29. schôdza

Vážená pani predsedajúca, vážené kolegyne, kolegovia, kľudne, tak dneska, len ma to mrzí, že vlastne skĺzavame do polohy, že sa tu sami štartujeme, ale už dobre. Nuž tak, keď je tak, kľudne, jak pán Kadúc si mohol odpustiť, aj, kolega, ty si si mohol odpustiť. A ja, naozaj pri všetkej úcte, ja keď sa do teba raz navážala Beňová, tak som ťa obhajoval fakt, ako sa dalo, že proste ona drží v ruke kabelku a ty držíš v ruke ľudí, ktorí zomierajú. Ale, Štefan, niekedy je, vieš, ty nebudeš v tomto prípade hlasom osamelým v púšti, ty budeš hlasom neznalého v púšti. Naozaj je dobré si veci doštudovať, naštudovať, mať v tom prehľad. Potom by si vedel to, čo ti pán Fecko povedal, že v záhradách môžeš rúbať, koľko chceš. To je, to sú presne tie veci, ktoré vyplývajú z toho, že teda sa ponorím do toho zákona, venujem tomu určitý čas, nieže spontánne ma napadne, že vystúpim, lebo ja si myslím, že rúbať sa môže. To je všetko v poriadku, všetci si niečo myslíme. Ale to ešte nestačí. Ty máš podľa mňa, ty vychádzaš z jednej premisy, pán kolega, ty nepoznáš, ty vieš, že to je hriech. Ale ver, že medzi ľuďmi existuje chamtivosť, obrovská chamtivosť. A sú potom zákony, ktoré to nejakým spôsobom sa snažia upraviť. Toto, čo premietal kolega Mičovský, bolo výrazom obrovskej chamtivosti, kde čakali len, že to bude v zbierke, a píly už mali naostrené. To je výrazom obrovskej chamtivosti, ktorá teba obchádza. Ale ver tomu, že medzi ľuďmi je. A preto slúžia aj zákony, že sa to snažia nejakým spôsobom korigovať. A preto, aby sme sa navzájom neznižovali si aj cenu a v zásade aj aby sme sa do budúcna vážili, je dobré, pokiaľ, a ja za seba sľubujem, že ja sa budem snažiť vystúpiť k niečomu, čomu rozumiem, minimálne k čomu som si niečo naštudoval, som tomu venoval nejakú pozornosť, a budem sa snažiť pristúpiť s nejakým pohľadom. Nie samoúčelne, že len vystúpim, lebo ja si myslím, že stromy sú síce pekné, ale rúbať sa môžu. Štefan, v dobrom, naozaj v dobrom, niekedy je menej viac.
K tomuto treba povedať to, že naozaj hlasom ojedinele, lebo aj oni vedia, aj smeráci vedia, že to je zlé. Len oni nemôžu povedať, že to dostali príkazom. Oni to nemôžu povedať, že to dostali príkazom, lebo to je loby, to normálne loby zabrala, identifikoval sa trhový priestor, nejaká že kde sa dá, no tam sa dá, zadefinovalo sa, ako sa to dá, no cez zákon, a kto to schváli, naši v parlamente. A ich v parlamente to schválili. Oni vedia, že to nie je správne, ale oni držia basu.
Našou úlohou je sa snažiť do toho búšiť, búchať, otvárať to. Proste áno, robiť možno, niekto povie, cirkus na to, aby sme to zvrátili. Práve pre tú chamtivosť, ktorá teba obchádza. Lebo tá chamtivosť v konečnom dôsledku spôsobí to, že nieže nebudeš mať toľko stromov, jak tebe vadí, že v parku je veľa stromov. Nebudeš mať žiaden park a potom už tiež povieš, že teda ani parky netreba. No tak si kúpme všetci v Baumaxe tuje, vieš, akože naozaj takto veci nefungujú.
Tu by som chcel povedať a našou, je to našou povinnosťou a bude nám, nechcem povedať že nahrávať, v tomto prípade sa to nehodí, ale naše presvedčenie, že to treba zmeniť, budú dokumentovať prípady a tých prípadov bude čoraz viac. Ak tu bol nejaký, tak už niekde inde tiež rúbu. Tak to by som chcel ľuďom povedať, prípadne prosím vás, ak máte a určite máte a budeme mať tieto prípady, posielajte to! Či kolegom na výbor, pánovi Hubovi, pánovi Mičovskému. Ľuďom, ktorí sa tomu venujú, nejakým ochranárom. Volajte svojmu starostovi, volajte Žigovi, volajte Ficovi, posielajte im to! To je jediný spôsob, že sa vytvorí určitý tlak, zadokumentujú sa tie prípady a vtedy sa potichučky, potichučky dostaneme k tomu, že stiahnu chvost a že sa to vráti. Ináč nie, lebo tá loby je silná a peniaze sa dajú merať v tomto prípade, keď sa dajú merať, tým pádom sa dajú aj deliť. Keď sa dajú deliť, to znamená, to je argumentačne výbava, ani knižky nemusíš čítať, ani staré knižky, že tam stačí niekedy len vedieť, že koľko sa delí. Toto pomôže nám, ktorým prípadne záleží na tom, že ešte nejaký ten strom a kriak rastie, keď to poviem takto zjednodušene.
Naozaj, to, čo SMER prijal, je nehoráznosť, to je obrovská nehoráznosť, obrovská nehoráznosť, to by si niekto nedovolil, oni si to dovoľujú. Dokonca to doniesol im minister a ten minister, on sa nerozpakuje, vážení, ten minister sa nerozpakuje, on tento minister sa nerozpakuje predĺžiť prieskumné, teda povolenie na prieskumné vrty v Jahodnej, v lokalite, kde sa nebude ťažiť. Prosím vás, ešte to mi niekto povedzte, lebo ja som, ja som teda žiaden Oxford nevyštudoval, ani som sa nikdy nepasoval, ale akú-takú logiku mám. Ak ste niekomu povolili predĺženie prieskumných vrtov na ložisku, kde sa nebude ťažiť, akú to má logiku? A keď ste mu to predĺžili preto, lebo ten, kto, keď by ste mu to nepredĺžili, tak ten by vás zažaloval za peniaze, ktoré minú, no ale keď ste mu to predĺžili, to znamená, čo tie peniaze sa budú, on bude prieskumávať viac, míňať viac v ložisku, v ktorom nebude môcť ťažiť? Čiže potom, rozumiete, že to je ad absurdné. Tak absurdné, že to sa nedá ustáť, to sa nedá obhájiť. Dá, iba na Slovensku. To je ten istý minister, ten istý minister, ktorý sa tu postavil a normálne ľavou zadnou, čo tam nejaký zákon.
Toto prešlo tu, vážení! K tomu by sa dalo rozprávať. Ja sa už, nechcem vás zaťažovať špekulatívnymi zámenami, že čo sú alebo nie sú. To nie sú zberatelia šišiek, prosím vás, títo ľudia, ktorí tu robia zámeny a neviem čo, ktorí okolo toho mátajú. To nie sú ľudia typu Lukáč, ktorí si kúpia nejaký prales a chodia a pozerajú, že či im tam chodia vlky. To je úplne iný typ ľudí, typologicky. Proste ako dostať z tej hory čo najviac. Možno sa sem-tam medzi nimi zjavia nejakí: No dobre, ale čo naše deti, tiež budú mať čo dostať? Možno tam niekde zahlesne niekto, ale poväčšine nie, poväčšine je to obludná chamtivosť a tejto chamtivosti sa kladú bariéry, bariéry, áno, bariéry, áno, na mieste. Spoločenský záujem, kde je verejný vzor, v čom je verejný záujem? V tom, aby niekto toto vyťal, speňažil, alebo je spoločenský záujem v tom, aby tu bola nejaká funkcia lesa? Však si to rozmeňte na drobné. Nikto tu nehovorí o porušení vlastníckych práv. No už keď si zasadil, rúb, vážení. Ale keď si ani nezasadil a chceš rúbať a dokonca chceš rúbať na cudzom a vydávaš povolenie, tak holt, nie je to všetko s kostolným poriadkom. To si povedzme, rozlišujme. Celý tento zákon, ktorý doniesol Žiga, pán Žiga, je jedna obrovská nehoráznosť. Táto novela sa to pokúša zvrátiť. To je celé.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Ak by sme mali zvoliť nejaký slovník poslanca a dali by ste mi otázku, aké dva kľúčové slová považujem za dôležité, tak ma tak napadlo, že by som povedal tieto dva: miera a dovidieť, dve, my Zvolenčania máme niekedy problém, dve pivá, dva pivá, tak ďakujem. Miera v tom, do akej miery máme byť zodpovední svojim politickým šéfom a do akej miery máme zodpovedať svojmu úsudku a svedomiu pri hlasovaní, pri predkladaní, pri rozhodovaní o správe tohto štátu. A dovidieť a dovidieť na to, čo spôsobíme naším hlasovaním, našimi návrhmi, našimi rozhodnutiami. Miera a dovidieť, myslím si, že ak uplatníme tieto dva slovíčka, dovolím si povedať zo základnej abecedy poslanca, aj pri návrhu pána poslanca Hlinu v tomto konkrétnom prípade o novelizácii zákona o ochrane prírody a krajiny, tak sa musíme rozhodnúť úplne jednoznačne. Niet o čom sa sporiť, má pravdu.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne. Vážená pani predsedajúca, vážení kolegovia, vážené kolegyne, tento návrh zákona je taký soft, je taký oddychový pred posledným, a ten bude veľmi dôležitý a tam som zvedavý na váš postoj, postoj vášho klubu k téme, ktorú sa pokúšame otvoriť. Dúfam, že na konci ho aspoň vykradnete.
Tento návrh zákona hovorí v zásade o tom, že sa nevieme dopracovať, všetci to tu priznali, pán Richter to priznal, že neviete sa dopracovať k tomu, že kto koľko zarába, aby ste mu mohli povedať, že keď už zarábaš toľko, tak už, prosím ťa, aspoň nechci od nás ten príspevok, lebo je to teda fakt asi teda nie celkom, celkom logické. Také akože, možno niekto by povedal aj nemorálne, ale to by sme museli vedieť, čo je morálka. Ale niekto povie, že s tým nemá najmenší problém morálne, takže to, nechcem sa púšťať do filozofie. Ale na stanovenie určitého stropu, nevieme ho zmerať. Čiže ak ho nevieme zmerať, tak návrh hovorí, že by mohlo teoreticky existovať niečo také, ono sa to zvyklo hovoriť, že čestné prehlásenie. Ja viem, že v dnešnej dobe hovoriť o čestnom prehlásení je totálnym archaizmom alebo ja neviem, jak sa to povie, hej, že niečím, čo asi je len v múzeách. Ale skúsme prípadne, že by náhodou, dobre? Takže náhodou, čiže pre ľudí zase hovorím.
Tento návrh zákona hovorí o tom, že príspevok nehovorí v tom druhom póle, ktorý verím, že tu raz budeme riešiť z pohľadu toho, kde sa nám to vymklo z rúk. Ale hovorí aj o druhom prepolovaní, že tieto príspevky berú ľudia, ktorí to absolútne, ale naozaj nepotrebujú, hej, a berú to len preto, lebo dávajú. No však keď dávajú, tak ber, oni nemajú v sebe brzdu a že povedia, že nepotrebujú. Proste keď dávajú, tak ber! Takže ono tá spoločnosť teda si chráni zdroje, lebo vie, že sa na zdroje robí, že to nerastie na strome, tak ich chráni takým spôsobom, že pre ľudí, ktorí to nepotrebujú, tak v zásade neplytvá, hej. Hovorí o tom, že teda v tejto chvíli bude stačiť, keď títo ľudia alebo ľudia povedia, že tento príspevok potrebujú, a čestne to prehlásia. Ak by prípadne niekto nerozumel, tak len poviem, keď prehlásim, že ho potrebujem, a to prehlásenie sa zveziem z vily spod Slavína na sedmičkovom bavoráku na ten úrad práce, tak si niekto môže o mne pomyslieť všeličo.
A to je zmyslom toho, že aspoň by sme dostali niečo pod spoločenský tlak, že niekto je schopný sa zviesť z vily pod Slavínom na sedmičkovom bavoráku a takéto čestné prehlásenie tam zaniesť. A tam je to druhé ustanovenie, že súhlasí s tým, že tento, toto, tento údaj môže byť zverejnený. Takže môžme hovoriť o nejakej samoautostopke niekoho, ktorý ešte ako-tak vníma, čo je etické, čo je morálne, že radšej teda to prehlásenie nedá a povie si, ani ho nepotrebujem. Nestojí mi to za to, aby niekto niekde rozprával, že som si ho bol vypýtať.
Niekto povie, nepodstatné. Nie, pre hygienu tejto spoločnosti a psychohygienu našu je podľa mňa toto veľmi dôležité a je to také rozdýchavanie sa, zahriatie na ďalšie kolo ochrany verejných zdrojov a cizelovania sociálneho systému pred plytvaním.
Ďakujem pekne.

Ďakujem. Pani podpredsedníčka, dovoľte mi, aby som podľa § 73 ods. 1 zákona Národnej rady o rokovacom poriadku vystúpil v prvom čítaní k návrhu poslanca Národnej rady Alojza Hlinu na vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon o príspevku pri narodení dieťaťa a príspevku na viac súčasne narodených detí a o zmene a doplnení niektorých zákonov, aby som podal k tomuto návrhu spravodajskú informáciu.
Predseda Národnej rady rozhodnutím č. 856 z 13. januára 2014 navrhol prideliť návrh zákona na jeho prerokovanie výborom a navrhol gestorský výbor vrátane lehôt na jeho prerokovanie. Súčasne predseda Národnej rady Slovenskej republiky konštatoval, že návrh zákona spĺňa všetky ustanovené náležitosti podľa rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky a podľa legislatívnych pravidiel na prerokovanie v Národnej rade Slovenskej republiky.
Návrh zákona odôvodnil navrhovateľ.
S ohľadom na oprávnenia, ktoré pre mňa ako spravodajcu výboru vyplývajú, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky po všeobecnej rozprave o podstate návrhu zákona uzniesla na tom, že podľa § 73 ods. 3 písm. c) rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky prerokuje predmetný návrh zákona v druhom čítaní. V súlade s § 74 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku a citovaným návrhom predsedu Národnej rady odporúčam Národnej rade Slovenskej republiky prideliť návrh zákona v druhom čítaní na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci. Za gestorský výbor navrhujem výbor pre sociálne veci, pričom odporúčam, aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v termíne do 30 dní a v gestorskom výbore do 32 dní od prerokovania návrhu zákona v Národnej rade Slovenskej republiky.
Pani podpredsedníčka, ďakujem, skončil som svoju spravodajskú informáciu. Prosím, otvorte rozpravu k tomuto návrhu zákona.

Ďakujem veľmi pekne. Vážené kolegyne, vážení kolegovia, dovoľte mi túto schôdzu, myslím, dvadsiatu deviatu ukončiť týmto mimoriadne dôležitým návrhom zákona.
Tak ako sme v decembri končili po povestných koledách, ktoré ste si tu spievali, návrhom, že by sa mala inkorporovať úžera do Občianskeho zákonníka, čo sa vyzerá, že podarí, tak verím a dúfam a prajem aj tomuto návrhu, že ho vykradnete. Čiže ja sa vám ho pokúsim predstaviť a vaši vykrádači Tutanchamónových hrobiek, počúvajte a zapisujte, hej, aby ste vedeli, čo treba vykradnúť. V konečnom dôsledku je to o ľuďoch a tým ľuďom to pomôže, mne to nevadí, vážení. Kľudne to vykradnite! Verím, že to otvoríme ako tému. Podľa mňa veľmi dôležitú tému.
Tento návrh zákona hovorí zjednodušene, ako to uviesť? Hovorí o tom, že sme, máme pocit, že aj tá babka, chúďa, z Medzilaboriec, ktorá zažila svet taký, aký zažila, a už jej veľa vecí ubehlo, že bude komfortná s kreditnou kartou a internetbankingom, hej? Vychádzame z tejto nejakej premisy, a keď nie, no tak pomaly, že nech sa dovzdelá. Ja verím, že tu niektorí z vás by to povedali. No žiaľ, takto to nefunguje.
Čo tým chcem povedať. Dneska sú poukazované dôchodkové dávky na účet v prípade, že nepožiadate ináč. Kalkuluje sa s tým, že teda banky, samozrejme, sú rady, že sú tieto dôchodkové dávky poukazované na účet, lebo však to nie je málo peňazí, čo spôsobuje to sekundárne v ponímaní tých ľudí. Popud na prijatie novely bol jeden e-mail, ktorý mi prišiel, mi to písal jeden pán, ktorý hovoril, že pred ním v banke stál dôchodca, ktorý si vyberal tri eurá a zaplatil poplatok, teraz neviem, či poviem správne, dve alebo dva eurá? (Reakcia z pléna.) Správne je dve eurá, pardon, ja som tiež od Zvolena. Takže dve eurá, čiže áno, toto bol popud. A naozaj to tak je. Vážení, naozaj to tak je.
Ony, tie banky, síce hovoria, že majú senior kontá, ktoré upravujú podmienky, a senior konto ale v zásade hovorí o tom, že tie operácie pokiaľ realizujete internetbankingom, pokiaľ realizujete cez kartu. Ale nenahovárajme si, že títo dôchodcovia sú tak komfortní s týmito modernými nástrojmi bankového styku. Tam je prudký konzervativizmus u veľa ľudí a ja budem posledný, ktorý by sa im smial. Práve naopak. A aj v zásade to chápem, že prudký konzervativizmus v tom, že peniaze doma v kredenci alebo peniaze doma sú dôležité a ísť si do banky vytiahnuť tú hotovosť je tiež dôležité.
Nuž ale tie senior kontá a vôbec ten bankový styk hovorí, že pokiaľ si idete vytiahnuť svoje peniaze z banky, tak tú banku prudko obťažujete, vážení! Banku výberom v hotovosti prudko obťažujete. Ja som sa o tom rozprával s jednou bankárkou, ona hovorila, že áno, že to je, oni majú sejfové hospodárstvo, proste je to, ja viem, že je to náročné, ale život nie je zbieranie borúvek, hej. Je to náročné. Čiže oni za to, že si chcete vybrať svoje peniaze, vás spoplatňujú. Ale ja nebudem sa sporiť, že či banka má, alebo nemá právo v niektorých prípadoch to spoplatňovať. Ale je aj úlohou nás zákonodarcov to nejakým spôsobom sa snažiť cizelovať. Znova by som povedal, že je rozdiel bankový, teda podnikateľský styk, ale aj vôbec zarábajúce obyvateľstvo a iné je tá chúďa babka, ktorá si ide vytiahnuť 5 euro na to, aby kúpila sviečky, keď ide na Dušičky na hrob. A z nej, teda z tých piatich eur ešte dve eurá musí zaplatiť poplatok.
Tento návrh hovorí, že sa to pokúšame riešiť, a to takým spôsobom, že u poberateľov dôchodkových dávok by mali možnosť alebo existovala by možnosť, že si môžu výbery v hotovosti realizovať, v návrhu je sedem výberov. Ale ja som pripravený o tom diskutovať, môže to byť aj o niečo menej, prípadne o niečo viac. Je to našou, ak prípadne by ste mali záujem na tú tému debatovať, samozrejme, môžme to cizelovať. Návrh je sedem výberov v rámci kalendárneho mesiaca bezplatne. A aby niekto nepovedal, že teda dôchodcovia budú chodiť obťažovať, budú si chodiť vyberať po eure, tak je tam druhé ustanovenie, ktoré hovorí, že výber musí byť minimálne 10 euro, hej? Teraz to je, karty sú na stole a poďte rozprávať, poďte rozmýšľať, že či to je dobrý návrh, alebo nie.
Vážení, chudáci dôchodcovia tým, že majú tie maličké dôchodky v banke a keď si ho chcú vytiahnuť, musí zaplatiť pre nich takú rabiácku, rabiácky poplatok, tak čo zvyknú robiť? Nechajú si ich doručovať, to znamená, majú ich v hotovosti alebo si ich vyberajú naraz vo veľkých sumách. Čo ergo pre všelijakých špekulantov a podvodníkov, však to máte denne pomaly v televíznych správach, že kde akého dôchodcu obabrali, okašľali, ja neviem čo. Lebo je predpoklad, že má doma v kredenci, oni tí chudáci tých skrýš veľa nie je, v kredenci, ja neviem kde, nejakú tú hotovosť. Oni tú hotovosť majú práve kvôli tomu, že oni sa boja nechať v banke tie peniaze, lebo keď si ich chcú vybrať, sú zaťažení takýmito poplatkami, resp. keď ich už raz pôjde vybrať, tak si vyberie čo najviac, aby nemusel ísť znova, aby nemusel znova zaplatiť. Pre toho dôchodcu tie dve eurá je veľa. Pre toho dôchodcu dve eurá je veľa. Možno tuná pre kolegov a pre vás slovutných poslancov to je nič, hej? Ale pre tých chudákov núdznych a veľakrát núdznych je dve eurá veľa. Včera, či kedy to bolo, ten prípad pani z tej Štiavničky Liptovskej, kde z 35 euro má vyžiť za mesiac, keď zaplatí elektriku. Zoberte si, že by ona si chodila vyberať do banky, do banky ten biedny dôchodok, čo jej chodí.
No ja viem, že tu budú, tretíkrát to dneska poviem a posledný, však už končíme, jak prištipnutí medzi dverami, niekto vykrikovať, že právo na poplatky. Viete, banky majú práva na všeličo a využívajú ich tak, jak treba a k dokonalosti. Takže ony by mali mať aj určité povinnosti vo verejnom záujme.
A ja si dovolím tvrdiť, že aj vzhľadom na okolnosti, ktoré poznáme, to znamená, koľkokrát sa dôchodcovia stanú obeťou všelijakých podvodníkov a neviem čoho, je toto vo verejnom záujme, aby sme vyriešili to, aby dôchodcovia neboli nepriamo až priamo nútení mať hotovosť doma, aby ju mali radšej v tej banke. A keby som pokračoval v tom, že ak som sa rozprával s tou pani z banky, ona hovorila, teda že jak ich to obťažuje, že teda tí dôchodcovia by teda chodili a neviem čo.
Ja vám poviem, v čom je paradox. Paradox je v tom, že tento návrh v prípade, že prejde aj tým bankárom, tým bankárkam, tým ľuďom v tých pobočkách pomôže, by ste neverili. Lebo tendencia v bankách je dostať sa do virálu, to znamená do virtuálu a kamenné pobočky určitým spôsobom eliminovať a znižovať, lebo však predstavujú náklady. Takže ja by som, byť teda pani za prepážkou, tak by som až tak nehovoril o obťažujúcom dôchodcovi, ktorý si, chudáčisko, príde raz za týždeň vybrať 15 euro, a jak ju to hrozne obťažuje. Ale ja by som bol širšieho pohľadu a by som povedal, aha, však sekundárne nebudú nám znižovať stavy na pobočke, lebo však nejaká tá práca je. Jeden by nepovedal, však, že to môže mať aj takýto dopad.
A ja vám poviem ešte jeden rozmer toho, ktorý si treba uvedomiť, a nevylučujem, že sa mýlim, ale prípadne ma opravte. Bežne, som si pozrel, niekde na úrovni 1,6; ináč to je brutálne číslo; 1,6 je poberateľov dôchodkových dávok, cirka milión je starobných dôchodcov, 250 invalidov, cirka 230 vdovských. Je to hrozné číslo! Si zoberte, že z počtu obyvateľov cirka tretina. Ja som zvedavý, jak tú krajinu chcete ukočírovať, ale nech sa páči, obzvlášť, keď robíte chyby. Čiže ak je 1,6 poberateľov dôchodkových dávok a keby len dvakrát za mesiac išli do banky, tak počítajte spolu so mnou, je to 3,2 milióna mesačne, je to 38, je to skoro 40 miliónov ročne! To by jeden nepovedal, že aký je slušný výnos z dôchodcov. Niekde na úrovni, áno, ten kvalifikovaný odhad je niekde na úrovni cez miliardu korún len na poplatkoch za výber dôchodkových dávok, ktoré sú úplne rabiácky spoplatňované sumou niekde od intervalu 1,5 až 2 eurá. Niekde na úrovni jednej miliardy korún. Čiže z tých biednych dôchodkov ešte jedna miliarda zostáva v bankách.
Ja, to iní povedia, ale banky, myslím, že sú v celkom dobrej kondícii a že to ustoja. A znova, keby sme boli národohospodári takí, akí by sme mali byť národohospodári, tak lepšie miliarda medzi dôchodcami, ktorí ju rozpustia aspoň v Jednote na rožky, ako miliarda v bankách, ktorá sa utopí v nejakých úložkách. Takže aj národohospodár by v tejto chvíli mal povedať, že lepšie je táto miliarda medzi ľuďmi, medzi tými dôchodcami, ako keď zostane v banke. Čiže aj národohospodársky pohľad tejto veci sedí. Môžme urobiť fajku. Ale tu je dôležitý a ten akcentujem, to je ten sociálny rozmer. Sociálny rozmer toho, že zdá sa, že banky, im to vyhovuje. Neprídu samy k tomu, že tieto výbery vlastných peňazí v hotovosti zjednodušia. Tak zdá sa, že by sme mali nastúpiť my. A ak vás tieto čísla nepresvedčili, ak vás nepresvedčilo to, že to je dôležité aj kvôli bezpečnosti tých ľudí, že nemusia pracovať s takou hotovosťou, tak nech vás presvedčí aspoň to, že pokiaľ z tej sumy priemerného dôchodku niekde na úrovni 350 euro ten chudák, biedak dôchodca má dať ešte nejakých iks percent podľa toho, ako sa bojí, ako to chodí často vyberať, nech vás aspoň to presvedčí, že je naozaj tento návrh na mieste. Ak ho aj odignorujete, čo predpokladám, že ho odignorujete, tak ho aspoň vykradnite, prosím vás. Dobre, vykradnite ho!
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Áno, správna poznámka tu zaznela z pléna. Máš to preštudované? No ja by som toľko chcel k tomu dodať, pán kolega, ja si ťa vážim, ale to, že mám ja iný názor, to neznamená, že mám veci nedoštudované. A ono veľmi často to tu zaznieva, že hovoríme tou istou rečou a veľakrát si nerozumieme. Veľakrát mi je to veľmi ľúto. Samozrejme, keď sú tie témy menej bolestivé, tak sa môžme tak nad tým usmiať, ale sú veľakrát veľmi vážne témy a vtedy je to problém. Ale prihlásil som sa do rozpravy preto, lebo si ťa vážim, pán kolega, a ja nikdy nebudem súhlasiť s tým, keď ťa polícia, naša slovenská polícia bude buchnátovať - či na verejnosti, alebo kdekoľvek. Si ústavným činiteľom a vždy sa ťa zastanem. To môžeš rátať ako s touto vecou. Ale to, že mám iný názor na niektoré tvoje postoje, no to budeš musieť nejak ešte so mnou prežiť tie dva roky a preglgnúť to, lebo jednoducho ja už som taký a iný nebudem, už na tie staré kolená sa nechcem zmeniť.
Chcem aj preto tuná vystúpiť, lebo chcem aj podporiť tento návrh tohto zákona. Sa mi to celkom páči. Je to taká drobnosť, ale je to veľmi dobré a účinné. Skupina dôchodcov je veľmi zraniteľnou skupinou tuná. Nielen tuná na Slovensku, ale aj všade inde. A oni naozaj tie babky a tí dedkovia idú aj sedemkrát do tej banky, aby si vybrali tých desať eur. Tak ja by som tak súhlasil s tým návrhom zákona, ktorý tuná predkladáš, aby to nebolo viackrát ako sedemkrát za ten mesiac. A potom aj to, aby tí dôchodcovia nechodili si tam vyberať päť eur, ale aby tá hranica bola kdesi na úrovni desiatich eur.
K predchádzajúcemu návrhu zákona som nevystúpil. Nie že by som nevedel k nemu hovoriť a tak, ale chcem len toľko povedať, že nemôžem ho podporiť, lebo zraniteľnou skupinou sú aj mladé rodiny. Áno, na jednej strane by sa možno mohlo zdať, že teda čestným vyhlásením, že či teda mám ja na to, potrebujem ten príspevok na to dieťa, či je to jedno dieťa, alebo dve a viac detí. Vždycky prírastok do rodiny, ja som otcom ôsmich detí... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Zmajkovičová, Renáta, podpredsedníčka NR SR
Pán poslanec, veľmi nerada, tiež si vás vážim, ale skutočne hovoríme o inom zákone. Ak by som toto dovolila, tak urobila by som nebezpečný precedens do budúcna. Takže poprosím vás k tomuto zákonu.

Kuffa, Štefan, poslanec NR SR
Súvisí to s návrhom zákona. Veľmi úzko to súvisí, lebo aj tí dôchodcovia, aj tie rodiny sú veľmi, veľmi teda zraniteľné. Ja som to len chcel poukázať na tom. A ja si to teda dovolím dopovedať, že tá podpora tých rodín má tu byť. Aj tá finančná, teda ten príspevok patrí bez ohľadu na to, či si z bohatej, alebo z chudobnej rodiny. Aby sme takto nediskriminovali tie deti. Tak mi to odpusťte, pani predsedajúca, že som bol taký neslušný, no ale mi to hádam nejak tak už to prežijete so mnou.
Tento návrh zákona, ktorý tu máme ako v laviciach, chcem poďakovať kolegovi Dodovi Hlinovi aj za jeho tú vytrvalosť, no ale tak isto zároveň chcem aj poprosiť, aby aj on bol s nami trpezlivý, a to, že nesúhlasíme vzájomne tuná so svojimi postojmi a názormi, to neznamená, že nevieme čítať ako tie zákony. Áno, ja nie som bez chyby a nie som neomylný. Môže sa mi stať, že aj zle pochopím možno predkladaný návrh zákona alebo už existujúci návrh zákona. Ak sú to právnici a sú to sudcovia a sa pomýlia, čo by už teda nemali sa, ale stáva sa aj to, tak prečo by som ja ako poslanec Národnej rady, ja pripúšťam tento omyl, že áno, môžem sa potknúť. Ja mám len teda dve nohy a denne sa potknem aj 77 ráz.
Ďakujem za pozornosť. Želám vám všetko dobré, lebo tu už máme záver tej schôdze. Pán Boh vám žehnaj, všetkým kolegom.

Ďakujem pekne. Pán poslanec Kuffa, myslím si, že bolo to korektné vystúpenie. Ja by som ťa chcel dokonca veľmi pekne aj podporiť v týchto tvojich ďalších vystúpeniach. Myslím si, že aj pán Hlina to uvíta, že proste tá diskusia sa bude prúdiť a rozprudzovať pri jeho návrhoch zákonov. Čiže ja osobne, pán poslanec Kuffa, ťa podporujem a ak môžeš, vystúp ku každému návrhu zákona, ktorý v podstate bude predkladať pán Hlina. Dokonca aj ja zvážim, že či ťa ešte nepodporím tiež potom nejakým ďalším, iným vystúpením. Tak v každom prípade len tak ďalej.

Ďakujem pekne. Ešteže pán Kuffa vystúpil, lebo by sa vôbec nedalo faktickou reagovať, a to, čo chcem povedať, zas nie je na dlhšie ako dve minúty. No, s veľa návrhmi súhlasím, pán Hlina, s ktorými prichádzate, ale tento sa mi predsa len zdá byť trochu lacný, populistický a možnože aj trochu pod úroveň vám teda, keď porovnám iné návrhy. Povedať, že dôchodcovia nebudú musieť, starobní dôchodcovia, že nebudú platiť poplatky v bankách, no prečo teraz nie napríklad deti na svoje nejaké žiacke účty, čo majú, kde im chodí vreckové, ktoré sú z chudobných rodín napríklad? Robiť takéto zásahy. To, že banky majú množstvo prachov a napáchali veľa zla, v poriadku. Treba ich jednoducho nechať skrachovať. Ale takto ich donútiť, to je, no také sociálne inžinierstvo. Ako myslím si, že veľmi slabý návrh. A to po prvé.
Po druhé, my by sme sa nemali tváriť, že všetci dôchodcovia sú chudobní. Sú dôchodcovia, ktorí sú aj bohatí. Aj keď majú nízky dôchodok, povedzme majú za svoj život nazbieraných dosť veľa peňazí. Nehovorím, že to sú všetci. Ale prečo by sme mali ľuďom, ktorí to vôbec nepotrebujú, kvôli tomu, aby to bolo ľúbivé, teraz doručiť takéto určité výhody, pričom iní ľudia by ich potrebovali zrejme viac? Preto myslím si, že by bolo ďaleko lepšie sa držať princípu, že čím menej regulácií, tým lepšie, a takáto regulácia je určite zbytočná. Ja pravidelne hlasujem za vaše návrhy, ale tu, i keď je to len čistá symbolika (povedané so smiechom), lebo prst pani Laššákovej nepustí, ale tu teda čiste symbolicky nebudem hlasovať za.
Ďakujem.

Áno, ja som to aj tak naznačil, že sú tu, samozrejme, aj iné tie zraniteľné skupiny, na ktoré by bolo možné sa aj zamerať. Ale študenti sú práve tí, ktorí majú bezplatné vedenie účtov. Sú banky, ktoré ponúkajú také produkty. Už neviem, jak to celkom funguje pri tých výberoch, ale na študentov práve ako myslia tie banky. Tie banky sú práve tie, ktoré ťahajú za ten dlhší koniec. Ja nebudem stáť na ich strane, nikdy. Ale to neznamená, že ten, kto je bohatý a kto má ten majetok a bohatstvo a peniaze, že to je ten zlý. To určite nie. S tým nikdy nebudem súhlasiť. Lebo spravovať veľký majetok je zároveň veľkou zodpovednosťou a to nie je také jednoduché mať tento majetok. Ten, kto je bezmajetný, tak možno má oveľa čistejšiu hlavu veľakrát. Takže nerád by som bol, ak by sme tuná v pléne Národnej rady tak možno aj provokovali a popudzovali občanov a ľudí proti tým, ktorí sú bohatí, že musia byť zlí. No nemusia byť zlí, lebo mať veľkú firmu a zároveň zamestnávať, ja neviem, tisíc, možno päťtisíc robotníkov a inžinierov, tak to je veľká zodpovednosť. Samozrejme, sú tam veľké obraty aj veľký objem peňazí, ktorý tam je. No ja som len tú predchádzajúcu vec, ktorú som spomenul, tak u nás je tak nepriaznivá tá demografická krivka, tak preto som si dovolil tak trošku takú vsuvku aj k tomu predchádzajúcemu návrhu zákona, ktorý tuná bol. Áno, tie dve eurá pre toho dôchodcu a niekedy aj tých päťdesiat centov môže byť naozaj veľa. Tí dôchodcovia dokážu prejsť niekoľko obchodov, aby si zistili, kde aké zľavy sú v tých obchodoch. Majú na to čas a nakoniec tie eurá sa veľmi ľahko rozkotúľajú. A veľakrát aj práve aj mladé rodiny majú ťažko hospodáriť s tými pár euríkmi, ktoré majú.

Vážená pani predsedajúca, už to vydržte, už naozaj som tu poslednýkrát a máme do marca pokoj. Nedá mi, aj poviem na konci takú výzvu pre dôchodcov. Tam je, myslím, cesta. Ale ešte to chcem povedať na začiatok, že ja mám rád a nikdy som sa nebál - na rozdiel od niekoho - ambicióznych ľudí. Lebo je lepšie sa obklopiť ľuďmi, ktorí sú ambiciózni, ale nie samoúčelne, ale skutočne majú schopnosti, lebo s nimi rastiete. Len neviem, kde berie kolega Martvoň v sebe to presvedčenie, že zrovna jeho príspevok ja ocením. Kľudne zotrvajte v móde, akom chcete, ale naozaj netrpím presvedčením, že vo vašom prípade pozdvihnete úroveň nejakej diskusie, prosím vás. To naozaj, hej, to ste posledný, s ktorým by som sa púšťal do reči, prosím vás!
K tomuto. Vzhľadom na diskusiu, ako sa rozvinula. Samozrejme, zaznel hlas, ktorý som očakával, a legitímne a je v poriadku. A ja dokonca mám preň aj mieru určitého pochopenia, ale je pólový. Je to pólová záležitosť a je to, nechcem povedať, že politická, ale je to pólová záležitosť. Ale úlohou politikov nie je byť pólový, úlohou politikov je robiť to tak, aby sa to dalo udržať.
A teraz zaznie výzva pre dôchodcov, lebo ja by som chcel, aby ste, keď vám príde premiér Fico ku vám, neviem, kde teda idú alebo nejdú, po väčšine tam tí dôchodcovia chodia, tak, prosím vás, sa ho spýtajte: V parlamente je teraz návrh zákona, ktorý hovorí, že vzhľadom na situáciu, ktorá je aj v bezpečnostnej situácii aj na východe, ale aj tu, však to sme konfrontovaní pomaly denne, že dôchodcovia sa stávajú obeťou násilných trestných činov a proste práve preto, že u nich je predpoklad, že majú hotovosť. Ja mám tu pri sebe tri eurá, vážení, ale dôchodca, vám garantujem, že dôchodca má doma 300 až 1 000 euro, má, chudák, má, ak ešte si aj na truhlu nenechal, ten to má, lebo sa bojí dať do banky, lebo sa ich bojí vybrať, lebo ho zaťažia výberom. My robíme terče, my sme urobili terče z dôchodcov a tí podvodníci to vedia, preto máte štatistické tie ukazovatele také, ako máte, že sú obeťami, sú bezmocní, častokrát, kým sa chudáci došuchtajú ku dverám, od tých dverí, kým sa odšuchtajú, tak už tých 300 euro, čo majú v kredenci, nemajú. To je bezpečnostná situácia na Slovensku a nebudem hovoriť, že len a len na východe Slovenska. Taký je stav a čo s ním? Na druhej strane tu máme banky, ktoré sa, nechcem povedať, že chvália, ale riportujú, ako sú kondične na to pripravené, ako to zvládajú, tak potom si povieme, čo je našou úlohou.
A teraz, dôchodcovia, počúvajte dobre! Ten návrh hovorí, že výbery, ktoré vám Sociálna poisťovňa posiela na účet, a keď nechcete, tak musíte o to požiadať, tak tie výbery v prípade, že ich bude do sedem a nie viac ako sedem, tak budú bezplatné. To znamená, nebudú zaťažené poplatkom. Ale ešte jedna taká relatívne, nechcem povedať, že obťažujúca, taká filtračná vec je tam, aby naozaj sme nedali za vďak, že teda to obťažuje tu tie banky. Ten výber musí byť viac ako 10 euro. Takže, vážení dôchodcovia, je tu návrh zákona, ktorý môže elegantne, neporuší žiadne ústavné práva nikoho, neporuší Európsku úniu, ja neviem čo, a neporuší guatemalský dohovor a neviem, tu niekto múdrak, že by prišiel a že čo všetko, nič neporuší. Je to len vecou rozhodnutia poslancov tejto krajiny, že je tu návrh, ktorý hovorí, že môžte si ísť pre ten biedny dôchodok, niektorí nemajú biedny, majú aj väčší, ale poväčšine majú biedny dôchodok, že môžte si ísť, v tomto návrhu je sedemkrát, ho do banky vybrať bez toho, aby vám dali rabiacky a v tomto prípade naozaj rabiacky poplatok niekde na úrovni dve eurá. A pre vás je obmedzenie len v tom, že ten výber v daný moment by mal byť viac ako 10 euro. Prosím vás, taký návrh je v parlamente, je schopný, neexistuje žiaden rozpor s ničím, aby bol prijatý, je to len otázka vôle.
A teraz, vážení dôchodcovia, sa toho vášho premiéra, sa toho vášho Počiatka, sa toho vášho, neviem, kto všetko tam ku vám príde, alebo aj pani Hufková, keď príde do tej Štubne, tak sa jej spýtajte, aj pani Vaľovej; tá tu vyrušuje tak, že sa neviem sústrediť, potom poviem niečo zlé; tak aj jej v Humennom sa spýtajte, tam má tiež určite dôchodcov dosť, že pani Vaľovej sa choďte spýtať, čo bráni v tom, aby ste takýto zákon prijali, resp. v čom je chyba tohto zákona, resp. prečo by nemohol byť, ja neviem čo ešte, jak to mám naskladať. Vážení dôchodcovia, pre vás je tu táto výzva a máte to v rukách. My to nemáme vôbec, opoziční poslanci, v rukách, my sme tu takíto maličkí. Ale vy to máte v rukách a to vám odporúčam sa na to intenzívne pýtať a miera intenzity vášho pýtania bude determinovať to, ako tento zákon dopadne, resp. ako dopadne jeho vykradnutá, vykradnutá verzia v podaní poslancov SMER-u.
Ďakujem pekne.