46. schôdza

Pani poslankyňa Tomanová.

Ďakujem, pani predsedajúca. Pán poslanec Brocka, patríte medzi tých, ktorých sa veľmi ťažko počúva, a ja vás, vďaka Bohu, počúvam veľmi dlho a mala som možnosť aj spolupracovať a v mnohých veciach by som aj súhlasila s vami, ale v tomto prípade ste nesmierny demagóg, nehnevajte sa na mňa.
Pán poslanec, v prvom rade vám poviem, že vláda Roberta Fica vždy chytala za chvost a lapala všetky tie lapsusy, a ich riešila, ktoré urobili pán Kaník, pani Radičová a spol. vôbec nastavením systému. Ja viem, že sa opozícia snaží zúfalo zvaliť vinu na nás, teda na vládu Roberta Fica, ale je to absurdné, absurdné. Vo svojom vystúpení ústnom budem sa snažiť povedať, čo všetko sme museli vyriešiť, aby sme ako-tak pomohli niektorým skupinám dôchodcov, vy ste nastavili celý ten systém, pretlačili ste jeho filozofiu.
Nie všetky zmeny boli robené pod vplyvom ekonomickej krízy v záujme aspoň čiastočnej ochrany sporiteľov, teda hovorím o našich, ale poslednou anuitnou novelou vláda zásadným spôsobom podporila udržateľnosť dôchodkového systému a napravila zase len zásadné chyby pôvodného zákona o starobnom dôchodkovom sporení, ktorého ustanovenia týkajúce sa výplatnej fázy boli skutočne nevykonateľné, pričom sporitelia od začiatku nepoznali pravidlá tejto hry.
Pán Brocka, ja som si vypočula aj vaše nejaké rozpočty, ktoré ste tu uvádzali. Veď klamete a zavádzate vy, nie SMER, ale vy. Stačí sa na to pozrieť.
Úprimne povieme, každý rok sme šetrili peniaze, ktoré sa čerpali z privatizácie SPP a privatizácie energetických spoločností, ale treba si uvedomiť jedno, že sme ušetrili a menej podarilo sa natiahnuť vďaka opatreniam legislatívnym, ktoré sme urobili v rokoch 2006 – 2010 a ktoré teraz sme robili, ale si treba uvedomiť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Mikuš.

Ďakujem pekne. Pán kolega Brocka, je to veľmi dobrá otázka. Koľko to ešte vydrží? Ak sa nič nebude robiť, respektíve keby sa nič nebolo dialo, neviem, či už dnes by sme mali problém alebo možnože by sme tú diskusiu boli viedli trošku inak. Zodpovednosť politikov by mala presahovať volebné obdobie, na ktoré sú zvolení. A práve aj nastolenie II. dôchodkového piliera bolo takýmto opatrením. A chcem povedať, že demografia už vtedy bola jasná a ukazuje, dnes vieme presne, koľko dôchodcov tu bude o desať, pätnásť, dvadsať rokov, a ukazuje, že ak sa nebude sporiť, tak dôchodky nie je možné udržať na rovnakej úrovni. A pán kolega Brocka spomenul Angelu Merkelovú. No v Nemecku už je, myslím, vek odchodu do dôchodku 67 rokov.
Stále ešte nie je to vyriešené tak, že súčasní práceschopní ľudia môžu mať alebo budú mať dôchodky na takej istej úrovni, na akej ich majú súčasní dôchodcovia, pretože pri demografickom vývoji, aký u nás je, je naprosto jasné, že ak chceme zachovať úroveň dôchodkov voči priemernej mzde v budúcnosti, tak bude sa to musieť riešiť buď zvýšením veku odchodu do dôchodku, alebo zvýšením odvodov, ktoré sú už aj dnes veľmi vysoké. A podnikatelia na ne dobre ukazujú.
Škoda, že II. pilier sa stal predmetom politického boja. Nie je pravda, že to nebolo prediskutované a že sa tu neodviedla poctivá robota. Bola odvedená tá robota, bolo k tomu veľa diskusií. Len, bohužiaľ, pred rozhodujúcim rokovaním gestorského výboru rozhodla o tomto silná trojka v opozícii politicky, hodinu a pol pred tým, pričom jednoducho príslušní šéfovia povedali „nie“. A stalo sa to odvtedy predmetom politického boja, čo trvá až dodnes. A, samozrejme, kým boli peniaze z privatizácie nerobili sa negatívne opatrenia... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán podpredseda Číž.

Ďakujem pekne. No, pán kolega Brocka, pre mňa je osobne toto vaše vystúpenie také, kde nie je celkom jednoduché zachovať politickú korektnosť a potláčať prirodzené reakcie. Je dnes známe, že som v tejto našej sále už niekoľkokrát sa vyjadril, a trvám na tom, že zriadenie II. piliera je vlastne zvratná záležitosť. Som o tom absolútne presvedčený.
A pre každého seriózneho pozorovateľa situácie okolo tohto typu pôvodne podľa mňa veľmi manipulovanej formy ataku na verejné peniaze, organizovanej, bohužiaľ, Medzinárodným menovým fondom, ale hlavne Svetovou bankou. A táto snaha mala nositeľov.
Pán Brocka, chcem povedať teda pre tú budúcnosť, pred ktorou obidvaja sa budeme musieť raz síce ako maličké zrniečka, ale predsa len zodpovedať. Boli traja ľudia, ktorých som vnímal ako otcov tohto typu, Ľudva Kaníka, môjho krajana, pána Mikloša a vás. A ja rovnako chcem pred verejnosťou za tento svoj názor niesť zodpovednosť a chcel teda by som, aby ste zaslúžene uniesli ju aj vy, to, že pravicové vlády v Poľsku a v Maďarsku jednoznačne zrušili druhý pilier, že v Českej republike po náznakoch, kde v dramaticky iných pomeroch sa pokúšala pravica s tými poslednými zvyškami zlého neoliberálneho myslenia organizovať druhý pilier, okamžite ho zrušili a už o tom silno sa nikto neodváži verejne diskutovať. Pri Londýne som tu rozprával o tom, ako tam niesli a chceli privatizovať len vyplácanie dôchodkov, čo sa dialo, aký obrovský poprask sa v Londýne strhol. Napriek tomu sa tu postavíte a vyprávate toto, chcete hanebnou túžbou oklamať ešte posledné zvyšky ľudí, aby naozaj si mohli ochrániť svoje vlastné peniaze. Pre mňa je toto tragické. No tak, bohužiaľ, politika je taká, že musíme sa naučiť s tým žiť. (Potlesk.)

Pán poslanec Bublavý.

Pán kolega Brocka, troška ste ma nabudili, keď ste spomínali sústredenie v Oravskej Lesnej. Tak som si povedal, že budem na vás reagovať, lebo ak by aj nejaké sústredenie opäť bolo, tak mohli by ste sa tam porozprávať o tom, ako poradiť tým ľudom, ktorých je asi tak milión, aby čo najskôr vystúpili z II. piliera, lebo to urobiť by bolo naozaj veľmi potrebné. Ale škoda, že sa to neudialo v roku 2004 alebo v roku 2005, keď bol taký nábor silný, že ste im vtedy to už nevysvetlili takto: „Prosím vás, tí, čo máte len nejakých 5, 10 rokov, 2 roky do dôchodku, nevstupujte tam, lebo inak prídete o svoje dôchodky a za tých 10 eur naozaj sa vám to neoplatí.“ Škoda, škoda, že to vtedy nebolo tak.
A kritizujete za nejaké sociálne balíčky. Veď keď ste vládli, prečo ste nejaký reálny sociálny balíček pre ľudí nedali.? Veď pomáhajte aj vy. A rozmýšľajte aj vtedy, keď vládnete, ako pomôcť ľudu. Ale, chvála Pánu Bohu, nepodarilo sa ani zrušiť vianočný príspevok, ktorý toľkokrát ste kritizovali pre dôchodcov, ani to, chvalabohu, ste si nedovolili urobiť, lebo viete, že to je naozaj pre tých dôchodcov, ktorí majú veľmi malé dôchodky. A viete, prečo to je.
Takže, prosím vás, ak nejaké sústredenie bude, skúste poradiť a pomôcť ľuďom.

Ďakujem pekne.
S faktickou poznámkou pán poslanec Kamenický.

Ďakujem. Takisto, pán Brocka, musím povedať, že na toto vystúpení sa strašne zle reaguje, lebo ja už som to nemohol počúvať. Vy sa nás tu snažíte namočiť do niečoho, čo ste vy spôsobili, čo ste si nastavili. Nastavili ste si to absolútne zle. Keby ste trochu rozmýšľali pri tom, ako ste to nastavovali, tak by sa nám nestalo minimálne to, že dnes po desiatich rokoch od vzniku II. piliera vôbec riešime nejaký problém, lebo by ste si to odročili minimálne možno o nejakých 5 rokov, 10 rokov, keď by aj pre vás to bolo oveľa miernejšie, ako je to dnes.
Povedzme si otvorene, dnes ste s prekvapením zistili, koľko tí ľudia dostanú na dôchodkoch, ale to nie je žiadne prekvapenie. Ja sa tomu vôbec nečudujem. A teraz zrazu vyplával nejaký problém. A vy sa tu snažíte namočiť do toho všetkých, ukazovať prstom, kto to spôsobil, a pritom ste si to spôsobili sami, keď ste to celé nastavovali. Takže pozrite sa na to týmto pohľadom. A ja dúfam teda, že sa nad tým zamyslíte.
A s tým vystúpením v tej ďalšej rozprave už sa radšej neprihláste. Vďaka.