54. schôdza

Ďakujem pekne.

Pán poslanec, na vaše vystúpenie nie sú faktické poznámky.

Dávam teraz možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Do rozpravy ústne sa hlásia pán Kuffa, pán Lukša, pán Šuca a pán Lipšic, štyria. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy.Dávam slovo prvému rečníkovi prihlásenému do rozpravy ústne pánovi poslancovi Kuffovi.

Vážená pani podpredsedníčka, vážený pán minister, spravodajca, kolegyne a kolegovia, dovoľte mi niekoľko slov povedať. Ja si dovolím mať, pán minister, pripomienky k tomu návrhu zákona.
Mám tu výhradu voči § 8a. A tam je odsek 6, kde je povinnosť mladším ľuďom ako 15 rokov mať riadne upevnenú prilbu na lyžiarke trate. Pán kolega mal taký trochu iný názor, polemizoval o tom, či to má byť vek 18 alebo 15 rokov. Ja mám celkovo problém s tou prilbou. My sme sa lyžovali na lyžiarskych tratiach, kde sme nepoužívali prilby. Samozrejme, mali sme iné lyže a inak sa lyžovalo. Teraz sú iné tie podmienky. Ale viem si predstaviť poriadok na lyžiarskej trati aj bez toho, aby tie deti boli ohrozované na tých tratiach. Teraz sme mali pred chvíľou návrh zákona, ktorý ste dávali, aby do Policajného zboru mohli nastupovať chlapci vo veku od 21 rokov. A ak to prejde, tak to bude záväzné. A rovnako viem si predstaviť aj tam, kde sú veľmi náročné lyžiarske trate, obmedziť tým deťom do veku 15 rokov jednoducho prístup na tú lyžiarsku trať.
Ale veľkým problémom, ktorý tuná je v našej spoločnosti, a ten je veľmi vypuklý a nedá sa nevidieť, ja som pravidelný lyžiar, raz za päť rokov idem na lyžovačku, hej, to mi tak stačí, aby som si to tak zmapoval, tí chlapi, ktorí vysedávajú alebo postávajú pri bufetoch, potužujú sa alkoholom a idú v pohode sa lyžovať ďalej. A keď sa zrazí taký 120-, 130-kilový alebo 100-kilový chlap s takým dieťaťom na tej lyžiarskej trati, tak je to naozaj veľmi vážny problém. Vtedy dochádza k tým úrazom. Dá sa tomu predchádzať a jednoducho týmto ľuďom zamedziť prístup na lyžiarske trate, aby neobmedzovali v podstate aj druhých účastníkov na nich. Tak nie sú ohrozené len deti, ale, samozrejme, aj ženy (A môže to byť aj muž, ktorý má nižšiu hmotnosť a je slabším lyžiarom.) a veľakrát títo lyžiari sa veľmi agresívne lyžujú na lyžiarskej trati.
Potom je tá definícia lyžiarska trať. Ak dieťa mladšie ako 15 rokov musí mať riadne upevnenú tú prilbu, ale lyžiarskou traťou je aj lyžiarska bežecká trať, musí to tam mať? Ja som to tu spomínal. Ja mám s tým vnútorný problém, lebo u nás v Tatrách sa lyžuje aj v jarnom období, keď slniečko naozaj už dobre svieti a hore na Skalnatom plese je iná teplota, tá inverzná, aj oblačnosť keď je, respektíve aj tá inverzia, ktorá je hore, svieti slnko, dole je zamračené a tam páli to slnko. Neviem si to vtedy predstaviť tých mladých ľudí alebo pätnásťročné deti, alebo aj dvanásťročné. Aj tu sme viedli polemiku o tých osemnástich rokoch. Neviem si dokonca predstaviť dospelých ľudí, aby sa lyžovali celý deň alebo pol dňa takto v tej prilbe. Väčšinou sú tmavé tie prilby a svieti na vás slnko. Veľmi je to náročné. Samozrejme, tá riadne upevnená prilbu mimovoľne sa dá jednoducho uvoľniť a nedá sa jednoducho takto lyžovať. Ja by som nebol v tomto smere taký prísny. Nechal by som to určite na rozhodovaní rodičov. Rodič nesie túto zodpovednosť.
Pán minister tuná nie je, teraz vybehol von, ale opýtal by som sa ho, keby tu bol, kde sú rodičia, keď naše deti vo veku do 15 rokov sedia v krčmách namiesto toho, aby sa lyžovali. A to dieťa si možno sadne na bicykel a dôjde potom dobité domov. Veľakrát sú to úrazy z toho, že to sú strety s motorovým vozidlom. Dieťa je potom zrazené, dolámané alebo aj mŕtve. A tu nikto nič nerieši. Koľko mladých ľudí vo veku do 15 rokov dnes by tak v našej spoločnosti muselo chodiť s prilbami domov? Na jednej strane tu to vyzerá potom tak, ako by nám nezáležalo na zdraví detí. Ale ja mám na mysli v tejto chvíli aj rodiny, ktoré majú viac ako jedno dieťa, rodiny, ktoré majú viac ako dve deti. A ak máte štyri deti, päť alebo sedem detí, teraz si zoberte tú skutočnosť, kde popcháte všetky tie rárohy, celý lyžiarsky výstroj. Na to sú trojizbové byty, niekedy štvorizbové byty, kde potkýname sa o tie rárohy. Aj tie prilby, tie plembaky sú v tomto smere jednoducho príťažou. A teraz si zoberte takú veľkú rodinu, ktorá sa má zbaliť a možno ide z Bratislavy, ide k nám do Tatier a ide na lyžovačku. Čo to zoberie prívesný vozík, aby sa zbalili, aby mohli ísť na lyžovačku? Aj na tento rozmer treba pamätať.
A ja to tak poviem, kto je viac ako otec? Ja som otec, mama nie je viac, otec je viac ešte aj ako mama, tak je hlavou rodiny, ja som taký staromódny konzervatívny, hej. (S úsmevom povedané.) Tak úsmevne to rozprávam. Ale jednoducho zodpovedný rodič nesie zodpovednosť za svoje deti. A ak aj rozhodne ten rodič, či to dieťa bude mať tú prilbu alebo ju nebude mať na tom lyžiarskom svahu, je to jedno, ja si myslím, že v každom prípade je to na rozhodovaní rodičov.
A ak by sme mali byť celkom takí prísni a striktní, potom prevádzkovateľ lyžiarskej trate nech ten nesie tú zodpovednosť. Ten nech rozhodne, ktoré vekové kategórie to majú mať. Ale to nie je len potom o vekovej kategórii, lebo koľko je nás takých mľandravcov, čo sme na tom lyžiarskom svahu a ideme raz za desať rokov na ten lyžiarsky svah a nezvládame tie lyžiarske svahy veľakrát zísť na lyžiach? No jednoducho tak im to zamedzí, ak je iný, bočný lyžiarsky svah, zvyknú byť také detské alebo menej náročné lyžiarske svahy, sú tam niekde lyžiarske trate, niekde je trebárs len jedna zjazdovka, ale dnes máte aj dve-tri zjazdovky niekde, prevádzkovateľ takéhoto lyžiarskeho zariadenia, a rozhodne o tom, ak vidí, že by to bolo nebezpečné pre nich.
Ale najväčším problémom, ktorý ja vidím na lyžiarskych tratiach v dnešnej dobe, sú opilci, ktorí sa suverénne lyžujú. Môj priateľ známy dostal hádam u nás v regióne ako cyklista najväčšiu pokutu, ktorú vôbec cyklista mohol dostať. Dostal ju 150-eurovú za to, že nafúkal s tým, že pil alkohol. Ale taký lyžiar, ktorý ide oveľa väčšou rýchlosťou na tom svahu, pod vplyvom alkoholu zráža sa s ľuďmi, je bez sankcie, nie je postihnutý. Tam by som sa pozrel na týchto.
A na záver chcem len tak podporiť tú myšlienku, aby jednoducho tá dobrovoľnícka Horská záchranná služba bola podporená, lebo ja si neviem predstaviť tiež tú prácu v tatranských podmienkach bez dobrovoľníkov. Mal som kopec aj kolegov, aj priateľov z Horskej záchrannej služby. Na jar sú u nich prípady také, na jeseň, to sú tie zamrznutia, ktoré kolegyňa tuná spomínala. Tatry veľakrát sa podceňujú a veľmi veľa ľudí zahynie tam preto, lebo podcenia v podstate tie naše veľhory. Ale tu je taká situácia, že neviem si predstaviť pri tých lavínach, ktoré sa zosúvajú hlavne na jar, že by dobrovoľníci tam nenastupovali pri hľadaní osôb a pri prehľadaní toho lavínového poľa. Ja som za to, aby sme aj docenili aj spoločensky, ale však aj finančne, čosi stojí aj toto, aj to vybavenie, dobrovoľnícku záchrannú službu.
Pán minister, ja som len tak ešte spomenul, boli ste za dvermi, otázku, koľko z nás rodičov dbá na to a koľkí dávame pozor na to a tie deti do 15 rokov a vysedávajú v krčmách, odchádzajú z tých krčiem s prilbami na hlavách, napriek tomu koľko máme úrazov. Vy to budete vedieť lepšie ako ja. A ja hovorím, že radšej nech tie decká sú na svahoch, nech sa tam radšej lyžujú, ako by mali vysedávať v nečinnosti po nejakých krčmách a putikách. Ďakujem za pozornosť.

Na vaše vystúpenie, pán poslanec, sú dve faktické poznámky. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou.Nech sa páči, pán poslanec Osuský.

Ďakujem pekne, pani predsedajúca. No kolega Kuffa je konzistentný vo svojom odpore voči prilbám, dneska priniesol zopár kúzelných argumentov o sedemčlennej rodine, ktorá jednoducho nemá miesto na prevoz siedmich prilieb na svah, ešteže má miesto na sedem párov lyžiarok, sedem párov lyží, sedem párov palíc, sedem párov kombinéz, ale teda, dobre, tak už na tie prilby ozaj nevyjde. To je veľmi dobrý argument o inverzii a tmavej farbe prilby, o dopade slnečných lúčov ani nehovoriac.
Viete, to je pekné, že ste poverili prevádzkovateľa trate, aby on sa hádal s tými, ktorí nemajú prilbu, a určoval tých hriešnikov. To je skoro tak, ani keby ste doporučili, aby sa o autonehody starala Správa ciest s tým, že je to v jej réžii, však na tých jej cestách sa stali autonehody. Ja teda si vám dovolím oponovať celkom smrteľne vážne tým, že, viete, tomu vytečenému mozgu, ktorý leží na hrane stromu alebo na kameni, je v zásade jedno, či slobodne o nenosení lyžiarskej prilby rozhodol rodič, správca lyžiarskeho vleku alebo ktokoľvek druhý. Ale tento typ logiky naráža na jedno, ak to dieťa ostane ochrnuté alebo ťažko postihnuté, tak sa naň do smrti budú skladať daňoví poplatníci, daňoví poplatníci budú prispievať na ZŤP tohto človeka. A možnože by tie peniaze potrebovali leukemici alebo niekto iný, kto neutrpel úraz na základe slobodného rozhodnutia nemať tú prilbu. Slobodné rozhodnutia môžem prijímať, ale som potom zodpovedný za ich následky i za zlé následky tých slobodných rozhodnutí a ťažko uprieť niekomu, kto potrebuje liek na ťažkú chorobu sleziny, že tento liek nedostane, pretože sa staráme o ZŤP, ktoré vzniklo zo slobodného rozhodnutia.

Pán poslanec Novotný.

Pán poslanec Kuffa, ja tu začnem reagovať odzadu.
Súhlasím s tebou, že potrebujeme podporiť dobrovoľných horských záchranárov. Preto aj ja verím, že aj ty podporíš pozmeňujúci návrh, ktorý predložila pani podpredsedníčka Jurinová.
Ale ten problém je omnoho väčší. Ty si to len tak nakusol. Ten problém je, že naozaj potrebujeme kompetenčne vyriešiť vzťahy medzi profesionálnymi horskými záchranármi a dobrovoľnými horskými záchranármi tak, ako sú vyriešené vzťahy medzi profesionálnym Hasičským zborom a dobrovoľnými hasičmi, ktorí sú veľmi dôležití. A zhodou okolností pán minister Kaliňák v piatok v Krompachoch takému dobrovoľnému Hasičskému zboru odovzdával jedno hasičské auto, jednu hasičskú techniku a hovoril o tom, aké je to dôležité. Myslím si, že dobrovoľní horskí záchranári nie sú o nič menej dôležití.
A teraz k tým prilbám. Áno, musím povedať, ako povedal môj predrečník, že ty si v tomto konzistentný. Ale dovoľ mi nesúhlasiť s tebou. Poviem to úprimne. V Rakúsku je úplne bežné, že dorast, teda ľudia vo veku do 18 rokov musia mať lyžiarske prilby na hlavách. Zo začiatku som tam lyžoval aj ja bez prilby a všetci sa na mňa pozerali čudne, tak potom som tú prilbu začal nosiť. Ale tým hlavným podnetom bolo, keď som raz lyžoval na plesoch v Krompachoch a stretol som sa s prednostom našej gynekologickej kliniky a ten sa ma opýtal, kde mám prilbu, ja som povedal, že ja už som si zvykol bez nej sa lyžovať, pričom on mi povedal takú čarovnú vetu: „To hovoríš ty, neurochirurg, bez tej prilby?“ Odvtedy ju mám na hlave ja aj celá moja rodina ju má na svahu, keď sa lyžujeme, a myslím si, že rovnako konzistentní a konzekventní by sme mali byť aj, pokiaľ ide o nosenie prilieb pre cyklistov, pretože je to nesmierne dôležité.
Ver mi, ako odborník na túto oblasť ti musím povedať, že v takej 30- až 40-kilometrovej rýchlosti keď trafíš hlavou do stromu, nemáš žiadnu šancu, keď máš tú prilbu, máš vtedy trochu šancu prežiť. O tom to je.

S reakciou pán poslanec Kuffa.

No ďakujem za slovo. Pánu doktorovi Osuskému tak by som asi takto povedal, on je odborník dermatológ, myslím si, že prilba vám nepomôže, keď padnete a máte úraz a vám odtrhne slezinu, alebo máte ju prasknutú. Hovorili ste o slezine, tak neviem, ako by vám tu mohla prilba pomôcť. A ten roztečený mozog môže byť rovnako dospelého, ako aj dieťaťa. Ale ja som hovoril tuná o dobrovoľnosti tej prilby.
Tak ako pán doktor Novotný tuná to spomenul a možno ako neurochirurg kolegom bol upozornený na to, možno sa tak cítil. Je to tvoje slobodné rozhodnutie, že tú prilbu si dáš. Ja o tom celom hovorím. Koľko my máme úrazov tých detí, tomu ste nevenovali pozornosť. Tie deti vymetajú krčmy, sú drogovo závislé. Takí sú aj mladí ľudia. Koľko ľudí končí v podstate s úrazmi, hej, to by vedeli na traumatológiách, na chirurgiách aj na patológiách. A ako chránime tieto deti?
Ja hovorím o tej dobrovoľnosti preto, lebo možno tá sedemčlenná rodina bude mať veľké auto a s tými sedmoro aj lyžami, aj lyžiarkami, aj tými siedmimi lyžiarskymi kombinézami sa vpracú možno aj tie prilby, ale väčší problém je to doma obchádzať celý rok, hej. Ja tie byty som mal na mysli s tým, aké sú zapratané všelijakými tými rárohmi, aby sa nechal tuná ten priestor takýto voľnejší.
Ja som nehovoril, že mne nezáleží na tej ochrane, ale dá sa tá ochrana vymedziť. Keď jednoducho máte vek 18 rokov a zároveň máte vodičský preukaz typu B, tak nemôžete byť vodičom kamióna. Musíte na to jednoducho dozrieť, hej? A takisto prevádzkovatelia týchto vlekov môžu dozerať aj na to, čo sa na tých lyžiarskych tratiach robí. Neviem si to predstaviť na bežeckej trati s prilbou, že by ktosi na bežkách behal dookola... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Dávam slovo pánovi poslancovi Michalovi Lukšovi.

Ďakujem za slovo. Vážená pani predsedajúca, vážený pán minister, kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, aby som predniesol pozmeňujúci a doplňujúci návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Michala Lukšu, Jána Podmanického, Juraja Blanára a Mikuláša Krajkoviča k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 544/2002 Z. z. o Horskej záchrannej službe v znení neskorších predpisov (tlač 1566).
Po prvé. V článku I 2. bod znie: „V § 3 odsek 1 znie: „Horské oblasti na účely tohto zákona sú: a) Belianske Tatry, b) Bukovské vrchy, c) Javorníky, d) Kremnické vrchy, e) Kysucká vrchovina, f) Kysucké Beskydy, g) Malá Fatra, h) Moravsko-sliezske Beskydy, i) Nízke Tatry, j) Pieniny, k) Slovenský raj, l) Stredné Beskydy, m) Veľká Fatra, n) Vysoké Tatry, o) Západné Tatry.“
Účinnosť § 3 ods. 1 písm. b) až f) a h) sa navrhuje od 1. januára 2017, čo sa premietne do ustanovenia upravujúceho účinnosť zákona.
Odôvodnenie.
Navrhuje sa rozšíriť územnú pôsobnosť Horskej záchrannej služby o ďalšie horské oblasti, a to Bukovské vrchy, Javorníky, Kremnické vrchy, Kysuckú vrchovinu, Kysucké Beskydy a Moravsko-sliezske Beskydy. Ide o horské oblasti na základe konzultácií s niektorými starostami obcí a primátormi miest, ktoré sa nachádzajú v týchto územiach, kde najmä v súvislosti so zvýšeným turistickým ruchom, budovaním lyžiarskych stredísk, cyklotrás, náučných a poznávacích chodníkov je zvýšená úrazovosť, pričom pri poskytovaní pomoci a ochrane života a zdravia mnohokrát v neprístupných terénoch je potrebné zabezpečiť túto pomoc aj prostredníctvom Horskej záchrannej služby. Pritom sa počíta s nasadením príslušníkov Horskej záchrannej služby, ako aj s využitím potenciálu miestnych dobrovoľných horských záchranárov.
Účinnosť § 3 ods. 1 písm. b) až f) a h) sa navrhuje od 1. januára 2017, čo sa premietne do ustanovenia upravujúceho účinnosť zákona. Navrhovaným posunom účinnosti príslušných ustanovení sa utvoria nevyhnutné podmienky na plnenie úloh Horskej záchrannej služby aj v novoustanovených horských oblastiach. Rozšírenie horských oblastí o ďalšie horské oblasti totiž nevyhnutne vyžaduje primerané personálne obsadenie, profesionálne aj dobrovoľné, s požadovanou odbornou spôsobilosťou a materiálno-technické vybavenie, teda zvýšené finančné nároky na štátny rozpočet, čo však nemožno zabezpečiť ihneď ku dňu účinnosti navrhovanej právnej úpravy. Taktiež je potrebné utvoriť dostatočný časový priestor na informovanie verejnosti o povinnostiach osôb nachádzajúcich sa v horských oblastiach.
Ďakujem, pani predsedajúca, skončil som.