14. schôdza

Na vystúpenie pána poslanca s faktickými poznámkami sa hlásia páni poslanci Simon a Choma. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Nech sa páči, pán poslanec Simon.

Ďakujem pekne. Pán kolega, no vy ste to pomenovali pomerne presne. A ja s vami súhlasím, že keď onen podnik nefunguje, tak nie nábytok, ale personál sa vymieňa. Toto je jasný príklad, že sa vymieňa nie personál, ale nábytok.
Dnes Slovenská republika má mizerné čerpanie eurofondov, ešte mizernejšie čerpanie alebo stiahnutie peňazí z Bruselu. To nie je len chybou ministra Počiatka, ale v každom prípade aj ministra Kažimíra, pretože nepredkladáme súhrnnú žiadanku o platbu z Bruselu a už máme meškanie, mali by sme ju mať už štvrtú a máme ju len prvú. Celé toto nastavenie nastavila prvá Ficova vláda. Dnes vidíme, že toto čerpanie je nízke, preto, lebo to bolo zlé nastavené. Som presvedčený, že táto zmena nepomôže k lepšiemu práve z tých dôvodov, ktoré ste aj vy sám pomenovali. A v plnej miere s vami súhlasím, že eurofondy je v prvom rade potrebné v maximálnej miere využiť, ale to sme neurobili.
Aj s tým súhlasím, že tento návrh má asi jediný cieľ, samovláda strany SMER musí naplniť asi svoje sľuby s koaličným partnerom, ktorým sú finančné skupiny.

Pán poslanec Choma, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Pán poslanec, ja v prvom rade chcem povedať, že ste sa nevenovali téme a venovali ste aj iným veciam. A v tejto súvislosti mi nedá nereagovať na tie sprostosti, ktoré ste tu porozprávali, pretože to naozaj vychádza z vašej absolútnej neznalosti problematiky výstavby diaľnic.
Viete, ak hovoríme o fondoch, a to je teraz vaša téma, tak treba zdôrazniť jednu vec, PPP projekty boli nastavené na to, aby bola D jednotka dnes už v štádiu dostavovania, čiže mali byť hotové úseky v roku 2012 bez tunelov, v roku 2014 aj s tunelovými úsekmi. A všetky ostatné úseky ciest D trojky, R dvojky boli pripravené na čerpanie fondov, boli zároveň pripravené absorpčné plány. Ja som to už raz vysvetľoval, možno sa na to dobre pamätáte. A vidím, že nepadli na úrodnú pôdu absorpčné plány na úplné vyčerpanie eurofondov. Ale dôsledky tých vašich rozhodnutí dnes vidíme. Konkrétne presne v tej situácii, ktorá sa týka diaľnic na Slovensku, ste to úplne rozvrátili, rozhasili. Takže sú nedočerpané fondy, padajúce mosty z titulu nereálne nízkych cien. Ja som o tom hlboko presvedčený, že ceny, ktoré ste nastavili, a dohnali ste dodávateľov do nejakých takýchto cien, to sú prvé dôsledky. Je to ten padajúci most alebo teda padajúca opora, padajúce lešenie, debnenie, nech to nazveme akokoľvek, čo úzko súvisí s nereálne nízkymi cenami. A toto sú dôsledky príkazov vášho laického veliteľa Figeľa pri riadení výstavby diaľnic. Nedá sa nič robiť.
A keď hovoríte o mýte, ešte sa krátko k tomu zmienim. Všetky súdne spory na slovenských súdoch sme vyhrali vrátane Najvyššieho súdu o tom že sme postupovali korektne, správne. Len pre vašu informáciu, NDS-ka mala zaradeného aj najlacnejšieho uchádzača, ale Úrad pre verejné obstarávanie ho vylúčil. A my sme všetky súdne spory dodnes vyhrali a takisto vyhráme aj súdny spor na európskom súde. O tom som presvedčený. A sme vzorom pre Európsku komisiu, čo sa týka mýta. (Potlesk.)

S reakciou pán poslanec Zajac.

Ďakujem pekne predrečníkom. Musím reagovať na kolegu Chomu. Som rád, že vy ste sa držali témy, a ste rozprávali o tom, kedy mali byť postavené diaľnice do Košíc. Myslím si, že ste spomenuli rok 2012. Ja si pamätám na vyhlásenie pána Roberta Fica ako premiéra prvej vlády, kde povedal, že v roku 2010 bude diaľnica bez tunelov v Košiciach. Do roku 2010 ste vládli, diaľnica nie je dodnes v Košiciach. Tak si upresnite trošku termíny. Nebudem tu s vami rozoberať a zneužívať mŕtvych ľudí na diaľnici moste v Kurimanoch na tejto schôdzi, ešte máme správu o Kurimanoch, tam v tej rozprave sa môžeme o tom rozprávať, ale verte tomu, že cena, ktorá bola vytendrovaná serióznou stavebnou slovenskou firmou, ktorá sa zúčastnila seriózneho tendra, kde dobrovoľne ponúkla cenu, za ktorú je ochotná tam stavať, toto je pre občanov Slovenska najlepšia cesta, ako stavať čo najlacnejšie. Ak máte záujem stavať čo najdrahšie, tak to povedzte, len potom by ma zaujímalo, kde majú ísť rozdiely medzi tou čiastkou, za ktorú sa stavalo za Figeľa, a tou čiastkou, za ktorú sa malo stavať cez PPP projekty. Toto treba povedať občanom tejto krajiny, kde a do čích vreciek mal ísť ten rozdiel. Ďakujem.

Toto boli písomne prihlásení páni poslanci do rozpravy, pýtam sa, či sa chce niekto prihlásiť do rozpravy ústne. Evidujem pána poslanca Chrena. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Nech sa páči, pán poslanec.

Ďakujem veľmi pekne. Vážená pani predsedajúca, vážený pán minister, vážený pán predseda výboru, ctené kolegyne, kolegovia, dovoľte aj mne veľmi stručne vystúpiť s takým krátkym politickým stanoviskom k tomuto predloženému návrhu zákona. To stanovisko je politické kvôli tomu, že aj predložený návrh je čisto politickým riešením, ktorý nie je založený na nejakom odbornom zdôvodnení alebo odbornom rozhodnutí, ale je o politickom rozhodnutí, na ktoré, samozrejme, máte právo, tak ako my máme právo pýtať sa, čo za ním bolo a čo k nemu viedlo.
Tento zákon by sme naozaj, ako naznačili už aj kolegovia, mohli nazvať lex Vážny, lebo jeho jediným cieľom je urobiť zákon pre nového pána vicepremiéra Vážneho, ktorému pán premiér vymyslel teplé miesto na Úrade vlády. On však nemá pod sebou žiaden rezort. A štatút podpredsedu, ktorý schválila vláda, je naozaj objektívne málo. Prenáša sa teda koordinácia eurofondov naspäť na Úrad vlády.
Dovoľte mi pripomenúť, že na Úrade vlády už koordinácia eurofondov bola pol roka do konca roku 2010. Bola tam presunutá z ministerstva výstavby a regionálneho rozvoja po škandáloch počas vlády Roberta Fica v rokoch 2006 až 2010. Od januára 2011 do tejto zmeny je Centrálny koordinačný orgán na ministerstve dopravy. A teraz sa opäť dostáva na Úrad vlády v predloženej novele zákona. No a je naozaj otázne z odborného hľadiska, či sú takéto časté presuny prínosom pre takú citlivú a pre takú problematickú oblasť, akou je koordinácia využívania fondov Európskej únie na Slovensku.
Keď sa na tento zákon pozrieme a keď si ho prečítame. Politicky je úplne jasné, že sa pán premiér rozhodol mať takúto citlivú agendu pri sebe. A zároveň, a mne je to veľmi ľúto, z tohto návrhu vlastne vyplýva, že pánu ministrovi dopravy bola v tomto vyjadrená veľká nedôvera. Je to o to okatejšie, že sa táto zmena, tento presun neudial pri veľkej novele kompetenčného zákona, s ktorým prišla vláda Roberta Fica hneď po svojom nástupe. O to viac to však, žiaľ, vrhá nedobré svetlo na vzťah medzi premiérom a jeho ministrom dopravy. Skutočnosť je však aj tak nakoniec taká, že hoci je tento návrh návrhom lex Vážny, veci nebude mať až tak v rukách podpredseda vlády, pretože jeho postavenie vo vláde je veľmi slabé. Na čele Úradu vlády ako ústredného orgánu štátnej správy totiž nestojí jeho vicepremiér, ale vedúci Úradu vlády. Vedúci Úradu vlády je štatutár, pán Federič, a on bude podpisovať všetky zmluvy a formálne teda robiť všetky rozhodnutia. Pán vicepremiér Vážny bude teda vicepremiérom, človekom, ktorého postavenie bude skôr ako postavenie vykonávateľa z niečej cudzej vôle. Ten skutočný výkon má a bude mať v rukách niekto iný. Podstatný tu bude, samozrejme, pán premiér a jeho výkonný človek, teda pán vedúci Úradu vlády Federič. Možno by teda stálo za to, na záver môjho vystúpenia naozaj vás požiadať o to, aby ste odborne skúsili zdôvodniť, prečo sa Centrálny koordinačný orgán v skutočnosti, a odborne podložiť, naozaj presúva na Úrad vlády. Ďakujem vám veľmi pekne za pozornosť.

Na vystúpenie pána poslanca nie sú faktické poznámky.
Vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú.
Pýtam sa, či chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ. (Reakcia navrhovateľa.) Áno, nech sa páči, pán minister.

Zareagujem len krátko. Je fakt, že témy sa tu držalo málo rečníkov, najviac asi posledný rečník, tak začnem asi odzadu.
V skutočnosti tá genéza toho, prečo sa to presúva, má, samozrejme, hlboké odborné rácio. Vo veľa krajinách je tento orgán centralizovaný. A tá centrálnosť znamená, že úplne najvhodnejšie je zastrešiť to na najvyššej úrovni. A tá logika je nespochybniteľná, pretože celkovo eurofondy sú nadrezortné. A viete sám, že je tam toľko rôznych oblastí, že konkrétne ministerstvo nechápe až tak agendu iného ministerstva, je vhodné, aby to bolo zastrešené na najvyššej úrovni. Je na to veľa príkladov, ale nechcem sa teraz tým zapodievať, možno sa k tomu vrátim v ďalších čítaniach.
Faktom zostáva, že ten inicializačný impulz na ten presun bol z mojej strany, nie zo strany ani premiéra, ani exministra Vážneho. Takže máte mylné informácie, tak ako som videl stav, v akom som zdedil tento Centrálny koordinačný orgán, ako úplne bez mocnú inštitúciu. A vy sa tu hlásite k niečomu. Pozrite sa, ako ste vy zdokonalili to čerpanie, aký žalostný stav ste nám zachovali v eurofondoch. Že vôbec nemáte tú hanbu niečo rozprávať. Sú to pozastavené operačné programy, proste absolútny bordel, aký svet nevidel.
Takže aj vzhľadom na to, že som zdedil túto inštitúciu ako úplne bezmocnú, bezzubú, ktorá len veľmi ťažko sa dostáva do toho systému s tým svojím, by som povedal, synchronizačným efektom, bude treba ešte strašne veľa práce na tom urobiť, vzhľadom na rozsah tej agendy, ktorá je na ministerstve dopravy, čo tiež bol prilepený tento inštitút podľa môjho názoru veľmi nesystémovo. Čiže keď sa tu bavíme o tom, kde to systémovo má byť, tak sa potom pýtam, či bol podľa vás systémový krok vraziť CKO na ministerstvo dopravy. Tak to by som rád počul ja zase vašu odpoveď, pretože to určite systémové nebolo. Oveľa systémovejšie je to mať na Úrade vlády. A toto bol môj nápad, aby sa to tak stalo.
To, k čomu vy už tu ďalej elaborujete až po úroveň finančných skupín, to už je absurdné, ale o odbornej úrovni pána Zajaca sa tu nemusíme ani baviť podľa toho, čo povedal. Nechce sa mi to tu ani čítať, tie poznámky, čo tu mám, kde všade sa vy mýlite. A vlastne vôbec nemáte ani pravdu a nemáte ani doštudované niektoré veci.
Mimochodom, vláda napríklad ten plán výstavby diaľnic ešte ani neschválila. Takže vy tu hovoríte, že už sa to schválilo, ale ešte sa to neschválilo. No ale k tomu sa všetkému dostaneme inokedy.
Alebo napríklad taký úplne odborný pohľad, že my sme zastavili výstavbu Filiálky. Vy ste vysúťažili Filiálku bez toho, aby ste mali istotu, že bude preplatená z eurofondov, pretože ste nemali štúdiu uskutočniteľnosti. A viete, že tá nevyšla. Vy ste vysúťažili niečo, čo by nám nikdy Únia nepreplatila. A vy tu idete niečo rozprávať o eurofondoch.
Takže zhrniem to asi tak. Myslím si ja osobne, a je na to veľa dôkazov, že je najracionálnejšie, aby Centrálny koordinačný orgán už z tohto titulu, že je centrálny, bol umiestnený na centrálnej úrovni. A to je vláda, Úrad vlády. A čaká nás veľká výzva. A to je dorokovanie partnerskej dohody s Úniou, kde vy ste nám zanechali čistý stôl, nulovú pripravenosť a ani čiarku nezanechali. A treba to celé vynegociovať, čo je pomerne rozsiahla agenda. Myslím si, že je to tak rozsiahla agenda, ktorá si vyžaduje samostatné riadenie, nie ako nejakú piatu, šiestu, alebo siedmu agendu konkrétneho ministerstva. Ďakujem, skončil som.