51. schôdza

19.5.2015 - 21.5.2015
 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

13.5.2015 o 10:25 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia

Zobraziť vystúpenia predsedajúceho
 
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 10:06

Árpád Érsek
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

Ďakujem za slovo. Pán kolega, ja som nehovoril o žiadnych typoch škôl, či to sú súkromné, cirkevné alebo štátne. Ja som povedal, že ide o nedemokratický spôsob, ktorý už tu bol pred rokom 1989. Bol tu aj za éry pána Mečiara, keď ten spôsob nebol dobrý. Hovoril som o tejto jednej veci.

Na druhej strane si nemyslím, že je to dobré. Ale môžeme sa k tomu vrátiť. Nebudem sa brániť tomu v druhom čítaní. Ktorý je najlepší model voľby riaditeľa školy? Jednofarebnosť niekde, kde vy hovoríte, že budú v zastupiteľstvách a tak ďalej, čiže vidím v tom, politické možnosti, politické nominácie namiesto riaditeľov škôl a ostatných inštitúcií, kde platí tento zákon. Ďakujem.

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

13.5.2015 o 10:06 hod.

PaedDr.

Árpád Érsek

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vstup predsedajúceho 10:06

Miroslav Číž
Skontrolovaný text
S reakciou pán poslanec Blanár.
Skryt prepis

Vstup predsedajúceho

13.5.2015 o 10:06 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 10:07

Juraj Blanár
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

Ďakujem všetkým za faktické poznámky, aj za tie podporné.

Budem reagovať na pána poslanca Fronca. Nemôžem sa ubrániť dojmu, že vaše vystúpenia sú vždy také, aby ste mali manévrovací priestor sa z toho potom trošku vyšmyknúť, pretože vy ste povedali, že akože toto podporujete. Ale umne ste zamlčali to, že ešte väčšie právomoci má zriaďovateľ školy pri neštátnych a cirkevných školách. To ste ale nepovedali. A teraz hovoríte, že ja som toto v podstate podporil. Tak ste mali rovno povedať, som aj proti tomu, aby neštátni a cirkevní zriaďovatelia škôl nemali takúto kompetenciu, pretože tá je ešte nad rámec toho, čo tu pán minister predkladá, a to platí aj pre poslanca Érseka, pretože tiež to zmiernil a povedal, že ja som sa nevyjadroval o žiadnom zriaďovateľovi školy, tak ste mali povedať jednoznačne, ja som aj proti tomu, aby mohol vetovať súkromný zriaďovateľ aj cirkevný zriaďovateľ školy. Mali ste to jasne povedať. Ja nie som toho názoru, ja si myslím, že to má svoje opodstatnenie. Ja si myslím, že má zriaďovateľ školy možnosť do toho čosi povedať, aby vznikla nejaká rovnováha. Ak to majú dnes 100 % platené zo štátneho rozpočtu všetci zriaďovatelia škôl, a to je odpoveď aj pánu Novotnému, zriaďovatelia súkromní vznikajú z vôle štátu, nielen tak svojvoľne, ergo ako keby ich štát založil, to znamená, rovnako sa musia riadiť rovnakými princípmi, ako aj zriaďovatelia verejných škôl. Čiže našou snahou je nič iné, iba zrovnoprávniť to. A poďme o tomto diskutovať.
Ak si myslíte, že nemá byť ani u súkromných, ani u cirkevných zriaďovateľov škôl možnosť práva veta, ja si to nemyslím, tak poďme o tom diskutovať, ale nezamlčujte, prosím vás, túto vec.
Pán poslanec Hraško, nebudem reagovať na vašu faktickú poznámku, lebo pokladám ju za povinnú, nepripravenú, neadresnú a hlavne nie celkom kompetentnú k tomu, o čom ste sa vyjadrovali. Ďakujem pekne.

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

13.5.2015 o 10:07 hod.

Ing.

Juraj Blanár

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vstup predsedajúceho 10:07

Miroslav Číž
Skontrolovaný text

Ďakujem.

Kolegyne, kolegovia, teraz požiadal v zmysle rokovacieho poriadku o vystúpenie v rozprave spravodajca pán poslanec Petrák, má slovo, po ňom sa pripraví pán poslanec Hlina.

Skryt prepis

Vstup predsedajúceho

13.5.2015 o 10:07 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie spoločného spravodajcu 10:09

Ľubomír Petrák
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Považujem za svoju povinnosť, ako spravodajca a ako člen výboru pre vzdelávanie, vedu, mládež a šport aby som sa vyjadril k niektorým otázkam, ktoré tu zaznievajú.
Mňa mrzí, že relatívne rozsiahla zmena zákona alebo niekoľkých zákonov, na ktoré upozornil aj pán poslanec Fronc a niektorí ďalší kolegovia, ide celkovo zhruba o 75 praktických zmien v živote fungovania škôl, sa v zásade politicky zvrháva na voľbu riaditeľov škôl. Zamlčuje sa tu, že ide o výrazné zníženie administratívy, že ide o spriechodnenie mnohých procesov, ktoré doteraz boli problémové v školstve, že ide o výrazný kvalitatívny posun tých drobných vecí, ktoré každý deň učiteľom a riaditeľom škôl vadia, že toto všetko ideme odstraňovať a všetko to, čo je pozitívne, ako keby tu neexistovalo, existuje tu iba jeden jediný problém. A to je voľba riaditeľov škôl a školské rady, čomu budem venovať najväčšiu časť svojho vystúpenia. Ak dovolíte, prejdem práve k tomuto problému.

Začnem možno netradične tým, že prečítam zo stanoviska tých, ktorí odmietajú krok, ktorý navrhuje ministerstvo školstva, a budem citovať zo stanoviska Združenia základných škôl Slovenska, ktoré je podpísané jeho prezidentkou pani magistrou Petákovou. Citujem: „Nedá nám hneď na úvod pripomenúť nedávnu históriu po roku 1989, keď sa uplatnila zásada odpolitizovania škôl. Na základe tejto myšlienky vznikli rady školy ako nezávislé orgány škôl. Tieto boli niekoľkokrát modifikované v snahe posilniť postavenie zriaďovateľov škôl. Teraz v jedenásťčlennej rade školy má zriaďovateľ spolu s rodičmi najsilnejšie postavenie. Práve týmto je zabezpečený aj demokratický princíp voľby riaditeľa, aj silný vplyv zriaďovateľa. Tak ako sa v tomto čase ozvali zriaďovatelia, že nemajú možnosť voliť riaditeľa, tak sa pri zmene systému môžu ozvať rodičia a učitelia. Riaditeľ školy totiž nemôže len plniť prianie zriaďovateľa, ale sa musí starať hlavne o žiakov školy, zamestnancov školy, pedagogický proces. Škola je ustanovizeň, ktorá nemôže pôsobiť politicky, ale musí spájať ľudí."

Toto je to, čo tu zaznievalo v mnohých iných vystúpeniach, ktoré ste tu dnes mali, ja si dovolím rozobrať jednotlivé možno veci, ktoré boli uvedené v tomto liste, takže poďme pekne po poriadku.

Proces spolitizovaný alebo odpolitizovaný. Ak budeme hovoriť o tom, že je záujem posilniť pozície zriaďovateľa, jedná sa o zriaďovateľov, ktorí sú neštátni, to znamená obce, mestá a vyššie územné celky, tak si poďme pozrieť, aké je politické zloženie jednotlivých orgánov. Ak si pozriete výsledky volieb, tak drvivú väčšinu tých, ktorí boli zvolení, predstavujú nezávislí kandidáti. Opakujem, drvivú väčšinu tých, ktorí boli zvolení, predstavujú nezávislí kandidáti, kandidáti nominovaní politickými stranami, podotýkam, nominovaní, nie priamo dosadení. Často ide o lokálne osobnosti, ktoré sa hlásia svojím politickým zmýšľaniam k hodnotám tej-ktorej politickej strany, tvoria menšinu v tomto procese, či už ide o primátorov, starostov alebo členov zastupiteľstiev. Čiže o akom politickom zafarbení nominácií ideme hovoriť?
Druhý argument. Rada školy je podľa zákona jedenásťčlenná, kde je presne zadefinované, v akom pomere sú jednotlivé zložky, ja budem citovať, sú to „dvaja volení zástupcovia pedagogických zamestnancov, jeden zvolený zástupca ostatných zamestnancov, štyria zvolení zástupcovia rodičov, ktorí nie sú zamestnancami školy alebo školského zariadenia, a štyria delegovaní zástupcovia zriaďovateľa“. Ak to povieme inými slovami, zriaďovateľ má výraznú menšinu, zdôrazňujem, zriaďovateľ má výraznú menšinu, štyroch z jedenástich. Ak sa pozrieme na to, kto organizuje voľby členov rady školy, tak za zvolenie členov rady školy je väčšinou zodpovedný riaditeľ, ktorý ich aj organizuje, riaditeľ, ktorý má pod palcom svojich zamestnancov, ktorí sú členmi rady školy, riaditeľ, ktorý sa stretáva s rodičmi a, musím povedať, možno nekriticky, často vybratými, v niektorých prípadoch tými, ktorí sú vôbec ochotní zastávať nejaké funkcie, v mnohých prípadoch tými, ktorí nejakým spôsobom podporujú činnosť školy finančne, osobným vkladom, brigádnickou činnosťou alebo podobne. Toto všetko je legitímne, ale, podotýkam, je výrazne silnejší styk riaditeľa školy so zástupcami rodičov ako všetkých ostatných orgánov. Ak aj Združenie základných škôl namieta, že väčšinu tvoria iné zložky, to znamená, štyria rodičia sú nejakým spôsobom spojení viac s predstaviteľmi zriaďovateľa ako so školou, musím to dôrazne odmietnuť, lebo pravdou je opak. Ak sa pozrieme na to z tohto pohľadu, tak výraznú väčšinu v rade školy má zriaďovateľ školy priamo alebo nepriamo pri nomináciách.
A teraz sa poďme pozrieť ale na to, čo je jablkom sváru, lebo vy hovoríte, budem citovať pána poslanca Fronca: „Za kvalitu musí byť zodpovedný niekto iný.“

Pán poslanec Hraško, musíte ovládať, a preto chcete mať svoje politické nominácie. O politických nomináciách som hovoril,

Ale poďme hovoriť o tom, čo znamená ovládanie v rade školy, ja vám prečítam niečo z § 24 (ods. 5) Rada školy: „Rada školy a) uskutočňuje výberové konanie na vymenovanie riaditeľa, b) navrhuje na základe výberového konania kandidáta na vymenovanie do funkcie riaditeľa, c) predkladá návrh na odvolanie riaditeľa alebo sa vyjadruje k návrhu na odvolanie riaditeľa; návrh na odvolanie riaditeľa vždy predkladá s odôvodnením, d) vyjadruje sa ku koncepčným zámerom rozvoja školy alebo školského zariadenia, k návrhu na zrušenie školy, školského zariadenia a ku skutočnostiam podľa citovaných paragrafov, ktoré sa týkajú dôvodov na odvolanie riaditeľa v prípade, ak k tomuto kroku pristúpi zriaďovateľ.“

Ja sa vás tuto chcem spýtať, vidíte v kompetenciách rady školy odborné riadenie škôl? Ak si to ešte raz prečítam, môžeme to čítať desaťkrát, a myslím si, že zvládam čítanie textu s porozumením, tak si dovolím tvrdiť, že rada školy môže sa chápať v určitom ponímaní ako orgán, ktorý je účelovo určený na voľbu riaditeľa školy, pretože v prípade výberového konania riaditeľa školy je výberovou komisiou rada školy, ktorá je doplnená o dvoch zástupcov, inšpekciu a zástupcu okresného úradu odboru školstva.

Opakujem, ak si preložíte toto, čo je uvedené v tomto zákone, ktorý je dnes platný, tak si dovolím bez akejkoľvek hanby povedať, že rada školy je podľa zákona účelovo určený orgán na výber riaditeľa školy. To znamená, o akých kompetenciách, odbornosti a riadení školy tu hovoríte? Rade školy totiž tento zákon žiadne tieto kompetencie nedáva.

Môžeme ísť úplne ďalej: „Riaditeľ,“ a budem hovoriť o § 5 ods. 7, kde sa hovorí o funkcii riaditeľa, „predkladá zriaďovateľovi na schválenie a rade školy na vyjadrenie,“ to znamená vymenovaný zoznam vecí, ktoré predkladá. Na to sa pýtam. Tá rada školy, ktorá všetko riadi, ktorú ideme spolitizovať, ktorá nám zvrhne celé školstvo, má právo byť informovaná o skutočnostiach, ktoré do správ o hodnotení, o zámeroch fungovania školy napíše riaditeľ, ale schvaľuje ich zriaďovateľ školy. Tento zriaďovateľ podľa tohto znenia zákona má právo riadiť všetky ostatné veci, schvaľovať tieto veci, len nemá, čuduj sa svete, právo povedať, podľa jeho názoru kto je zodpovedným riaditeľom školy. No tak toto ja už prestávam celkom chápať. A myslím si, že ak existujú zvyšky triezveho rozumu v tejto snemovni aj v tejto spoločnosti, tak musíme sa pozerať na tieto veci komplexne.
Dámy a páni, poďme si povedať, ako je to s volením riaditeľa školy. Riaditeľ vo verejných školách sa volí na päťročné obdobie a návrh rady školy je pre zriaďovateľa záväzný podľa súčasného znenia.“

Odsek 12 toho istého paragrafu, ktorý hovorí o neverejných školách: „Zriaďovateľ cirkevnej školy alebo zriaďovateľ súkromnej školy vymenúva riaditeľa na návrh rady školy. Rada školy predkladá návrh na kandidáta na riaditeľa školy na základe výberového konania. Ak zriaďovateľ navrhnutého kandidáta neakceptuje, požiada radu školy o predloženie návrhu nového kandidáta. Ak rada školy predloží návrh kandidáta na vymenovanie riaditeľa po druhom výberovom konaní, ktorý nespĺňa kritériá zriaďovateľa, riaditeľa vymenúva zriaďovateľ školy.“

Prosím vám, prečo nechceme zrovnoprávniť postavenie zriaďovateľov? Máme tu verejných zriaďovateľov, ktorí sú volení, demokraticky volení, nespochybniteľne, nie pomerným volebným systémom, ktorý je politický volebný systém, ale väčšinovým volebným systémom, ktorý dosadzuje alebo volí do funkcií lokálne osobnosti. Toto sú nekompetentní ľudia, ktorí nemajú sa právo k veciam vyjadrovať, ale štyria rodičia, ktorí sú náhodne vybratí z okruhu rodičov, ktorí navštevujú danú školu, to je tá reprezentatívna demokratická vzorka, ktorá je oprávnená a jediná povolaná sa vyjadrovať k tomu, ako bude fungovať škola? Sme my pri zdravom rozume, keď tvrdíme takéto veci? Ja osobne si myslím, že tu nie sme pri zdravom rozume. (Potlesk.)

Ak by sme hľadali riešenia, tých riešení sa nám núka niekoľko.

Ale ja spomeniem ešte jednu vec, ktorá ma zaráža pri týchto procesoch, ktorým všetci dávame nálepku „demokratické“. Demokratickým procesom je, ak sú v radách školy zamestnanci. Ale pozrite sa na to aj iným spôsobom. Nedemokratické a konfliktom záujmov je, ak je členom obecného zastupiteľstva zamestnanec obce. V obci, ktorá zriaďuje základné školy, ktoré nie sú samostatné právnické osoby, každý zamestnanec školy je zamestnancom obce a nemôže byť poslancom obecného zastupiteľstva. V tomto ponímaní najschopnejších, najinteligentnejších ľudí, ktorých máme v obci, vyčleňujeme z procesu demokratického na riadení spoločnosti a hovoríme, že to je konflikt záujmov, a na druhej strane v prípade voľby riaditeľa a ďalších záležitostí v rade školy im hovoríme, že toto je všetko proces, ktorý je úplne v poriadku, je najdemokratickejší, a vy chcete sa vrátiť do časov mečiarizmu alebo pred rok 1989. Znovu to považujem za jednu veľkú účelovú nepravdu, s ktorou sa je potrebné úplne jednoducho vysporiadať.
Dámy a páni, v druhom čítaní poďme sa baviť o veciach, ktoré sú racionálne a ktoré sú iracionálne, poďme hľadať spoločné riešenia, aby bol návrh zákona vyvážený, ale nezamlčujme a účelovo politicky nedeformujme fakty, ktoré poškodia slovenské školstvo. Ďakujem. (Potlesk.)

Skryt prepis

Vystúpenie spoločného spravodajcu

13.5.2015 o 10:09 hod.

Ing. CSc.

Ľubomír Petrák

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

10:13

Miroslav Číž
Skontrolovaný text

Ďakujem, pán spravodajca.

S faktickými poznámkami sa hlásia poslanci Novotný, Vaľová, Fronc, Blanár, Rošková. Pokiaľ je to všetko, uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.

A slovo odovzdávam pánovi Novotnému.

Skryt prepis

13.5.2015 o 10:13 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 10:23

Viliam Novotný
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

Ďakujem pekne. Nechcem politikárčiť, takže súhlasím s tou poznámkou, že najväčšou skupinou starostov sú nezávislí kandidáti, ktorí boli zvolení. Pravdou je, že druhou najväčšou skupina sú tu kandidáti strany SMER. Ale nechcem politikárčiť a nevenujme sa politike, ale iba tomu, pán poslanec, čo si povedal, obsahovo.

Čo sa týka rady školy, vymenoval si, že je jedenásťčlenná a aké má zloženie. Ďakujem pekne za to, že si to vymenoval. Chcem len dodať k tomu, že zriaďovateľ, teda starosta, aby sme hovorili konkrétne, má v princípe štyroch zástupcov v tej škole. To znamená, ak sa dohodne ešte s dvoma rodičmi, ktorí sú s veľkou pravdepodobnosťou občania obce, v ktorej je tá základná škola, tak má väčšinu v tej rade školy. Takže osobne si myslím, že tu nevidím žiaden problém v tom, že potrebujeme nejako meniť ináč pravidlá a oslabovať pozíciu rady školy.

Chcel by som povedať, že bol som členom dvoch rád škôl, ktoré sa menili v štvorročnom období počas dvanástich rokov, lebo som bol poslancom VÚC-ky. Neboli to základné školy, ale stredné školy, takže viem, že skôr ten problém, ktorý v radách školy máme, nie je ani o tom, že by o ničom nerokovali a venovali sa len riaditeľovi školy. Riešili sme od otvárania ďalšej triedy v prvom ročníku cez množstvo nemčiny, ktorú majú študenti, až po výmenu okien všetko na rade školy. Ten problém je, že väčšinou sa zástupcovia rodičov a zástupcovia zriaďovateľa školy nezúčastňujú tej rady školy. A potom je veľký problém s jej samotným fungovaním.

A moja posledná poznámka je, že aj keď si teda sa snažil vyargumentovať, prečo je táto zmena dôležitá, znovu by som možno podčiarkol skutočnosť, že riaditeľ školy má rozhodujúce kompetencie hlavne vo vyučovacom a vzdelávacom procese. A posilňovanie starostu vo vzťahu k riaditeľovi školy je nenáležité z môjho hľadiska, pretože nerozumiem, čo chce starosta viac meniť na vyučovacom a vzdelávacom procese. Ďakujem.

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

13.5.2015 o 10:23 hod.

MUDr.

Viliam Novotný

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

10:23

Miroslav Číž
Skontrolovaný text
Pani poslankyňa Vaľová.
Skryt prepis

13.5.2015 o 10:23 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 10:25

Jana Vaľová
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

Ďakujem veľmi pekne. Ja to poviem jednoducho, ako prebieha ten proces, pretože som primátorka mesta. Prebieha tak, že si podajú tí uchádzači žiadosť, otvorí obálky školská rada, ktorá sa skladá z rodičov viac-menej, zo zamestnancov. Ja sa vás pýtam, ktorý rodič, ktorý zamestnanec, ktorý je zamestnaný u zriaďovateľa, u riaditeľa, si dovolí povedať, že toho-ktorého riaditeľa nebude voliť, aká tam je objektivita? Zriaďovateľ alebo starosta, primátor alebo mesto má jedného poslanca maximálne, ktorý sa k tomu môže vyjadriť.

Ďalšia vec. Spýtam sa, kto je zodpovedný za rozpočet v meste? Veď tá škola disponuje obrovským rozpočtom. Školská rada alebo zriaďovateľ školy je zodpovedný za ten rozpočet, ako sa čerpá? V momente, ak nemáte financie, musí mesto dofinancovať dané školy. Veď tak sa to bežne deje. Taký zriaďovateľ ani nemôže povedať alebo vôbec dať nejakú výčitku danému riaditeľovi, ktorého zvolí školská rada. A on ho musí automaticky akceptovať.

A ďalšia vec, ktorú chcem povedať. Jednoducho ja som mala x prípadov, mne občania píšu. „Vážená pani primátorka, váš riaditeľ, vtedy a vtedy sme ho videli, dajme tomu, bol v podnapitom stave,“ tak píšu. A ak ho náhodou neprichytíte v ten deň, že v škole nebol, alebo pri tom, že robí zlý morálny profil, povedzte mi, čo môže urobiť ten zriaďovateľ. Ak to nie je v pracovnom čase, ako môže niečo robiť? Ten riaditeľ sa usmeje a povie: „Mňa volí školská rada.“ A občania píšu primátorovi, píšu na zastupiteľstvo, ktoré je absolútne v tomto prípade nemohúcne. Tak nehovorme, že tu ideme posilňovať kompetencie. My ich tu ideme vyrovnať, lebo o všetkom rozhoduje školská rada, kde sú naozaj zamestnanci, ktorí nepôjdu proti svojmu riaditeľovi. Čiže povedzme, že ideme to vyrovnať momentálne. Čiže aj zriaďovateľ školy bude mať slovo, aj školská rada bude mať slovo. A takýmto spôsobom momentálne vyrovnáme situáciu, ktorá v dnešnom školstve existuje, a toho, kto nesie za to reálnu zodpovednosť.

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

13.5.2015 o 10:25 hod.

PhDr.

Jana Vaľová

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

10:25

Miroslav Číž
Skontrolovaný text
Pán poslanec Fronc.
Skryt prepis

13.5.2015 o 10:25 hod.

JUDr.

Miroslav Číž

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom