23. schôdza

Teraz dávam možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Do rozpravy ústne sa hlási pán poslanec Matovič. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne.
Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

Vážená pani predsedajúca, pán minister, kolegovia, kolegyne, možno trochu zvláštne z opozičných lavíc, ale ja by som chcel hneď na úvod povedať, že za tento návrh zákona hlasovať budem. A budem hlasovať preto, lebo si myslím, že takéto niečo tu malo byť už vtedy, kedy sme zaviedli dépeháčku. Práve vtedy, kedy sme zmenili daň z obratu za daň z pridanej hodnoty.
Ja by som možno išiel ešte trošku ďalej a bol by som najradšej, aby možno každá jedna vystavená faktúra alebo daňový doklad, ktorý zahŕňa DPH, tak aby mal možno nejaké unikátne číslo, ktoré pridelí centrálne nejaký register faktúr, ale de facto toto je niečo, kebyže porovnám, že to, čo som povedal teraz pred chvíľkou, že by to bol online systém, ktorý by faktúre prideľoval unikátne daňové nejaké číslo a rovno by faktúra bola niekde zaevidovaná a Štátna pokladnica priebežne by pekne videla, že čo, aká dépeháčka vlastne ju čaká a čo do nej príde. Tak toto je vlastne, to by bol online. A toto, čo vlastne v tomto návrhu zákona je napísané, je v podstate ofline systém, kde to nebude o tom, že každý jeden deň alebo každú jednu sekundu, kedy sa tá faktúra vystaví, tak sa zapíše niekam, ale v podstate sa nazbiera raz do mesiaca, tie údaje prídu a zapíšeme ich niekam, kde ich navzájom vieme spárovať.
Jasné, bolo by pekné, opozičné, populistické teraz povedať a nadávať možno ministrovi alebo vláde, alebo komukoľvek, že to bude záťaž na podnikateľov. Ale ja si myslím, že čestný podnikatelia si viac nemôžu dovoliť to, aby sme neklepli po prstoch tým nečestným. A toto je práve cesta, kedy, áno, samozrejme, aj tým, že zaťažíme tých poctivých podnikateľov, ktorí doteraz štát neokradli ani o jedno jediné euro, ani o jeden jediný cent, tak zaťažíme ich niečím, nejakým tým úkonom navyše. Ale je to možno na začiatku naozaj tá, skorej to bude teda nejaký teda symbolický poplatok softvérovej firme, ktorá to účtovníctvo robí.
Ale podstata je, že cez to, že zaťažíme aj teda tých čestných, okej, tak nakoniec tým čestným ušetríme peniaze. Lebo ak tento systém bude účinný, a ja som presvedčený, že účinný bude, lebo jednoducho už nikto viac si nebude môcť zaúčtovať falošnú faktúru, ktorú mu vystaví kamarát niekde na kolene a uplatní si dépeháčku. Ak tento systém fungovať bude a na základe toho sa podarí do štátnej pokladne vybrať o 50 mil., 10 mil., to je jedno, aj o jedno jediné euro navyše, tak o tieto peniaze nebude musieť SMER alebo vláda zvyšovať iné dane, iné odvody, cez ktoré by vlastne od tých poctivých podnikateľov, lebo zase dane a odvody platia iba poctiví, cez ktoré by vlastne vybrala peniaze na to, aby sme sa skladali tým hajzlom, ktorí dane neplatia.
Tým pádom plne tento návrh podporujem a je to v prvom čítaní.
To, čo hovoril Jožo Mihál, že môže nastať situácia, dobre, že teoreticky sa môže daňový kontrolór potom nejakým úchylným spôsobom zapodievať tými drobnosťami, tak to si myslím, že je naozaj technikália, ktorá už môže byť v tom nejakom vykonávacom predpise, alebo teda to už si myslím, že nemali by sme byť takto paranoidní a rozmýšľať nad ľuďmi, že teda všetci teda daňoví kontrolóri na daňových úradoch sú dementní a budú kontrolovať dvoj-, troj-, štvoreurové nejaké rozdiely. Spoľahnime sa na to, že sú to ľudia, ktorým takisto záleží na tom, aby žili v štáte, kde sa dane jednoducho platia a kde konečne nebudeme robiť na podvodníkov.
Ešte raz hovorím, konečne, že takýto návrh tu prišiel, a aj keď neštandardne z opozičných lavíc, aj keď nepopulisticky, hovorím, podporujem tento návrh všetkými desiatimi a spolieham sa na to, že v druhom čítaní prípadné nejaké zádrhely, ktoré tam sú, minister bude ochotný upraviť.

Na vystúpenie pána poslanca s faktickými poznámkami páni poslanci Kamenický a Mihál. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Nech sa páči, pán poslanec Kamenický.

Ďakujem. Pán poslanec Matovič, musím skutočne oceniť tento prístup. Viackrát sme sa o danej problematike bavili, párovanie faktúr, na výbore pre financie a rozpočet a myslím si, že v tom sme boli dosť jednotní, a nielen teda aj my, ale aj názory z opačného spektra a dokonca aj váš bývalý kolega podporoval tento návrh. Samozrejme, môžme sa baviť o tom, ako to technicky spraviť tak alebo onak.
Myslím si, že toto je jednoznačne recept na to, ako urobiť to, že získať viac peňazí do rozpočtu a práve zamedziť veľkým daňovým podvodom, ktoré sa dejú aj na území Slovenska, aj na tom vstupe, výstupe. Povedzme si otvorene, tu jedna firma si uplatní dépeháčku, potom neodvedie dépeháčku, predá tovar ďalej, tie si tam odvedú len minimálnu dépeháčku a nakoniec ten karusel dopadne tak, že prvá firma zanikne a štát prišiel o ťažké peniaze, a tomuto sa dá zabrániť.
Takže ďakujem za tento postoj. Ďakujem.

Pán poslanec Mihál, nech sa páči.

Tak ja si dovolím pripomenúť pána podnikateľa Varechu, či Varehu, Varehu. Ja sa pýtam, ako tento človek mohol desiatky miliónov našmeliť vlastne na nadmerných odpočtoch? Čo robili tí ľudia na tých, na, kde to je on, z Michaloviec alebo z Trebišova, alebo odkiaľ, čo robili na tých daňových úradoch? Jednoducho, jednoducho aj bez akéhokoľvek kontrolného výkazu, keď nejaký podnikateľ má päťdesiat firiem a keď robí medzi nimi takéto podivuhodné obchody, čo to tam on, on tam nejakých chrobákov predával alebo také voľačo. Alebo predávajú úžasné softvéry, hej. Na tej disketke je drahocenný softvér v hodnote stoviek miliónov eur. Veď to, to je, to sú veci, ktoré priemerne zdatný daňový úradník, takto chytím, pozriem, že čo mi to tu prišlo, čo mi to tu podávali tie subjekty, ktoré mám na starosti, teda nemusím to ani pozerať, pretože mám na to softvér na Daňovom riaditeľstve, predpokladám, aspoň v tom inteligentný, že mi ukáže, naznačí, toto sú indikátory, že toto bude nejaký podvodník. A hneď tam bežím, hneď pozerám, že akých chrobáčikov to predáva, aký softvér to predáva, že to má takú úžasnú hodnotu a že má také nadmerné odpočty. Na to nepotrebujem buzerovať všetkých podnikateľov nejakým kontrolným výkazom!

S reakciou pán poslanec Matovič, nech sa páči.

Na kolegu Mihála iba, že, áno, jedna cesta je teda sa spoľahnúť pri pár tisíc ľuďoch, že nám to odkontrolujú a nejakým spôsobom im bude záležať na tom, aby teda každý platil dane, aké má. Ale sám vieš a práve príklady, ktoré si povedal, alebo teda príklad toho Varehu, že jednoducho tí ľudia zlyhávajú. A keď ľudia zlyhávajú, tak urobme systém, urobme systémovú zmenu, ktorú už na základe toho, už ten softvér to práveže vyhodnotí a tomu konkrétnemu človeku, ktorý mal toho Varehu na starosti, už mu to tam bude blikať a bude vedieť, že tuto je prúser s Varehom a už to nemôže ignorovať, lebo v momente by prišiel o svoju prácu. Vie si to jeho nadriadený skontrolovať.
Čiže keď vieme, že práve tí zlyhávajúci ľudia, a to sú Salmanovci, či jak sa volajú, ako vždycky tam je konkrétny človek, ktorý je, korupčne sa správa, podľahne tomu pokušeniu, tak keď takíto ľudia tam sú, tak nadstavme systém, ktorý aspoň v tých vnútroštátnych operáciách pri dépeháčke bude skoro nepriestrelný a bude dosť jednoznačný.
Ale tým si uľahčíme prácu, aj tým daňovým kontrolórom. Podľa mňa aj oni nechcú stále sa hrabať v dokladoch a potom si vyžadovať krížové kontroly, či jak sa to volá, daňové dožiadania. A prídu si, tam si vypichnú tri faktúry a potom píšu na ďalšie daňové úrady, skontrolujte mi, či on si vystavil takúto faktúru, že či to ja mám tuto správne. Však my zaťažujeme drasticky kontrolórov s rutinnou hlúpou prácou. A tuto jedným výkazom, áno, ešte raz hovorím, aj keď zaťaží ten výkaz tých poctivých, tak rozviažeme ruky daňovým kontrolórom, nech naozaj idú po tých problémoch a nie po rutinnej hlúpej práci vyžadovať si krížové nejaké dožiadania z druhého daňového úradu.
V dnešnej dobe, keď všetko je elektronické, tak my tu naozaj sa tu hráme pomaly na nejakú predpotopnú poštu a holubov si budeme poštových posielať a dožadovať sa a zisťovať.
Je to dobrý, správny krok. Ja ho podporujem, nemôžem si pomôcť.

Vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú. Chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ? Áno, hlási sa.
Nech sa páči, pán podpredseda.

Ďakujem za možnosť zareagovať. Ja som už v úvode povedal, že toto opatrenie je kľúčové možno z optiky pohľadu toho, čo sme v oblasti boja s daňovými únikmi urobili za posledný rok, čiže všetky ďalšie opatrenia sú možno v rovine plastickej chirurgie v oblasti v porovnaní s tým, čo má priniesť tento kontrolný výkaz.
Ja ďakujem za legitímnu a v podstate aj kultivovanú debatu z oboch strán. Ide o príliš veľa. Jedno, čo si snáď vyhradím, je reakcia pána Zsolta Simona, alebo ak vychádzame z premisy, že nikto nerozumie všetkému, ani ja nerozumiem agrotechnickým termínom, ani dojivosti, tak si dovolím pochybovať, že poľnohospodársky expert a dlhoročný minister poľnohospodárstva sa tak dobre rozumie problematike DPH. Ale chcem ho upozorniť, aj keď tu už dneska, teraz nesedí, že veľmi dobre monitorujeme podvodné obchody medzi Slovenskou republikou a Maďarskou republikou v oblasti poľnohospodárskych produktov a že je dosť podozrivé, ak, teraz si budem vymýšľať čísla, ak 40-tisíc prasníc sa vyvezie do Maďarska a 40-tisíc prasníc sa dovezie z Maďarska. A možnože niekto z poľnohospodárskej loby z týchto oblastí Slovenska, hej, začína byť nervózny a má právo byť nervóznym, pretože v návrhu zákona je okrem iného naozaj zavedenie tzv. rivers chartu, to znamená takej tej dane z obratu na obilniny, olejniny a na to všetko, čo nám smernica Komisie dovoľuje. A je tu snaha naozaj reagovať na primitívne, ale veľmi účinné daňové úniky s nadmernými odpočtami.
Bolo tu veľa povedaného, ale my sa naozaj môžme všetci spolu pochváliť s jedným výsledkom. Od februára tohto roku zásadným spôsobom klesli nadmerné odpočty. Od februára tohto roku. Pozrite si, je to veľmi jednoduché, pozrite si cashové údaje alebo hotovostné údaje finančnej správy v oblasti dane z pridanej hodnoty. Naozaj, vo februári tohto roku nastal prielom, odvtedy, vďakabohu, k nárastu nadmerných odpočtov nedošlo a celkový výber dane z pridanej hodnoty napriek tomu, že nám v tomto roku poklesol hrubý domáci produkt, t. j. rast hrubého domáceho produktu, viete, že bojujeme s ochladením ekonomiky, napriek tomu máme plnenie dane z pridanej hodnoty blízke sto percentám.
Je to sedliacka úvaha, ktorú teraz vyslovím, ale myslím si, že jedným zo zásadných dôvodov, prečo sa tak deje, je práve zmenšenie daňových únikov tých najprimitívnejších, v oblasti nadmerných odpočtov. A možno len preto, že s tým niekto prestal. Na chvíľu prestal, lebo pochopil, že sa niečo deje.
Ak sa pán Mihál čudoval, prečo, ako je to možné, tých pätnásť, šestnásť rokov, odkedy tu DPH funguje, kam sme sa to dostali? Naozaj, od roku 2004 klesla efektívna sadzba o 12 %, efektívna daňová sadzba. To je skutočne to, čo vyberáme. Tá kultúra v oblasti DPH sa dostala na úroveň kanálu a nie je jednoduché s tým bojovať a samozrejme, že za tým je ľudský faktor. Samozrejme, že je za tým ľudský faktor, ale musíme si uvedomiť jednu vec, a my sme s tým začali, my sme prestali politicky nominovať ľudí do finančnej správy. Sme prvá exekutíva v tejto krajine, a priznajme si to, ja som v podstate v druhej exekutíve, aj v tej, v ktorej som bol predtým, boli politické nominácie do daňovej správy. Aj v tej vašej, v ktorej ste sedeli, pán Mihál, ako minister, boli politické nominácie do vtedajšej daňovej a colnej správy. My sme s tým od apríla minulého roku zásadným spôsobom prestali. To znamená, prioritou sú profesné schopnosti a prioritou, samozrejme, sú aj bezpečnostné previerky, aj schopnosti tých ľudí preťať väzby, regionálne väzby. Je to o výbere kontrol, je to o tom, že sa sťahuje a rozhoduje sa o kontrolách na úplne inom mieste, ako sú vzťahy bratrancov a sesterníc a vzťahy regiónov, kde niekto od niekoho závisí, ale je to proste dlhá cesta. Je to dlhá cesta, pretože je to 9-tisíc zamestnancov. A ja súhlasím aj s tým, že keby bolo všetkých 9-tisíc zamestnancov finančnej správy, že by to boli anjeli, tak tie daňové úniky sú oveľa, oveľa nižšie. Lenže aj priemerná mzda vo finančnej správe sa pohybuje niekde medzi 600-700 eurami, priemerná, vrátane manažmentu, ktorý je oveľa, oveľa vyššie, a to je otázka aj motivácie. Šéfovali ste de facto ako minister Sociálnej poisťovne, je to veľmi, veľmi podobné teleso, ale je to ešte zložitejšie, ešte oveľa zložitejšie.
Čiže tá cesta je dlhá, kľúčová je kultivácia prostredia v samotnej finančnej správe. Viete, a teraz nechcem z toho vytĺkať politický kapitál, to, čo sa stalo minulý rok, vážnym spôsobom ohrozilo proste morálku finančnej správy ako takej. Okrem toho finančná správa prechádza obrovskými vnútornými zmenami. Zlúčila sa daňová a colná správa, zlúčili sme civilov s ozbrojencami, zlúčili sme ľudí s rôznymi platovými úrovňami, s rôznymi sociálnymi výdobytkami. Proste tam to vrelo a do istej miery stále to vrie. Je to proste zložitá organizácia, ktorú treba viesť, ktorú treba ďalej kultivovať, ktorú treba zásadným spôsobom kontrolovať.
Budete asi prekvapení, ale odbor vnútornej kontroly, inšpekcie v podstate na finančnej správe neexistoval do apríla minulého roku. Dnes má skoro 60 vnútorných policajtov. A my tých ľudí, ja to hovorím, sa snažíme "popravovať na námestí" aj v spolupráci s políciou a po novom aj v spolupráci s prokuratúrou.
Ale to nie je len otázka vnútorného nepriateľa. Nemôžete žiť s pocitom každý deň z príchodu do práce, že máte stále vnútorného nepriateľa za sebou. Tých ľudí musíte aj presvedčiť, pretože to má zmysel. Musíte im dať úctu a oni vám musia doniesť výsledky. A ja tvrdím, že Finančná správa Slovenskej republiky donáša, prináša štátnemu rozpočtu už v tomto, v týchto podmienkach úspechy vo forme lepšieho výberu daní.
A potom aj tie možné vaše obavy ohľadom zneužívania, ohľadom nejakého šikanovania, áno, to vždy je možné, je to o ľudskom faktore a je to o tom, na to poukazovať, a je to o tom, získať si čo najlepších ľudí. A som presvedčený, že mať informácie, mať objektívne informácie, v ktorých nikto nebude môcť subjektívne vyberať, že tam kontrolu pošlete a tam ju nepošlete, a tento systém ju navrhuje. Systém kontrolného výkazu, samozrejme, sám osebe nestačí. Je, bude prepojený s informačným systémom, ktorý dnes používa finančná polícia takzvaná, systém, ktorý bol dovezený ešte za vašej vlády z Veľkej Británie, a je to systém, ktorý spolu s ďalšími, prepojeným registrom, môže prinášať až strach. Pretože každý vklad, každá hotovostná operácia, každá preregistrácia, každá zmena domicilu, každá zmena v obchodnom registri môže vyvolávať podľa presne a jasne stanoveného modelu rizikového správania podnet na daňovú kontrolu. Tak to má byť. Takto sa to má objektivizovať. Nemá to byť o tom, že má nejaký okresný náčelník hovoriť: "A tomu, toho zničíte a tomu necháte nekonečný priestor." Tomu, proste toto sa musí zmeniť. A s tým bolo treba raz začať. Začali sme po veľkej blamáži minulého roku. Možno aj tá blamáž mala z niečoho, pre niečo význam, že keď niečo povstane z popola, tak je to lepšie.
Dajte nám, dajte nám šancu. Ja som nepočul od vás iné návrhy, ako by sme to mali riešiť. Toto proste je technické riešenie, ktoré nebude ani lacné, hej, a bude proste so sebou prinášať ešte mnoho rizík a mnoho, kopu proste rečí ohľadom obstarávania a podobných vecí. Ja to si všetko uvedomujem. Nebude to jednoduché. Nebude to jednoduché spustiť, nebude to jednoduché prevádzkovať, ale dajte nám šancu, aby sme dosiahli výsledok, ktorý, voči ktorému nemôže byť nikto z vás. Lebo naozaj daň z pridanej hodnoty je kľúčovým zdrojom príjmov štátu, a či v čele nech sedíme my, alebo vy, je to jedno, je to proste v prospech tejto krajiny.
Ďakujem. (Potlesk.)