56. schôdza
Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge
Ďakujem za slovo, pán predseda. Vážená predkladateľka, vážený spravodajca, vážený pán minister, o zvyšku vlády ťažko hovoriť, každopádne by som povedal, že netušil som, keď som pred istým časom bol ako jeden z málo poslancov účastníkom aktivity, ktorú vyvinul kolega Beblavý s mladými talentovanými, mysliacimi ľuďmi a ktorej akýmsi, by som povedal, oficiálnym účastníkom bol pán terajší minister Draxler, že sa tu stretneme v týchto pozíciách. Vtedy som si povedal, majúc pred očami ministrovanie pána ministra Mikolaja i môjho cteného kolegu Čaploviča, že predsa možno svitne na lepšie časy. Kolega Draxler pôsobil dojmom bystrého mladého jupíka, ktorý hádam viac ako jeho ctený predchodca tuší, kde je sever. No, dnes je tretím bežcom štafety, a ak rátame Mikolaja v neblahej pamäti, tak štvrtým, a sme v tejto pozícii.
Keď ste sa stali ministrom, tak môj vzácny priateľ Martin Mojžiš zanalyzoval vaše blogy. Asi vám tú veľkú radosť neprinieslo. Ani mne neprinieslo radosť to, čo som si prečítal, že ste napísali o pomenovaní Ruzynského letiska. Ale možno je to vekom, však som o generáciu starší ako vy, tak som si povedal, no dobre, uvidíme. A tak som predsa len v nádeji, že bude inak a lepšie, si povedal, no uvidíme.
Viackrát sa tu dnes objavilo, že ste krátko v úrade. No, ono je to tak, a teraz možno sa vám bude zdať, že vám ja, starý chlap, dávam tu a tam rady a rozumy. Samozrejme, že ich nemusíte brať. Naši starší bratia vo viere, najstarší bratia vo viere, ktorých sme z väčšej časti odviezli v dobytčákoch, by na to, čo ja teraz budem robiť, dalo vám úst vetu: "Mit Exzess bin ich besorgt." Teda "rozumu mám dosť, nepotrebujem jeho rady".
Napriek tomu by som vám nejaké dal. Začnem zostra hneď tou prvou.
Teda ono sa to rozbité zrkadlo celkom zlepiť nedá. Ale ak by sa na miesto štrbiny v tom zrkadle vložil osud občana Kováča, urobíte nielen dobrý skutok, lebo predtým sa stal zlý skutok, ale pokúsite sa o reštitúciu veci. Áno, správne môžte povedať, preboha, čo mi to hovoríš, však ja som Kováča nevyhodil. No nevyhodili ste Kováča, to je pravda, ale vyhodila ho osoba, ktorá sama predtým vyhodená pre podobné brutálne personálne rozhodnutie, na ktoré nemala nárok. Bola vami si osvojená a postavená do funkcie, kde výrazne svoje zlyhanie nechala odniesť na bedrách svojho zamestnanca.
Teda musím vám povedať, že keby som bol na vašom mieste a chcel by som spokojnejšie spávať, tak pani riaditeľke Kapucianovej poviem, aby vzala späť svoje rozhodnutie, a keď tak urobí, tak by som ju okamžite vyhodil po tomto kroku. Pretože napriek všetkému to tieto dva kroky by bolo to, čo by mohlo, pokiaľ ide o vás, napraviť túto kauzu.
Problémom u nás na Slovensku je to, že nádej na cúvnutie je viazaná na viaceré parametre. Jeden z nich, ten je teraz v plnej silne, je blízkosť volieb. Väčšia je nádej na cúvnutie mocných, ak sa blížia voľby. A ďalším dôležitým parametrom je počet nahnevaných. Ak učiteľ Žarnay kdesi v Košiciach zistí neuveriteľné nakladanie so zdrojmi, tak, samozrejme, minister to nemá, ani ste vtedy neboli ministrom, nemá bezpodmienečne čo riešiť. Ale bolo príznačné, že zriaďovateľ tej školy nevyvodil nijaké dôsledky s tými, na konanie ktorých Žarnay upozornil, ale spokojne pozoroval so záujmom, ako bol Žarnay zlikvidovaný ako trieda. Prípad Dr. Pechočiakovej už bol trošku háklivejší, ale ako hovorí Henry Ford a Josif Vissarionovič Stalin, "kádre rozhodujú všetko". Osoba, na ktorej počin Dr. Pechočiaková, následne šikanovaná, upozornila, sa stala hlavnou odborníčkou pre neonatológiu. Vôbec kolegyňu nezľahčujem v jej odbornosti. Je. Nie som neonatológ, ale je možné, že je dobrý neonatológ. Otázka je, že či osoba s touto anamnézou je najlepší možný káder na hlavného odborníka ministra zdravotníctva. Ale prosím, kádrová politika je istý problém všeobecne.
Závisí teda, ako som povedal, od termínu volieb a od počtu nahnevaných mužov a žien. A keď ich je viac ako jeden, dokonca aj viac ako legendárnych 12 rozhnevaných mužov, tak sa cúvne. Typickou ukážkou bola, dá sa povedať, postupná cúvačka z toho, že občania nemusia pri vstupe svojich detí do školy priznávať prípadne i absolvovanie modelárskeho krúžku, pretože do komplexu údajov je aj toto veľmi potrebné. Vzbudilo to istú nevôľu, a tak sme ticho vycúvali.
Ku cti pána ministra môžem povedať, že som bol ešte ako člen výboru pre vzdelanie, vedu, mládež a šport svedkom toho, že mal dobrý úmysel čeliť brutálnej požiadavke ZMOS-u o právo veta pri rozhodovaní rád škôl. Skutočne som mal pocit, že sa pokúša nájsť akúsi strednú cestu. To, čo potom z toho vyšlo, bolo to, čomu by Vladimír Iľjič povedal "zhnitý kompromis", ale aspoň tú snahu mal. Samozrejme, ZMOS je sila, pred ktorou sa ustupuje. A tak ustúpil.
Sám som v dvoch radách škôl ako poslanec Starého Mesta a musím povedať, že si neviem predstaviť, že by tí, s ktorými v tej rade škôl sedím, teda rodičia, pracovníci, iní účastníci, chceli pre školu zle a dali jej takého riaditeľa, ktorý by mohol byť len ochránený požiadavkou ZMOS-u na jeho vetovanie. Skôr naopak, to vyzerá tak, že je záujmom ZMOS-u dať svojim silným mužom a ženám právo rozmiestniť kádre. A tu sme u toho, že tie kádre vždy nie sú tie najlepšie.
Téma bazénu, zvaného Mičurin, musím povedať, že Ivan Vladimírovič Mičurin, milý starý ujo v záhrade pod jabloňou by sa iste divil, koľkokrát dnes po mnohých rokoch, hádam po 60 od jeho smrti, sa dnes tu spomína. No, každopádne bol ideálnou figúrou, ktorú aj zohral, teda takou tou figúrou milou starčekovskou s jabĺčkami. Na rozdiel od vyslovených podvodníkov, ako bol Trofim Denisovič Lysenko alebo Lepešinská, ktorí boli grázli a na konto ktorých je pripísateľný nepochybne i tragický osud Vavilova. Mičurin nebol asi konfliktný a dnes ho spomíname v súvislosti s bazénom.
Ale prečo o tom hovorím v súvislosti s vami, pán minister? No opäť vy ste asi zaručene, to som ochotný dať ruku do ohňa, neurčili podmienky, ktoré má riaditeľ IUVENTY určiť ako podmienky na tento tohoročný letný prenájom toho bazéna. To som ďaleký, aby som vám toto dával do topánok. Ale v momente, keď tie podmienky vyšli na svetlo sveta, tak, buda vami, siahnem po telefóne alebo poviem sekretárke, ak som pohodlný, a poviem, zavolajte mi toho riaditeľa, nech do hodiny príde. A potom po desiatich minútach by ten riaditeľ vychádzal, cúvajúc z vašej ministerskej pracovne, a okamžite by tie podmienky zmenil. Pretože to, čo vytýčil ako podmienky, boli absolútne vybrané podmienky na to, aby to nikto nemohol splniť.
Takže ja viem, že to nerobíte vy. Vy nevyhadzujete Kováča, ale vy môžte vyhodiť ľudí, ktorí vyhadzujú Kováčov a stanovujú takého podmienky. A to už je vaša zodpovednosť. To nie sú ľudia volení Národnou radou, s ktorými nepohnete. To nie je Harabin. To sú ľudia, ktorí sú na povel.
Takže akokoľvek si myslím, že boli i v mojich očiach s vašou osobou spájané isté nádeje, nemám pocit, že ste využili to, v čo som dúfal, že sa tým líšite od cteného kolegu Čaploviča alebo, nedajbože, od exministra Mikolaja. Tie veci, o ktorých hovorím, sa nedajú pripísať tomu, že ste krátko v úrade. Inštalácia pani riaditeľky Metodicko-pedagogického centra nebolo dedičstvo, to bol váš osobný personálno-rozhodovací akt. A samozrejme, že ste sa, ako som povedal vo faktickej pri vystúpení mojej milej kolegyne Lucie Nicholsonovej, tvárili ako prechod medzi Pontským Pilátom a Nikim Laudom. Ale jednoducho takto celkom naľahko sa to vidieť nedá. Za viaceré veci, ktoré tu boli prednesené, nesiete politickú zodpovednosť.
A ja už len znova, hádam naposledy v tomto volebnom období, pripomínam, že keď sa začiatkom 60. rokov britský minister obrany John Profumo spúšťal s call girl, zvanou Christina Keelerová, tak to viedlo k rezignácii premiéra Harolda Macmillana, ktorý mal 72 rokov, alebo štyri, a rozhodne nijako neuvažoval o spúšťaní sa s call girls. Ale na rozdiel od toho to zrejme v krajine tradičnej britskej demokracie bolo považované za akt politickej kultúry. My, žiaľbohu, od vás nechceme, aby ste odstupovali len na základe politickej kultúry, ale predsa len i na základe nezanedbateľnej osobnej zodpovednosti.
Ďakujem. (Potlesk.)
Rozpracované
Vystúpenia
17:11
Pán poslanec, chcete vystúpiť ako prvý alebo... (Reakcia poslanca.) Ako posledný.
Takže ako prvý pán poslanec Osuský. Poprosím posunúť... (Reakcie z pléna.) Lebo tým, že stratil procedurálny návrh, tak ho to dalo dopredu, čím by sa nemiestne predbehol pred všetkých kolegov.
Takže, pán poslanec Osuský ako prvý, nech sa páči.
Vystúpili všetci písomne prihlásení do rozpravy. Dávam teraz možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne, posledný je pán poslanec Jurzyca. Ako prvý pán poslanec Blanár. Pán poslanec, to je omyl? (Reakcia z pléna.) Ale ste na tabuli, takže v poriadku (reakcia z pléna), čiže chcete sa prihlásiť do rozpravy. Takže je prihlásený pán poslanec Blanár, Osuský, Zajac, Šípošová, Abrhan, Viskupič, Nicholsonová a pán poslanec Jurzyca.
Pán poslanec, chcete vystúpiť ako prvý alebo... (Reakcia poslanca.) Ako posledný.
Takže ako prvý pán poslanec Osuský. Poprosím posunúť... (Reakcie z pléna.) Lebo tým, že stratil procedurálny návrh, tak ho to dalo dopredu, čím by sa nemiestne predbehol pred všetkých kolegov.
Takže, pán poslanec Osuský ako prvý, nech sa páči.
Rozpracované
17:24
Keď ste sa stali ministrom, tak môj vzácny priateľ Martin Mojžiš zanalyzoval vaše blogy. Asi vám tú veľkú radosť neprinieslo. Ani mne neprinieslo radosť to, čo som si prečítal, že ste napísali o pomenovaní Ruzynského letiska. Ale možno je to vekom, však som o generáciu starší ako vy, tak som si povedal, no dobre, uvidíme. A tak som predsa len v nádeji, že bude inak a lepšie, si povedal, no uvidíme.
Viackrát sa tu dnes objavilo, že ste krátko v úrade. No, ono je to tak, a teraz možno sa vám bude zdať, že vám ja, starý chlap, dávam tu a tam rady a rozumy. Samozrejme, že ich nemusíte brať. Naši starší bratia vo viere, najstarší bratia vo viere, ktorých sme z väčšej časti odviezli v dobytčákoch, by na to, čo ja teraz budem robiť, dalo vám úst vetu: "Mit Exzess bin ich besorgt." Teda "rozumu mám dosť, nepotrebujem jeho rady".
Napriek tomu by som vám nejaké dal. Začnem zostra hneď tou prvou.
Teda ono sa to rozbité zrkadlo celkom zlepiť nedá. Ale ak by sa na miesto štrbiny v tom zrkadle vložil osud občana Kováča, urobíte nielen dobrý skutok, lebo predtým sa stal zlý skutok, ale pokúsite sa o reštitúciu veci. Áno, správne môžte povedať, preboha, čo mi to hovoríš, však ja som Kováča nevyhodil. No nevyhodili ste Kováča, to je pravda, ale vyhodila ho osoba, ktorá sama predtým vyhodená pre podobné brutálne personálne rozhodnutie, na ktoré nemala nárok. Bola vami si osvojená a postavená do funkcie, kde výrazne svoje zlyhanie nechala odniesť na bedrách svojho zamestnanca.
Teda musím vám povedať, že keby som bol na vašom mieste a chcel by som spokojnejšie spávať, tak pani riaditeľke Kapucianovej poviem, aby vzala späť svoje rozhodnutie, a keď tak urobí, tak by som ju okamžite vyhodil po tomto kroku. Pretože napriek všetkému to tieto dva kroky by bolo to, čo by mohlo, pokiaľ ide o vás, napraviť túto kauzu.
Problémom u nás na Slovensku je to, že nádej na cúvnutie je viazaná na viaceré parametre. Jeden z nich, ten je teraz v plnej silne, je blízkosť volieb. Väčšia je nádej na cúvnutie mocných, ak sa blížia voľby. A ďalším dôležitým parametrom je počet nahnevaných. Ak učiteľ Žarnay kdesi v Košiciach zistí neuveriteľné nakladanie so zdrojmi, tak, samozrejme, minister to nemá, ani ste vtedy neboli ministrom, nemá bezpodmienečne čo riešiť. Ale bolo príznačné, že zriaďovateľ tej školy nevyvodil nijaké dôsledky s tými, na konanie ktorých Žarnay upozornil, ale spokojne pozoroval so záujmom, ako bol Žarnay zlikvidovaný ako trieda. Prípad Dr. Pechočiakovej už bol trošku háklivejší, ale ako hovorí Henry Ford a Josif Vissarionovič Stalin, "kádre rozhodujú všetko". Osoba, na ktorej počin Dr. Pechočiaková, následne šikanovaná, upozornila, sa stala hlavnou odborníčkou pre neonatológiu. Vôbec kolegyňu nezľahčujem v jej odbornosti. Je. Nie som neonatológ, ale je možné, že je dobrý neonatológ. Otázka je, že či osoba s touto anamnézou je najlepší možný káder na hlavného odborníka ministra zdravotníctva. Ale prosím, kádrová politika je istý problém všeobecne.
Závisí teda, ako som povedal, od termínu volieb a od počtu nahnevaných mužov a žien. A keď ich je viac ako jeden, dokonca aj viac ako legendárnych 12 rozhnevaných mužov, tak sa cúvne. Typickou ukážkou bola, dá sa povedať, postupná cúvačka z toho, že občania nemusia pri vstupe svojich detí do školy priznávať prípadne i absolvovanie modelárskeho krúžku, pretože do komplexu údajov je aj toto veľmi potrebné. Vzbudilo to istú nevôľu, a tak sme ticho vycúvali.
Ku cti pána ministra môžem povedať, že som bol ešte ako člen výboru pre vzdelanie, vedu, mládež a šport svedkom toho, že mal dobrý úmysel čeliť brutálnej požiadavke ZMOS-u o právo veta pri rozhodovaní rád škôl. Skutočne som mal pocit, že sa pokúša nájsť akúsi strednú cestu. To, čo potom z toho vyšlo, bolo to, čomu by Vladimír Iľjič povedal "zhnitý kompromis", ale aspoň tú snahu mal. Samozrejme, ZMOS je sila, pred ktorou sa ustupuje. A tak ustúpil.
Sám som v dvoch radách škôl ako poslanec Starého Mesta a musím povedať, že si neviem predstaviť, že by tí, s ktorými v tej rade škôl sedím, teda rodičia, pracovníci, iní účastníci, chceli pre školu zle a dali jej takého riaditeľa, ktorý by mohol byť len ochránený požiadavkou ZMOS-u na jeho vetovanie. Skôr naopak, to vyzerá tak, že je záujmom ZMOS-u dať svojim silným mužom a ženám právo rozmiestniť kádre. A tu sme u toho, že tie kádre vždy nie sú tie najlepšie.
Téma bazénu, zvaného Mičurin, musím povedať, že Ivan Vladimírovič Mičurin, milý starý ujo v záhrade pod jabloňou by sa iste divil, koľkokrát dnes po mnohých rokoch, hádam po 60 od jeho smrti, sa dnes tu spomína. No, každopádne bol ideálnou figúrou, ktorú aj zohral, teda takou tou figúrou milou starčekovskou s jabĺčkami. Na rozdiel od vyslovených podvodníkov, ako bol Trofim Denisovič Lysenko alebo Lepešinská, ktorí boli grázli a na konto ktorých je pripísateľný nepochybne i tragický osud Vavilova. Mičurin nebol asi konfliktný a dnes ho spomíname v súvislosti s bazénom.
Ale prečo o tom hovorím v súvislosti s vami, pán minister? No opäť vy ste asi zaručene, to som ochotný dať ruku do ohňa, neurčili podmienky, ktoré má riaditeľ IUVENTY určiť ako podmienky na tento tohoročný letný prenájom toho bazéna. To som ďaleký, aby som vám toto dával do topánok. Ale v momente, keď tie podmienky vyšli na svetlo sveta, tak, buda vami, siahnem po telefóne alebo poviem sekretárke, ak som pohodlný, a poviem, zavolajte mi toho riaditeľa, nech do hodiny príde. A potom po desiatich minútach by ten riaditeľ vychádzal, cúvajúc z vašej ministerskej pracovne, a okamžite by tie podmienky zmenil. Pretože to, čo vytýčil ako podmienky, boli absolútne vybrané podmienky na to, aby to nikto nemohol splniť.
Takže ja viem, že to nerobíte vy. Vy nevyhadzujete Kováča, ale vy môžte vyhodiť ľudí, ktorí vyhadzujú Kováčov a stanovujú takého podmienky. A to už je vaša zodpovednosť. To nie sú ľudia volení Národnou radou, s ktorými nepohnete. To nie je Harabin. To sú ľudia, ktorí sú na povel.
Takže akokoľvek si myslím, že boli i v mojich očiach s vašou osobou spájané isté nádeje, nemám pocit, že ste využili to, v čo som dúfal, že sa tým líšite od cteného kolegu Čaploviča alebo, nedajbože, od exministra Mikolaja. Tie veci, o ktorých hovorím, sa nedajú pripísať tomu, že ste krátko v úrade. Inštalácia pani riaditeľky Metodicko-pedagogického centra nebolo dedičstvo, to bol váš osobný personálno-rozhodovací akt. A samozrejme, že ste sa, ako som povedal vo faktickej pri vystúpení mojej milej kolegyne Lucie Nicholsonovej, tvárili ako prechod medzi Pontským Pilátom a Nikim Laudom. Ale jednoducho takto celkom naľahko sa to vidieť nedá. Za viaceré veci, ktoré tu boli prednesené, nesiete politickú zodpovednosť.
A ja už len znova, hádam naposledy v tomto volebnom období, pripomínam, že keď sa začiatkom 60. rokov britský minister obrany John Profumo spúšťal s call girl, zvanou Christina Keelerová, tak to viedlo k rezignácii premiéra Harolda Macmillana, ktorý mal 72 rokov, alebo štyri, a rozhodne nijako neuvažoval o spúšťaní sa s call girls. Ale na rozdiel od toho to zrejme v krajine tradičnej britskej demokracie bolo považované za akt politickej kultúry. My, žiaľbohu, od vás nechceme, aby ste odstupovali len na základe politickej kultúry, ale predsa len i na základe nezanedbateľnej osobnej zodpovednosti.
Ďakujem. (Potlesk.)
Ďakujem za slovo, pán predseda. Vážená predkladateľka, vážený spravodajca, vážený pán minister, o zvyšku vlády ťažko hovoriť, každopádne by som povedal, že netušil som, keď som pred istým časom bol ako jeden z málo poslancov účastníkom aktivity, ktorú vyvinul kolega Beblavý s mladými talentovanými, mysliacimi ľuďmi a ktorej akýmsi, by som povedal, oficiálnym účastníkom bol pán terajší minister Draxler, že sa tu stretneme v týchto pozíciách. Vtedy som si povedal, majúc pred očami ministrovanie pána ministra Mikolaja i môjho cteného kolegu Čaploviča, že predsa možno svitne na lepšie časy. Kolega Draxler pôsobil dojmom bystrého mladého jupíka, ktorý hádam viac ako jeho ctený predchodca tuší, kde je sever. No, dnes je tretím bežcom štafety, a ak rátame Mikolaja v neblahej pamäti, tak štvrtým, a sme v tejto pozícii.
Keď ste sa stali ministrom, tak môj vzácny priateľ Martin Mojžiš zanalyzoval vaše blogy. Asi vám tú veľkú radosť neprinieslo. Ani mne neprinieslo radosť to, čo som si prečítal, že ste napísali o pomenovaní Ruzynského letiska. Ale možno je to vekom, však som o generáciu starší ako vy, tak som si povedal, no dobre, uvidíme. A tak som predsa len v nádeji, že bude inak a lepšie, si povedal, no uvidíme.
Viackrát sa tu dnes objavilo, že ste krátko v úrade. No, ono je to tak, a teraz možno sa vám bude zdať, že vám ja, starý chlap, dávam tu a tam rady a rozumy. Samozrejme, že ich nemusíte brať. Naši starší bratia vo viere, najstarší bratia vo viere, ktorých sme z väčšej časti odviezli v dobytčákoch, by na to, čo ja teraz budem robiť, dalo vám úst vetu: "Mit Exzess bin ich besorgt." Teda "rozumu mám dosť, nepotrebujem jeho rady".
Napriek tomu by som vám nejaké dal. Začnem zostra hneď tou prvou.
Teda ono sa to rozbité zrkadlo celkom zlepiť nedá. Ale ak by sa na miesto štrbiny v tom zrkadle vložil osud občana Kováča, urobíte nielen dobrý skutok, lebo predtým sa stal zlý skutok, ale pokúsite sa o reštitúciu veci. Áno, správne môžte povedať, preboha, čo mi to hovoríš, však ja som Kováča nevyhodil. No nevyhodili ste Kováča, to je pravda, ale vyhodila ho osoba, ktorá sama predtým vyhodená pre podobné brutálne personálne rozhodnutie, na ktoré nemala nárok. Bola vami si osvojená a postavená do funkcie, kde výrazne svoje zlyhanie nechala odniesť na bedrách svojho zamestnanca.
Teda musím vám povedať, že keby som bol na vašom mieste a chcel by som spokojnejšie spávať, tak pani riaditeľke Kapucianovej poviem, aby vzala späť svoje rozhodnutie, a keď tak urobí, tak by som ju okamžite vyhodil po tomto kroku. Pretože napriek všetkému to tieto dva kroky by bolo to, čo by mohlo, pokiaľ ide o vás, napraviť túto kauzu.
Problémom u nás na Slovensku je to, že nádej na cúvnutie je viazaná na viaceré parametre. Jeden z nich, ten je teraz v plnej silne, je blízkosť volieb. Väčšia je nádej na cúvnutie mocných, ak sa blížia voľby. A ďalším dôležitým parametrom je počet nahnevaných. Ak učiteľ Žarnay kdesi v Košiciach zistí neuveriteľné nakladanie so zdrojmi, tak, samozrejme, minister to nemá, ani ste vtedy neboli ministrom, nemá bezpodmienečne čo riešiť. Ale bolo príznačné, že zriaďovateľ tej školy nevyvodil nijaké dôsledky s tými, na konanie ktorých Žarnay upozornil, ale spokojne pozoroval so záujmom, ako bol Žarnay zlikvidovaný ako trieda. Prípad Dr. Pechočiakovej už bol trošku háklivejší, ale ako hovorí Henry Ford a Josif Vissarionovič Stalin, "kádre rozhodujú všetko". Osoba, na ktorej počin Dr. Pechočiaková, následne šikanovaná, upozornila, sa stala hlavnou odborníčkou pre neonatológiu. Vôbec kolegyňu nezľahčujem v jej odbornosti. Je. Nie som neonatológ, ale je možné, že je dobrý neonatológ. Otázka je, že či osoba s touto anamnézou je najlepší možný káder na hlavného odborníka ministra zdravotníctva. Ale prosím, kádrová politika je istý problém všeobecne.
Závisí teda, ako som povedal, od termínu volieb a od počtu nahnevaných mužov a žien. A keď ich je viac ako jeden, dokonca aj viac ako legendárnych 12 rozhnevaných mužov, tak sa cúvne. Typickou ukážkou bola, dá sa povedať, postupná cúvačka z toho, že občania nemusia pri vstupe svojich detí do školy priznávať prípadne i absolvovanie modelárskeho krúžku, pretože do komplexu údajov je aj toto veľmi potrebné. Vzbudilo to istú nevôľu, a tak sme ticho vycúvali.
Ku cti pána ministra môžem povedať, že som bol ešte ako člen výboru pre vzdelanie, vedu, mládež a šport svedkom toho, že mal dobrý úmysel čeliť brutálnej požiadavke ZMOS-u o právo veta pri rozhodovaní rád škôl. Skutočne som mal pocit, že sa pokúša nájsť akúsi strednú cestu. To, čo potom z toho vyšlo, bolo to, čomu by Vladimír Iľjič povedal "zhnitý kompromis", ale aspoň tú snahu mal. Samozrejme, ZMOS je sila, pred ktorou sa ustupuje. A tak ustúpil.
Sám som v dvoch radách škôl ako poslanec Starého Mesta a musím povedať, že si neviem predstaviť, že by tí, s ktorými v tej rade škôl sedím, teda rodičia, pracovníci, iní účastníci, chceli pre školu zle a dali jej takého riaditeľa, ktorý by mohol byť len ochránený požiadavkou ZMOS-u na jeho vetovanie. Skôr naopak, to vyzerá tak, že je záujmom ZMOS-u dať svojim silným mužom a ženám právo rozmiestniť kádre. A tu sme u toho, že tie kádre vždy nie sú tie najlepšie.
Téma bazénu, zvaného Mičurin, musím povedať, že Ivan Vladimírovič Mičurin, milý starý ujo v záhrade pod jabloňou by sa iste divil, koľkokrát dnes po mnohých rokoch, hádam po 60 od jeho smrti, sa dnes tu spomína. No, každopádne bol ideálnou figúrou, ktorú aj zohral, teda takou tou figúrou milou starčekovskou s jabĺčkami. Na rozdiel od vyslovených podvodníkov, ako bol Trofim Denisovič Lysenko alebo Lepešinská, ktorí boli grázli a na konto ktorých je pripísateľný nepochybne i tragický osud Vavilova. Mičurin nebol asi konfliktný a dnes ho spomíname v súvislosti s bazénom.
Ale prečo o tom hovorím v súvislosti s vami, pán minister? No opäť vy ste asi zaručene, to som ochotný dať ruku do ohňa, neurčili podmienky, ktoré má riaditeľ IUVENTY určiť ako podmienky na tento tohoročný letný prenájom toho bazéna. To som ďaleký, aby som vám toto dával do topánok. Ale v momente, keď tie podmienky vyšli na svetlo sveta, tak, buda vami, siahnem po telefóne alebo poviem sekretárke, ak som pohodlný, a poviem, zavolajte mi toho riaditeľa, nech do hodiny príde. A potom po desiatich minútach by ten riaditeľ vychádzal, cúvajúc z vašej ministerskej pracovne, a okamžite by tie podmienky zmenil. Pretože to, čo vytýčil ako podmienky, boli absolútne vybrané podmienky na to, aby to nikto nemohol splniť.
Takže ja viem, že to nerobíte vy. Vy nevyhadzujete Kováča, ale vy môžte vyhodiť ľudí, ktorí vyhadzujú Kováčov a stanovujú takého podmienky. A to už je vaša zodpovednosť. To nie sú ľudia volení Národnou radou, s ktorými nepohnete. To nie je Harabin. To sú ľudia, ktorí sú na povel.
Takže akokoľvek si myslím, že boli i v mojich očiach s vašou osobou spájané isté nádeje, nemám pocit, že ste využili to, v čo som dúfal, že sa tým líšite od cteného kolegu Čaploviča alebo, nedajbože, od exministra Mikolaja. Tie veci, o ktorých hovorím, sa nedajú pripísať tomu, že ste krátko v úrade. Inštalácia pani riaditeľky Metodicko-pedagogického centra nebolo dedičstvo, to bol váš osobný personálno-rozhodovací akt. A samozrejme, že ste sa, ako som povedal vo faktickej pri vystúpení mojej milej kolegyne Lucie Nicholsonovej, tvárili ako prechod medzi Pontským Pilátom a Nikim Laudom. Ale jednoducho takto celkom naľahko sa to vidieť nedá. Za viaceré veci, ktoré tu boli prednesené, nesiete politickú zodpovednosť.
A ja už len znova, hádam naposledy v tomto volebnom období, pripomínam, že keď sa začiatkom 60. rokov britský minister obrany John Profumo spúšťal s call girl, zvanou Christina Keelerová, tak to viedlo k rezignácii premiéra Harolda Macmillana, ktorý mal 72 rokov, alebo štyri, a rozhodne nijako neuvažoval o spúšťaní sa s call girls. Ale na rozdiel od toho to zrejme v krajine tradičnej britskej demokracie bolo považované za akt politickej kultúry. My, žiaľbohu, od vás nechceme, aby ste odstupovali len na základe politickej kultúry, ale predsa len i na základe nezanedbateľnej osobnej zodpovednosti.
Ďakujem. (Potlesk.)
Rozpracované
17:24
Pán poslanec Blanár, nech sa páči.
Pán poslanec Blanár, nech sa páči.
Ďakujem pekne. Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Pán poslanec Blanár, nech sa páči.
Rozpracované
17:24
Vystúpenie s faktickou poznámkou 17:24
Juraj BlanárPán poslanec, rovnako ste hovorili o tom, že nejaké právo veta a ZMOS. Ja mám pocit, že vy ste sedeli úplne v inom parlamente, keď sme o tom rokovali. Veď vy veľmi dobre viete, že dnes zriaďovatelia súkromných škôl a kresťanských právo veta majú! Prečo sa vy takýmto spôsobom dokážete podujať na takúto politickú manipuláciu? Vy, človek, ktorý sa tvárite ako intelektuál. Ja vás pokladám za inteligentného človeka. Ako ste schopný takéto niečo vôbec urobiť?
Ja naozaj vidím, že toto nemá zmysel, pretože toto je jediná vec, čo chcete robiť: politická manipulácia, pretože miešate hrušky s jablkami a nemá to nič spoločné s tým, o čo vlastne tu ide.
Takže, pán predseda, ja sa vzdávam vystúpenia v rozprave, môžete ma vymazať.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
21.10.2015 o 17:24 hod.
Ing.
Juraj Blanár
Videokanál poslanca
Pán poslanec, čakal som na vystúpenie, lebo chcel som si ho vypočuť, aby som si urobil obraz o tom, ako teda opozícia chce argumentovať v ďalšej rozprave v ústnom prihlásení, ale musím povedať, že vy ste ma vlastne presvedčili, že v tejto rozprave nemá zmysel vystupovať. Pretože takú politickú manipuláciu, akú vy tu predstierate, aký guláš tu vyrábate pri svojich vystúpeniach, to nemá nič spoločné s tým, čo pani Nicholsonová predložila. Ja som nevidel nikde napríklad to, čo ste spomínali v súvislosti s pánom Žarnayom, že je jeden z dôvodov na odvolanie. Samozrejme, že ten guláš ste si prihriali.
Pán poslanec, rovnako ste hovorili o tom, že nejaké právo veta a ZMOS. Ja mám pocit, že vy ste sedeli úplne v inom parlamente, keď sme o tom rokovali. Veď vy veľmi dobre viete, že dnes zriaďovatelia súkromných škôl a kresťanských právo veta majú! Prečo sa vy takýmto spôsobom dokážete podujať na takúto politickú manipuláciu? Vy, človek, ktorý sa tvárite ako intelektuál. Ja vás pokladám za inteligentného človeka. Ako ste schopný takéto niečo vôbec urobiť?
Ja naozaj vidím, že toto nemá zmysel, pretože toto je jediná vec, čo chcete robiť: politická manipulácia, pretože miešate hrušky s jablkami a nemá to nič spoločné s tým, o čo vlastne tu ide.
Takže, pán predseda, ja sa vzdávam vystúpenia v rozprave, môžete ma vymazať.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Rozpracované
17:24
Vstup predsedajúceho 17:24
Peter PellegriniS reakciou na faktickú poznámku pán poslanec Osuský.
S reakciou na faktickú poznámku pán poslanec Osuský.
Vstup predsedajúceho
21.10.2015 o 17:24 hod.
Ing.
Peter Pellegrini
Videokanál poslanca
Ďakujem veľmi pekne. Poprosím, aby ste vymazali pána poslanca Blanára, nakoľko sa odhlásil z rozpravy.
S reakciou na faktickú poznámku pán poslanec Osuský.
Rozpracované
17:25
Vystúpenie s faktickou poznámkou 17:25
Peter OsuskýLebo ja sa jednoducho domnievam, že si nemyslím, že poslanec, ktorý nikdy o tú školu nezavadil, na rozdiel od rodičov detí z tej školy vie o tom viac a lepšie, alebo dokonca starosta, ak tá škola nerobí seky, lebo ak robí seky ekonomické alebo iné, tak sú na to súčinné orgány, ale netreba ubrať ľuďom ich práv, ktoré, chvalabohu, po páde totality získali.
A ja som právo rád školy považoval za dobré právo. Bolo tu dlhé roky a nespomínam si, a možno v Žiline nejaký prípad poznáte v župe, že by rada školy zle rozhodla v neprospech dobrej veci. Ak sa tak stalo, isteže je dôvod zlého riaditeľa, ktorý niečo zlého urobil, riešiť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
21.10.2015 o 17:25 hod.
MUDr. PhD.
Peter Osuský
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne. Pán kolega Blanár, no vy, samozrejme, tiež viete svoje a budete hovoriť o súkromných a cirkevných školách, ale ja napriek tomu sa domnievam, že tie, že drvivá väčšina škôl, o ktorých hovorím, je v gescii, prenesene vzaté, verejnosti. A tá verejnosť a tá subsidiarita je niečo, čo je, by som povedal, hádam niečo podpory hodné. A rada školy, a to bol pomerne dobrý výdobytok, že toto právo mala a o to právo prišla. Rozdiel totižto je v tom, že ja sa rozhodnem, či si dám dieťa do cirkevnej, alebo súkromnej školy. A ak je toto pravidlo, tak s ním počítam alebo nepočítam a rozhodnem sa tak alebo onak. Ak ale dávam dieťa do verejnej školy, do školy, ktorá je aj pod vašou, aj pod mojou gesciou v zmysle noriem a pravidiel hry, tak sa jednoducho domnievam, že je dobré dodržiavať subsidiaritu. A dobré zveriť zodpovednosť za rozhodnutia tým, ktorých deti do tej školy chodia.
Lebo ja sa jednoducho domnievam, že si nemyslím, že poslanec, ktorý nikdy o tú školu nezavadil, na rozdiel od rodičov detí z tej školy vie o tom viac a lepšie, alebo dokonca starosta, ak tá škola nerobí seky, lebo ak robí seky ekonomické alebo iné, tak sú na to súčinné orgány, ale netreba ubrať ľuďom ich práv, ktoré, chvalabohu, po páde totality získali.
A ja som právo rád školy považoval za dobré právo. Bolo tu dlhé roky a nespomínam si, a možno v Žiline nejaký prípad poznáte v župe, že by rada školy zle rozhodla v neprospech dobrej veci. Ak sa tak stalo, isteže je dôvod zlého riaditeľa, ktorý niečo zlého urobil, riešiť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Rozpracované
17:25
Ďalší v rozprave vystúpi pán poslanec Zajac.
Ďalší v rozprave vystúpi pán poslanec Zajac.
Ďakujem pekne.
Ďalší v rozprave vystúpi pán poslanec Zajac.
Rozpracované
17:27
Vystúpenie v rozprave 17:27
Pavol ZajacJa som rozčarovaný, že, pán minister, ste ešte nevystúpili. Prišiel vás tu obhájiť slávnostne pán premiér, veď on je dobrý obhajca, má to aj vyštudované. Povedal nám tu, že tu robíme absurdné návrhy, že tu zaťažujeme poslancov SMER-u, že otravujeme vládu. Ale očakával som a bolo štandardne zvykom, že minister, ktorý je odvolávaný, sa tu obháji. (Reakcia predsedajúceho.) Ja viem, že má čas. Ja pevne verím, že sa tak stane v rozprave, pán predseda.
Ja len chcem povedať a doporučiť, doporučiť pánovi ministrovi, aby vystúpil v rozprave, nech je chlap. Nech sa príde obhájiť a nech môžme naňho reagovať. Nieže vystúpi v záverečnom slove... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Aby som vám ušetril čas, pán minister vystúpi v rozprave. Je to dohodnuté.
Zajac, Pavol, poslanec NR SR
Ďakujem pekne.
Mal som dojem, že keď od 13. hodiny nevystúpil a je pol šiestej, že už sa tak ani nestane. Takže ďakujem, že vystúpi v rozprave.
Po ďalšie. Začnem dvoma bodmi, ktoré priamo, úplne priamo nesúvisí so samotným návrhom na odvolanie, ale pravdupovediac všetko so všetkým súvisí. Keď som stretol viacerých priateľov a zaregistrovali, že ideme odvolávať pána ministra Draxlera, tak sa ma pýtali na dôvody. Keď som im vysvetlil dôvody, tak súhlasili s nimi, ale pýtali sa ma, pýtali sa ma, prečo nejdeme odvolávať aj ministra hospodárstva za tú škandalóznu startupovú konferenciu TechMatch, ktorá sa pred dvoma týždňami udiala v Bratislave a ktorá stála alebo mala stáť 1,4 mil. eura. Nakoniec po tlaku verejnosti bude stáť údajne len 1,1 mil. eura.
Dámy a páni, to je škandalózne a nehorázne, aby na Slovensku, na Slovensku, ktoré je na tom hospodársky tak, ako je, občania žijú z príjmov z takých, akých žijú, na východnom Slovensku pracujú aj za minimálne mzdy, aby počuli, že z našich verejných peňazí je dotovaná konferencia, ktorá stojí 1,4 mil. eura, po tlaku médií 1,1.
Pán minister, chcem sa vás spýtať, minulý týždeň som videl, že ste boli súčasťou delegácie pána prezidenta na startupovej konferencii v Berlíne. Spýtali ste sa Nemcov, koľko tá konferencia stála?
Treba podporovať startupy, samozrejme, ale nie takouto čiastkou. Nieže wifina stojí 12-tisíc eura. Čo to je za nehoráznosť?! Preto občania sa rozčuľujú, lebo sú to verejné financie a sú to naše spoločné peniaze. A takto vyhadzovať peniaze? Niekto povie, len 1,4. No áno, na niektorých ministerstvách sa pripravujú projekty, ako obchvat Bratislava, kde sa ukradne viac ako 1 mld., z pohľadu toho relatívne je to málo peňazí. Ale jedna konferencia na Slovensku nemôže toľko stáť! Preto sa vás pýtam, že koľko stála tá konferencia v Berlíne, na ktorej ste boli aj s pánom prezidentom?
Druhá vec, na ktorú sa vás chcem spýtať, už súvisí so školstvom. Súvisí so zákonom, ktorý tu bol prijatý ešte za ministra Čaploviča, tuším že pred viac ako dvoma rokmi, skoro pred troma rokmi, a ktorý prijal v zákone to, že na základe určitých koeficientov budú poslanci VÚC-ky rozhodovať o tom, ktoré stredné školy otvoria koľko prvých ročníkov. A budú rozhodovať, a rozhodujú už dneska, aj o tom, či prvý ročník otvoria cirkevné a súkromné školy, napríklad gymnáziá. Už vtedy som pána ministra Čaploviča upozorňoval na to, že môže nastať situácia, že cez tie koeficienty, cez ktoré tlačíte aj VÚC-ky, aby znižovali počet napríklad gymnázií, môže nastať situácia, že v niektorých okresoch budú sa poslanci VÚC-ky, VÚC-ka rozhodovať a musieť rozhodovať o tom, či otvoria triedu vo VÚC-karskom gymnáziu, alebo otvoria triedu v súkromnom, alebo cirkevnom gymnáziu. A vtedy mi bolo odpovedané, že k takým situáciám dochádzať nebude.
A hovorím o tom preto, lebo, viete, župa má rozhodnúť o tom, či súkromná škola, alebo tam, kde je zriaďovateľ cirkevná škola, otvorí prvý ročník. Viete, ak sa rozhodne o tom, že tá škola nemôže otvoriť prvý ročník, tá škola skončila. Tá škola skončila. A ten zákon nebol prijatý za vás, aleže keďže vy ste prijal funkciu ministra školstva v tejto vláde Roberta Fica, tak musíte niesť zodpovednosť aj za tie rozhodnutia, ktoré urobili vaši predchodcovia v tejto vláde. A takáto situácia dneska už vo viacerých okresoch nastáva.
Ja mám informáciu o osemnástich školách, kde sa rozhodovalo o tom, či budú môcť otvoriť prvý ročník. Podľa mojich najnovších informácií v našom Prešovskom kraji nakoniec pripravuje aj komisia školstva na úrovni župy, asi aj zastupiteľstvo prijme rozhodnutie, že teda sa tak nestane, že budú môcť tieto súkromné a cirkevné školy otvoriť prvý ročník.
Pevne dúfam, a to je moja podotázka, že sa tak nestane na základe nejakých rozporových komisií na úrovni ministerstva školstva. Rozhodnúť o tom, či súkromné škola alebo cirkevná môže otvoriť prvý ročník, môže byť pre ňu likvidačné.
Pán minister a vážení poslanci SMER-u, my sme v 89. nezmenili komunistický režim a nestáli sme na námestiach preto, aby naše deti dneska sa nemohli učiť v kresťanských školách. A takisto, aby tí, čo chcú, aby nemohli sa učiť v súkromných školách.
Keď si niekto dal do zákona možnosť, že cez koeficienty bude župu tlačiť k tomu, že si musí vybrať medzi župnou školou a cirkevnou, mimochodom, pán Čaplovič mi vtedy povedal, že cirkevné školy sú na tom z pohľadu olympiád a ďalších výsledkov oveľa kvalitnejšie ako štátne, ale to je, samozrejme, na diskusiu a tam treba porovnávať školu so školou. Ale táto možnosť pre občanov, aby svoje deti dali vychovávať v kresťanskom duchu, v kresťanskej škole alebo na súkromnej škole, tu musí byť. Preto okrem iného aj preto sme boli v novembri ´89 na námestiach. A dúfam, že nejakým rozhodnutím ministerským sa to nebude meniť.
Teraz k samotným tým návrhom na odvolanie. Jedným z nich je tých 460-tisíc, ktoré odišlo na iný účet, ako malo odísť. Samozrejme, už som zažil, teda počul aj z vládnych vyjadrení, že to je podvod. No samozrejme, že to je podvod. Na finančnom výbore povedal som, že to je zlodejina, tak mi niektorý kolega povedal, že čo to ja hovorím, zlodejina. Samozrejme, že podvod a zlodejina. A bolo to veľmi sofistikovane pripravované. Veľmi. A to, že sa to včera vrátilo, no, tak pevne verím, že aj vďaka medializácii a celého toho, čo sa okolo toho dialo. Ale som presvedčený, že ak by to kolegovia neboli vytiahli a nebolo by to medializované a nebola by možno zvolaná aj mimoriadna schôdza na odvolanie, tak tie peniaze by náš štát nikdy nevidel a podvod by bol dokonaný a nikomu by sa nič nestalo, ako to už v tejto krajine býva. Pardon, pána Kováča, pán Kováč bol odvolaný. A, pán minister, toto nebolo riešenie, že bol odvolaný pán Kováč, ktorý s tým, že peniaze odišli na cudzí účet, nemal nič spoločné.
Chcem sa vás spýtať, či pani riaditeľka Metodicko-pedagogického centra, pani riaditeľka Kapucianová, či bola vašou poradkyňou, pracovala na ministerstve a z tohto postu sa stala riaditeľkou Metodicko-pedagogického centra. Myslím si, že najprv bola poverená, potom pravdepodobne uspela v konkurze, predpokladám, takže je to váš človek, ktorého ste dali do Metodicko-pedagogického centra.
Musím sa priznať, že nie som odborník na školstvo, veď môj kolega Martin Fronc tu vystúpil za klub, ale keď tu pani kolegyňa Nicholsonovaná rozprávala tie čiastky, za ktoré sa rôzne národné a neviem aké projekty dejú cez metodicko-pedagogické centrá, dodatočne vzdelávanie angličtiny, a keď tu hovorila čiastky v desiatkach miliónov eur, no ja som zdúpnel. Ja som zdúpnel. Ja som zostal konsternovaný. Naozaj desiatky miliónov eur, no za to by mali mať na východe niektorí žiaci možno svojich vlastných učiteľov angličtiny. Za desiatky miliónov eur staviame diaľnice, pardon. Naše vlády za to stavajú diaľnice. Aj tú diaľnicu, ktorú sme včera, ktorú včera otvoril minister Počiatek pri Levoči, stála 60 mil. eur. A vraj bola lacná. Pán Vážny, pán premiér, Vážny, bývalý minister dopravy, ale aj premiér Robert Fico hovorí, to je strašne lacná diaľnica, to sa nedá postaviť. A včera pán Počiatek ju bol strihať, pásku. Za 60 mil. desať kilometrov diaľnice postavíme. A tu za desiatky miliónov eur sa robia vzdelávacie programy. Ale keď sa robia vzdelávacie programy a sú na to vyčlenené európske fondy, tak nech to tie školy pocítia, nech to tí žiaci pocítia, že tá kvalita vzdelávania je lepšia, že majú na to prostriedky. A nie že, ako som tu počul od pani Nicholsonovej, manažéri a kontrolóri a neviem kto všetko si príde na svoje, a učitelia sa aj tak musia trápiť so žiakmi, tak ako sa trápili aj doteraz.
Ja si hlboko vážim prácu učiteľov, aj v malých obecných školách, aj na tých väčších základných, stredných školách. Naozaj, v našich deťoch a v ich vzdelaní je naša budúcnosť a treba investovať do školstva. Treba investovať aj do učiteľov, aj do ich platov. Ale keď si budú bahniť na tom manažéri, rôzne firmy vyťahovať eurofondy, pán minister, preto tam bola pani Kapucianová dosadená, aby tie peniaze išli správnym firmám? Lebo to tak vyzerá. Aj v tomto prípade, keď odišlo 460-tisíc. Našla sa obeť, pán Kováč, odvolali ho na druhý deň, a nič sa nedeje.
Všimol som si aj ten časový posun, odkedy tá informácia, pán Kováč posunul tú informáciu, že prišla zmena účtu, až pokiaľ sa to vyplatilo, tuším, že osem, viac ako mesiac to bolo. Čiže kompetentní, kompetentní vedeli o tom, že tam je zmena účtu, a mali a bolo signalizované aj pani riaditeľke alebo aj pánovi ministrovi možno, alebo jeho pracovníkom určite. Ako sa mohlo stať to, že peniaze odišli na cudzí účet?
Druhým dôvodom je Ekoiuventa, Mičurin, viacerí kolegovia o tom hovorili. A tých, ktorých by táto problematika zaujímala ešte viac a ešte hlbšie a chceli ísť do minulosti, tak myslím si, že aj RTVS vysielala veľmi dobrú reláciu o tom, myslím si, že to boli Reportéri. Ale najnovšie informácie, keď tento veľmi lukratívny pozemok, jeden z najlukratívnejších pozemkov v Bratislave s úžasným výhľadom, polohou, odrazu bol zaradený medzi prebytočný majetok?! Pán minister, zase po tlaku verejnosti odrazu pán premiér nám tu rozprával, prečo musel byť označený za prebytočný majetok. Ale oligarchovia, ktorí už sa tam chystali postaviť si nejakú tú svoju vilu, už si mädlili ruky, už to bolo rozbehnuté. Prebytočný majetok, ideme to predať. Samozrejme, po tlaku verejnosti nakoniec pán premiér nám tu vysvetľoval zložito, prečo bolo to označené za prebytočný majetok a že vraj to nebude. Áno, aj ja som sa bol pred tromi rokmi kúpať ešte na tom kúpalisku. Mali sme v lete tú slávnu schôdzu, keď sme zrušili, pardon, nie zrušili II. pilier, ale znížili sme na polovicu príspevky do II. piliera, vláda Roberta Fica to urobila "geniálne", keď v čase vrcholiacej letnej sezóny, keď boli štyridsiatky teploty, zvolala parlament a znížila odvody na polovicu do II. piliera tak, aby si to v čase dovoleniek všimlo čo najmenej ľudí. Tak keďže boli štyridsiatky horúčavy, tak aj ja po skončení parlamentu som večer sa bol kúpať na tom kúpalisku.
Veľmi pekné kúpalisko aj s pozemkom. Naozaj si myslím, že toto by malo slúžiť deťom, mládeži na rozvoj, a nie aby nejaký oligarcha si tam postavil vilu.
Takže, pán minister, vy nesiete politickú zodpovednosť za riadenie ministerstva. Trestnoprávnu a ďalšiu, tak ako i v prípade iných ministrov, na to sú orgány v trestnom konaní. Vy nesiete politickú zodpovednosť a tieto dôvody sú dostatočné na vaše odvolanie. V iných krajinách, ako je Slovensko, by oveľa menšie dôvody stačili na odvolanie. A toto sú závažné dôvody, kde aj premiér priznal, že došlo k podvodu. A to, že sa včera vrátili peniaze, to ešte neznamená, že ten podvod nebol pripravený a nebol uskutočnený.
Preto budeme hlasovať za vaše odvolanie.
Vážený pán predseda Národnej rady, pani navrhovateľka, pán spravodajca, vážený pán minister, na úvod môjho vystúpenia mi dovoľte, aby som vyjadril určité rozčarovanie nad tým, že rokujeme o odvolaní pána ministra školstva, pána Draxlera, od 13. hodiny, je pol šiestej večer a pán minister školstva ešte nevystúpil. Padlo tu veľmi veľa otázok aj od pani navrhovateľky, aj od ďalších kolegov poslancov či vo svojich vystúpeniach, alebo faktickými, a ja som očakával, že pán minister školstva vystúpi a bude odpovedať na tieto otázky a vysvetlí jednotlivé aj návrhy, ktoré sú v samotnom návrhu na jeho odvolanie.
Ja som rozčarovaný, že, pán minister, ste ešte nevystúpili. Prišiel vás tu obhájiť slávnostne pán premiér, veď on je dobrý obhajca, má to aj vyštudované. Povedal nám tu, že tu robíme absurdné návrhy, že tu zaťažujeme poslancov SMER-u, že otravujeme vládu. Ale očakával som a bolo štandardne zvykom, že minister, ktorý je odvolávaný, sa tu obháji. (Reakcia predsedajúceho.) Ja viem, že má čas. Ja pevne verím, že sa tak stane v rozprave, pán predseda.
Ja len chcem povedať a doporučiť, doporučiť pánovi ministrovi, aby vystúpil v rozprave, nech je chlap. Nech sa príde obhájiť a nech môžme naňho reagovať. Nieže vystúpi v záverečnom slove... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Aby som vám ušetril čas, pán minister vystúpi v rozprave. Je to dohodnuté.
Zajac, Pavol, poslanec NR SR
Ďakujem pekne.
Mal som dojem, že keď od 13. hodiny nevystúpil a je pol šiestej, že už sa tak ani nestane. Takže ďakujem, že vystúpi v rozprave.
Po ďalšie. Začnem dvoma bodmi, ktoré priamo, úplne priamo nesúvisí so samotným návrhom na odvolanie, ale pravdupovediac všetko so všetkým súvisí. Keď som stretol viacerých priateľov a zaregistrovali, že ideme odvolávať pána ministra Draxlera, tak sa ma pýtali na dôvody. Keď som im vysvetlil dôvody, tak súhlasili s nimi, ale pýtali sa ma, pýtali sa ma, prečo nejdeme odvolávať aj ministra hospodárstva za tú škandalóznu startupovú konferenciu TechMatch, ktorá sa pred dvoma týždňami udiala v Bratislave a ktorá stála alebo mala stáť 1,4 mil. eura. Nakoniec po tlaku verejnosti bude stáť údajne len 1,1 mil. eura.
Dámy a páni, to je škandalózne a nehorázne, aby na Slovensku, na Slovensku, ktoré je na tom hospodársky tak, ako je, občania žijú z príjmov z takých, akých žijú, na východnom Slovensku pracujú aj za minimálne mzdy, aby počuli, že z našich verejných peňazí je dotovaná konferencia, ktorá stojí 1,4 mil. eura, po tlaku médií 1,1.
Pán minister, chcem sa vás spýtať, minulý týždeň som videl, že ste boli súčasťou delegácie pána prezidenta na startupovej konferencii v Berlíne. Spýtali ste sa Nemcov, koľko tá konferencia stála?
Treba podporovať startupy, samozrejme, ale nie takouto čiastkou. Nieže wifina stojí 12-tisíc eura. Čo to je za nehoráznosť?! Preto občania sa rozčuľujú, lebo sú to verejné financie a sú to naše spoločné peniaze. A takto vyhadzovať peniaze? Niekto povie, len 1,4. No áno, na niektorých ministerstvách sa pripravujú projekty, ako obchvat Bratislava, kde sa ukradne viac ako 1 mld., z pohľadu toho relatívne je to málo peňazí. Ale jedna konferencia na Slovensku nemôže toľko stáť! Preto sa vás pýtam, že koľko stála tá konferencia v Berlíne, na ktorej ste boli aj s pánom prezidentom?
Druhá vec, na ktorú sa vás chcem spýtať, už súvisí so školstvom. Súvisí so zákonom, ktorý tu bol prijatý ešte za ministra Čaploviča, tuším že pred viac ako dvoma rokmi, skoro pred troma rokmi, a ktorý prijal v zákone to, že na základe určitých koeficientov budú poslanci VÚC-ky rozhodovať o tom, ktoré stredné školy otvoria koľko prvých ročníkov. A budú rozhodovať, a rozhodujú už dneska, aj o tom, či prvý ročník otvoria cirkevné a súkromné školy, napríklad gymnáziá. Už vtedy som pána ministra Čaploviča upozorňoval na to, že môže nastať situácia, že cez tie koeficienty, cez ktoré tlačíte aj VÚC-ky, aby znižovali počet napríklad gymnázií, môže nastať situácia, že v niektorých okresoch budú sa poslanci VÚC-ky, VÚC-ka rozhodovať a musieť rozhodovať o tom, či otvoria triedu vo VÚC-karskom gymnáziu, alebo otvoria triedu v súkromnom, alebo cirkevnom gymnáziu. A vtedy mi bolo odpovedané, že k takým situáciám dochádzať nebude.
A hovorím o tom preto, lebo, viete, župa má rozhodnúť o tom, či súkromná škola, alebo tam, kde je zriaďovateľ cirkevná škola, otvorí prvý ročník. Viete, ak sa rozhodne o tom, že tá škola nemôže otvoriť prvý ročník, tá škola skončila. Tá škola skončila. A ten zákon nebol prijatý za vás, aleže keďže vy ste prijal funkciu ministra školstva v tejto vláde Roberta Fica, tak musíte niesť zodpovednosť aj za tie rozhodnutia, ktoré urobili vaši predchodcovia v tejto vláde. A takáto situácia dneska už vo viacerých okresoch nastáva.
Ja mám informáciu o osemnástich školách, kde sa rozhodovalo o tom, či budú môcť otvoriť prvý ročník. Podľa mojich najnovších informácií v našom Prešovskom kraji nakoniec pripravuje aj komisia školstva na úrovni župy, asi aj zastupiteľstvo prijme rozhodnutie, že teda sa tak nestane, že budú môcť tieto súkromné a cirkevné školy otvoriť prvý ročník.
Pevne dúfam, a to je moja podotázka, že sa tak nestane na základe nejakých rozporových komisií na úrovni ministerstva školstva. Rozhodnúť o tom, či súkromné škola alebo cirkevná môže otvoriť prvý ročník, môže byť pre ňu likvidačné.
Pán minister a vážení poslanci SMER-u, my sme v 89. nezmenili komunistický režim a nestáli sme na námestiach preto, aby naše deti dneska sa nemohli učiť v kresťanských školách. A takisto, aby tí, čo chcú, aby nemohli sa učiť v súkromných školách.
Keď si niekto dal do zákona možnosť, že cez koeficienty bude župu tlačiť k tomu, že si musí vybrať medzi župnou školou a cirkevnou, mimochodom, pán Čaplovič mi vtedy povedal, že cirkevné školy sú na tom z pohľadu olympiád a ďalších výsledkov oveľa kvalitnejšie ako štátne, ale to je, samozrejme, na diskusiu a tam treba porovnávať školu so školou. Ale táto možnosť pre občanov, aby svoje deti dali vychovávať v kresťanskom duchu, v kresťanskej škole alebo na súkromnej škole, tu musí byť. Preto okrem iného aj preto sme boli v novembri ´89 na námestiach. A dúfam, že nejakým rozhodnutím ministerským sa to nebude meniť.
Teraz k samotným tým návrhom na odvolanie. Jedným z nich je tých 460-tisíc, ktoré odišlo na iný účet, ako malo odísť. Samozrejme, už som zažil, teda počul aj z vládnych vyjadrení, že to je podvod. No samozrejme, že to je podvod. Na finančnom výbore povedal som, že to je zlodejina, tak mi niektorý kolega povedal, že čo to ja hovorím, zlodejina. Samozrejme, že podvod a zlodejina. A bolo to veľmi sofistikovane pripravované. Veľmi. A to, že sa to včera vrátilo, no, tak pevne verím, že aj vďaka medializácii a celého toho, čo sa okolo toho dialo. Ale som presvedčený, že ak by to kolegovia neboli vytiahli a nebolo by to medializované a nebola by možno zvolaná aj mimoriadna schôdza na odvolanie, tak tie peniaze by náš štát nikdy nevidel a podvod by bol dokonaný a nikomu by sa nič nestalo, ako to už v tejto krajine býva. Pardon, pána Kováča, pán Kováč bol odvolaný. A, pán minister, toto nebolo riešenie, že bol odvolaný pán Kováč, ktorý s tým, že peniaze odišli na cudzí účet, nemal nič spoločné.
Chcem sa vás spýtať, či pani riaditeľka Metodicko-pedagogického centra, pani riaditeľka Kapucianová, či bola vašou poradkyňou, pracovala na ministerstve a z tohto postu sa stala riaditeľkou Metodicko-pedagogického centra. Myslím si, že najprv bola poverená, potom pravdepodobne uspela v konkurze, predpokladám, takže je to váš človek, ktorého ste dali do Metodicko-pedagogického centra.
Musím sa priznať, že nie som odborník na školstvo, veď môj kolega Martin Fronc tu vystúpil za klub, ale keď tu pani kolegyňa Nicholsonovaná rozprávala tie čiastky, za ktoré sa rôzne národné a neviem aké projekty dejú cez metodicko-pedagogické centrá, dodatočne vzdelávanie angličtiny, a keď tu hovorila čiastky v desiatkach miliónov eur, no ja som zdúpnel. Ja som zdúpnel. Ja som zostal konsternovaný. Naozaj desiatky miliónov eur, no za to by mali mať na východe niektorí žiaci možno svojich vlastných učiteľov angličtiny. Za desiatky miliónov eur staviame diaľnice, pardon. Naše vlády za to stavajú diaľnice. Aj tú diaľnicu, ktorú sme včera, ktorú včera otvoril minister Počiatek pri Levoči, stála 60 mil. eur. A vraj bola lacná. Pán Vážny, pán premiér, Vážny, bývalý minister dopravy, ale aj premiér Robert Fico hovorí, to je strašne lacná diaľnica, to sa nedá postaviť. A včera pán Počiatek ju bol strihať, pásku. Za 60 mil. desať kilometrov diaľnice postavíme. A tu za desiatky miliónov eur sa robia vzdelávacie programy. Ale keď sa robia vzdelávacie programy a sú na to vyčlenené európske fondy, tak nech to tie školy pocítia, nech to tí žiaci pocítia, že tá kvalita vzdelávania je lepšia, že majú na to prostriedky. A nie že, ako som tu počul od pani Nicholsonovej, manažéri a kontrolóri a neviem kto všetko si príde na svoje, a učitelia sa aj tak musia trápiť so žiakmi, tak ako sa trápili aj doteraz.
Ja si hlboko vážim prácu učiteľov, aj v malých obecných školách, aj na tých väčších základných, stredných školách. Naozaj, v našich deťoch a v ich vzdelaní je naša budúcnosť a treba investovať do školstva. Treba investovať aj do učiteľov, aj do ich platov. Ale keď si budú bahniť na tom manažéri, rôzne firmy vyťahovať eurofondy, pán minister, preto tam bola pani Kapucianová dosadená, aby tie peniaze išli správnym firmám? Lebo to tak vyzerá. Aj v tomto prípade, keď odišlo 460-tisíc. Našla sa obeť, pán Kováč, odvolali ho na druhý deň, a nič sa nedeje.
Všimol som si aj ten časový posun, odkedy tá informácia, pán Kováč posunul tú informáciu, že prišla zmena účtu, až pokiaľ sa to vyplatilo, tuším, že osem, viac ako mesiac to bolo. Čiže kompetentní, kompetentní vedeli o tom, že tam je zmena účtu, a mali a bolo signalizované aj pani riaditeľke alebo aj pánovi ministrovi možno, alebo jeho pracovníkom určite. Ako sa mohlo stať to, že peniaze odišli na cudzí účet?
Druhým dôvodom je Ekoiuventa, Mičurin, viacerí kolegovia o tom hovorili. A tých, ktorých by táto problematika zaujímala ešte viac a ešte hlbšie a chceli ísť do minulosti, tak myslím si, že aj RTVS vysielala veľmi dobrú reláciu o tom, myslím si, že to boli Reportéri. Ale najnovšie informácie, keď tento veľmi lukratívny pozemok, jeden z najlukratívnejších pozemkov v Bratislave s úžasným výhľadom, polohou, odrazu bol zaradený medzi prebytočný majetok?! Pán minister, zase po tlaku verejnosti odrazu pán premiér nám tu rozprával, prečo musel byť označený za prebytočný majetok. Ale oligarchovia, ktorí už sa tam chystali postaviť si nejakú tú svoju vilu, už si mädlili ruky, už to bolo rozbehnuté. Prebytočný majetok, ideme to predať. Samozrejme, po tlaku verejnosti nakoniec pán premiér nám tu vysvetľoval zložito, prečo bolo to označené za prebytočný majetok a že vraj to nebude. Áno, aj ja som sa bol pred tromi rokmi kúpať ešte na tom kúpalisku. Mali sme v lete tú slávnu schôdzu, keď sme zrušili, pardon, nie zrušili II. pilier, ale znížili sme na polovicu príspevky do II. piliera, vláda Roberta Fica to urobila "geniálne", keď v čase vrcholiacej letnej sezóny, keď boli štyridsiatky teploty, zvolala parlament a znížila odvody na polovicu do II. piliera tak, aby si to v čase dovoleniek všimlo čo najmenej ľudí. Tak keďže boli štyridsiatky horúčavy, tak aj ja po skončení parlamentu som večer sa bol kúpať na tom kúpalisku.
Veľmi pekné kúpalisko aj s pozemkom. Naozaj si myslím, že toto by malo slúžiť deťom, mládeži na rozvoj, a nie aby nejaký oligarcha si tam postavil vilu.
Takže, pán minister, vy nesiete politickú zodpovednosť za riadenie ministerstva. Trestnoprávnu a ďalšiu, tak ako i v prípade iných ministrov, na to sú orgány v trestnom konaní. Vy nesiete politickú zodpovednosť a tieto dôvody sú dostatočné na vaše odvolanie. V iných krajinách, ako je Slovensko, by oveľa menšie dôvody stačili na odvolanie. A toto sú závažné dôvody, kde aj premiér priznal, že došlo k podvodu. A to, že sa včera vrátili peniaze, to ešte neznamená, že ten podvod nebol pripravený a nebol uskutočnený.
Preto budeme hlasovať za vaše odvolanie.
Rozpracované
17:39
Pani poslankyňa Nicholsonová.
Pani poslankyňa Nicholsonová.
Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka. Dve faktické. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Pani poslankyňa Nicholsonová.
Rozpracované
17:44
Vystúpenie s faktickou poznámkou 17:44
Lucia NicholsonováJa si myslím ale, že o to dôležitejšie je, aby sme to nebrali na ľahkú váhu. Tu naozaj, ľudia to pozerajú. Mne chodia správy, že to pozerajú. Musia sa to dozvedieť. Píšu mi učitelia, píšu mi učiteľky, veľmi si vážia vôbec to, že tu odznievajú tieto informácie, že sa o tom hovorí nahlas.
Viete, ja si ani tak nemyslím, že on teraz rieši odpovede na otázky k tomu projektu s Kvantom, tie socializačné balíčky. Lebo pre ňu sú to naozaj drobné. Čo si ale myslím, že rieši, je ten projekt za 23 mil. eur. To si myslím, že ich celkom vyrušilo, že sa o tom začína rozprávať. Lebo aj to rýchle odvolanie pána Kováča a všetko, čo tomu nasledovalo, bolo celé o tom, preboha, len nech je okolo MPC ticho. A dôvod je ten, že tadiaľ tečú desiatky miliónov eur bohvie kam na prázdne projekty, ktoré sa plnia iba formálne, ktoré nikto nekontroluje, ale tí, čo to akože kontrolujú, z toho majú tiež celkom slušný príjem a tunel.
Ďakujem.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
21.10.2015 o 17:44 hod.
Lucia Nicholsonová
Videokanál poslanca
Ďakujem za slovo. Ja chcem iba odpovedať pánovi poslancovi na tú otázku, že prečo doteraz nevystúpil pán minister. No ja si myslím, že nevystúpil preto, lebo to bolo toho povedaného veľmi veľa a veľmi veľa otázok, na ktoré on proste nemá tie odpovede. Takže teraz tie usilovné pracovníčky na MPC a usilovné pracovníčky na ministerstve školstva robia, čo môžu, aby zosnovali nejaký logický sled odpovedí, ktoré nám tu potom nakoniec predostrie a očistí sa, aj všetkých očistí, okrem pána Kováča, samozrejme, a pôjdeme domov a budeme spokojní, tak ako sme vždy spokojní, hej.
Ja si myslím ale, že o to dôležitejšie je, aby sme to nebrali na ľahkú váhu. Tu naozaj, ľudia to pozerajú. Mne chodia správy, že to pozerajú. Musia sa to dozvedieť. Píšu mi učitelia, píšu mi učiteľky, veľmi si vážia vôbec to, že tu odznievajú tieto informácie, že sa o tom hovorí nahlas.
Viete, ja si ani tak nemyslím, že on teraz rieši odpovede na otázky k tomu projektu s Kvantom, tie socializačné balíčky. Lebo pre ňu sú to naozaj drobné. Čo si ale myslím, že rieši, je ten projekt za 23 mil. eur. To si myslím, že ich celkom vyrušilo, že sa o tom začína rozprávať. Lebo aj to rýchle odvolanie pána Kováča a všetko, čo tomu nasledovalo, bolo celé o tom, preboha, len nech je okolo MPC ticho. A dôvod je ten, že tadiaľ tečú desiatky miliónov eur bohvie kam na prázdne projekty, ktoré sa plnia iba formálne, ktoré nikto nekontroluje, ale tí, čo to akože kontrolujú, z toho majú tiež celkom slušný príjem a tunel.
Ďakujem.
Rozpracované
