deti. A v programovom vyhlásení vlády sa, žiaľ, tieto súdy vôbec nespomínajú. Samozrejme, pokiaľ ide o ľudí, ktorí sedia vo väzení dlhé roky s vrahmi za pár gramov marihuany alebo za výboru liečivých mastičiek, samozrejme, o tých sa nehovorí, tí môžu sedieť aj, aj doživotne podľa tejto vlády.
No a o reálnych opatreniach, ktoré by sa týkali boja proti korupcii, nevieme nič. Vláda sa chce rozprávať o korupcii, ale určite podľa tohto programového vyhlásenia nechce proti nej bojovať, a to je veľmi, veľmi zlé. Naproti tomu sa však programové vyhlásenie zaoberá princípom prezumpcie neviny, ktorú aj ja plne rešpektujem, ale na druhej strane tu máme záujem, verejný záujem na informovaní verejnosti o potenciálnych alebo pravdepodobných trestných činnostiach a o protispoločenskej činnosti a toto musíme pri uplatňovaní prezumpcie neviny vyvažovať. A na to netreba zabúdať.
Predložené programové vyhlásenie vlády považujem za slabé a nebezpečné a takisto mu nedôverujem na základe uvedeného predkladateľom tohto programu, a preto budem hlasovať proti. Ďakujem. (Potlesk.)