14. schôdza

Ďakujem. Mne sa naozaj páči hlavne ten argument, že prezident Kiska lieta domov za rodinkou štátnym lietadlom iba kvôli pilotom. Iba kvôli tomu, aby mali nalietaných dosť kilometrov. On je taká čistá duša, že on chce tým pilotom tak pomáhať, že 319-krát ide do toho Popradu len kvôli tým pilotom. Ja si myslím, že to je svätec. Mal by byť podľa mňa vyhlásený za patróna pilotov, patróna letectva, lebo toľko, čo on spravil pre pilotov, to hádam nespravil nikto na celom svete. Matka Tereza sa môže schovať (smiech v sále). Andrej Kiska je svätec, svätý Andrej, patrón pilotov.
Viete, toto nám hovorí opozícia, takto úboho obhajuje Kisku opozícia. Ja naozaj nemám slov, čo robí pani kolegyňa Nicholsonová. To ako vážne idete obhajovať takéto papalášstvo? Teraz robíte vizitku nie pánovi vášmu šéfovi ako hovorkyňa, ale robíte vizitku SaS, SaS. SaS tu podporuje jedno vulgárne papalášstvo.
Viete, dokonca ešte aj Sulík, keď bol predseda parlamentu a išiel ochutnávať molekulárnu kuchyňu do Salzburgu, tak išiel triskáčom, ale ktorý bol súkromný. On nezneužil štátnu letku. Dokonca ešte aj ten Sulík mal toľko chochmesu, aby nezneužíval peniaze daňových poplatníkov.
Ale Kiska?! Nie! Veľký pán. Veľký pán. Kde by on chodil vlakom?! Kde by on chodil autom?! Kde by vôbec využíval vlastné lietadlo, keď je multimilionár a môže?!
Viete, ja mám taký pocit, že pani Nicholsonová by bola schopná v tejto chvíli obhájiť ešte aj cisára Nera, ktorý vyhlásil alebo vymenoval koňa za senátora. A keď raz pán Kiska vymenuje koňa za svojho poradcu, tak to bude pani Nicholsonová obhajovať. Verte tomu!
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Vážená pani podpredsedníčka, ja úplne rozumiem vášmu vystúpeniu, pretože, zopakujem to, čo tu už odznelo, tie čísla sa nedajú obhájiť inak ako množstvom protiotázok, pretože tie čísla hovoria za všetko.
Keď si vezmeme počet letov ústavných činiteľov, ktoré tu prečítal pán minister Kaliňák, tak celkové číslo je 881, sú to lety prezidenta, predsedu vlády, predsedu Národnej rady a ostatných činiteľov. A z týchto letov bolo 319 použité na súkromné účely pánom prezidentom.
Chápem, že vo vystúpení kladiete otázky, kladiete množstvo otázok, ktoré poslala prezidentská kancelária, lebo 319 súkromných letov z Bratislavy do Popradu a z Popradu do Košíc, opakujem, z Popradu do Košíc, sa nedá nijako vysvetliť a nijako obhájiť.
A na poznámku, že bol pán prezident požiadaný ministrom vnútra, áno, aby využíval lietadlo na služobné lety. Ja si myslím, že keď 881 letov, keby sa odrátalo 319 letov, tak 562 letov je dobré číslo na využívanie tohto lietadla a určite toto lietadlo nie je využívané iba pre ústavných činiteľov, ale zrejme aj na iné pracovné účely.
Čiže argument, že minister vnútra požiadal prezidenta, aby ho využíval na súkromné účely, nie je pravdivý a nikde nie je napísaný ani nijako dokázateľný, lebo je to hlúposť. Každý ústavný činiteľ má využívať lietadlo iba na svoje pracovné cesty, nie je jediný dôvod chodiť lietadlom na súkromné cesty a neexistuje dôvod letieť lietadlom z Popradu do Košíc a späť, do kelu, keď lietadlo musí preletieť ešte k tomu z Bratislavy prázdne.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Pani kolegyňa, musím povedať, že ja kvitujem to, že ste ten list pána prezidenta alebo kancelárie prezidenta k ministrovi vnútra prečítali, povedali, pretože na pôde Národnej rady v čase, keď prezident nie je doma, kto iný by mohol vystúpiť a povedať, že ako sa informovalo? Sám viem, že neexistujú žiadne pravidlá. Keď sa chceme baviť o preprave ústavných činiteľov, to, čo chcú kolegovia z vládnej koalície, áno, ja beriem, ale potom by k tomu mali dať aj využívanie motorových vozidiel ministrami a všetkými ústavnými činiteľmi na súkromné účely, na súkromné účely. Pretože aj to sú peniaze, aj taký bavorák stojí nejaké peniaze. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Glváč, Martin, podpredseda NR SR
Pán poslanec Muňko, pán poslanec Jahnátek, poprosím, kľud.

Simon, Zsolt, poslanec NR SR
A ešte raz by som apeloval aj na vás, skúste, pretože ako nezaradený veľmi nemôžem na grémiu sa prihovoriť, že aj informácia má byť v písomnej podobe prístupná členom parlamentu.

Ďakujem. Pani kolegyňa, pani podpredsedníčka, tak a vy ste mali v podstate šťastie, lebo tu je skoro poloplná sála, inokedy, keď sa bavíme o sociálnych veciach, o školstve alebo o tom, ako pomôcť občanom, tak väčšina poslancov koalície tu skrátka nie je. Keď sa bavíme o takýchto témach alebo o takých témach ako horalky, tak vtedy tu, samozrejme, sedia. Takže to sú tie priority, ktoré má koalícia, táto vláda. Ďakujem.

Ďakujem. Ja by som chcel znova zopakovať, že myslím, že pre vyváženosť tejto diskusie bolo dobré, že pani podpredsedníčka predniesla tie informácie, a je vôbec čudné, že sme súhlasili s tým, že v neprítomnosti prezidenta sa takáto vec bude prejednávať.
Ďalšia vec je, zopakujem, hlasoval som za to, aby taká správa prišla do parlamentu. Na rozdiel od vás, ktorí úplne pravidelne blokujete akúkoľvek informáciu o tom, čo sa deje s desiatkami a stovkami miliónov eur, ktoré spravujete zle. A chcem vám povedať jednu vec. Viete, aký mám z toho pocit? A, bohužiaľ, keďže viem aj celkom pozadie, že toto nie je pocit. Toto, čo sa tu teraz deje, to je niečo ako mafiánsky odkaz. Mafiánsky odkaz: pozor, pozor, prezident, nehnevaj, buď tichučko, rob si tam svoje, potriasaj si ručičkami! A to je niečo neuveriteľné, naozaj sa týmto vraciame do čias mečiarizmu.
Aby, aby vás to možno niektorých netrápilo, áno, pre mňa je tiež čudné, a nesúhlasím s tým, pokiaľ neviem teda hlavné okolnosti, aby niekto lietal bezdôvodne vládnym lietadlom alebo aby sa prepravoval lietadlom, ak to nie je nevyhnutné, z Popradu do Košíc. Myslím si, že v tom sa zhodneme. Ale takýto spôsob, keď vy účelovo povyťahujete veci takým štýlom, ešte raz, teraz je tu pán minister, tak to zopakujem, takýmto štýlom, ja som od pána ministra ešte nepočul podávať veci veľmi neobjektívne, veľmi účelové. O to viac, keď vieme, aké je pozadie. To znamená, je to veľmi nevyvážené a som veľmi rád, že to, pani podpredsedníčka dodala aspoň nejakú vyváženosť tejto diskusii, aj keď to, samozrejme, nemôže zastúpiť či už prítomnosť prezidenta alebo úplne inú formu diskusie na túto tému, nie urobiť z toho cirkus v parlamente, ktorý, ak ste si nevšimli, dehonestuje prezidenta Slovenskej republiky, ktorý je hlavou štátu bez ohľadu na to, či sme ho volili, nevolili, či sa nám páči alebo nepáči. Je hlava štátu. Týmto naozaj vysielame veľmi zlý signál o Slovenskej republike do zahraničia.

Od začiatku tejto debaty rozmýšľam, že čo môže viesť nejakých ľudí, že iniciujú debatu bez toho, aby človek, ktorého všetci poznáme, je to dokonca prvý občan tejto republiky, tu jednoducho nebol. Navyše, tu šermujú a po tebe, bohužiaľ, skočil ti do reči pán predseda Danko, nenechal reagovať, navyše on bude šermovať slovami, že elementárna slušnosť. Ani jeden z nás, si nemyslím, alebo ja osobne, netrpím žiadnym papalášizmom a zaujímalo by, naozaj pri všetkých ústavných činiteľoch, keď už ste tú tému otvorili, aby vyčerpávajúca odpoveď prišla do tohoto pléna, a nebavili sme sa o neprítomnom prezidentovi, ale o kapitole Kancelárie Národnej rady, o kapitole jednotlivých ministerstiev, kde tie svoje pôžitky a súkromné jazdy reálne míňate.
Totižto objavila sa nám téma a viete, že na ňu verejnosť bude reagovať zle, ale mám pocit, že touto debatou ani nevylepšíte míňanie verejných zdrojov, ani nič nevyriešite. Totižto ja sa teda pýtam, že keď je prezident chránený Kaliňákovým komandom, a teraz sa dozvedám po troch rokoch, akým spôsobom teda môže prichádzať k čerpaniu prostriedkov, prečo neurobil nejaké opatrenia v procese, kedy reálne lietal, a prečo mu po prvej z jeho pohľadu súkromnej jazdy alebo let, po prvom lete nevysvetlili, že toto sa kvalifikuje ako súkromný a toto ako vo verejnom záujme. Je to pre mňa nepochopiteľné a dosť úbohé.

Novela rokovacieho poriadku z nás mala urobiť slušný parlament a ja musím povedať, že práve na príklade predsedu parlamentu je úplne zrejmé, že tento cieľ novely rokovacieho poriadku jednoducho zlyhal na plnej čiare.
Chcem odkázať pánovi predsedovi parlamentu, že ja som si záclonu síce nekúpila, ale som jediná minimálne z vedenia parlamentu, ktorá tu môže stáť pri tejto téme s absolútne čistým štítom, pretože som sa vzdala vozenia sa v limuzíne a vzdala som sa aj ochranky. Ja nezneužívam peniaze daňových poplatníkov absolútnym spôsobom, chodím pešo, chodím na bicykli, tak ako mi pripomenul pán Hrnko, ďakujem mu pekne za to, a keď sa prevážam, tak sa prevážam taxíkom, za ktorý si sama zaplatím. Aj z tohto dôvodu, že nemám rada papalášizmus, ako o tom hovoril predseda parlamentu. A z toho dôvodu, že v tomto ja mám úplne čistý štít, som veľmi rada zahlasovala za to, aby v pléne odznela informácia o, využívania letky ústavných činiteľov z úst ministra vnútra. Hlasovala som za to. Ale ja som v tej chvíli netušila, že to dáte ako termínovaný bod presne na čas, kedy je prezident republiky odcestovaný. Ideme sa baviť a bavíme sa o niekom, kto tu jednoducho nie je. Aby poslanci mohli urobiť nakoniec nejaký kompetentný uzáver, tak je dôležité, aby ste mali informácie z každej ruky. A ja si vyprosím od tých koaličných poslancov, ktorí na mňa reagovali, s výnimkou, myslím, pána Hrnka, aby hovorili o tom, že som obhajovala niečo, čo je neobhájiteľné.
Páni poslanci, panie poslankyne, ak ste si všimli, ja som s tým, s čím som vystúpila, ani raz nespochybnila to, s čím prišiel do pléna minister vnútra. Ja som sa nevyjadrovala absolútne k meritu ani k tým číslam. Ja ich nejdem spochybňovať a nemám ich akým spôsobom spochybniť, pán minister. Ani raz som sa tejto témy nedotkla. Nijakým spôsobom som sa k tej správe, ktorú ste tu predniesli, nevyjadrila, ale považovala som za veľmi dôležité, aby tu odznelo stanovisko toho, o ktorom sa ideme baviť, a to zo mňa ešte nerobí hovorkyňu kancelárie prezidenta. Ja som svojprávna poslankyňa, ja som sa stotožnila s mnohými otázkami, ktoré som položila a adresovala pánovi ministrovi vnútra.
A aby ste ma naozaj už z ničoho nemohli obviniť, tak sa chcem opýtať pána ministra vnútra.
Pán minister vnútra, je alebo nie je pravda, že ste požiadali prezidenta, aby využíval letku ministerstva vnútra s odôvodnením, že lietadlá, ako aj piloti majú málo nalietaných hodín?
Je pravda alebo nie je pravda, že ste mu doslova povedali, že lietadlá lietajú veľmi často z vyššie uvedeného dôvodu prázdne a že ich dokonca ponúkate školám, aby si spravili letecký výlet?
Chcem pripomenúť poslankyniam a poslancom, že vzhľadom práve na medializáciu tých letov prezidenta, od ministra vnútra 29. 4. 2015 požiadal vedúci kancelárie prezidenta riaditeľa úradu pre ochranu ústavných činiteľov o zaslanie predpisu, ako má prezident postupovať pri svojej preprave. On chcel tú informáciu aj podľa toho, jak hovoril pán Zsolt Simon, pretože v tom jednoducho nemal jasno. To nie je žiadna obhajoba, to je konštatácia faktu.
A máme k dispozícii list, ktorým riaditeľ úradu odpovedal, a on sám v to liste tvrdí: "V prípade potreby využitia leteckej formy prepravy prezidenta Slovenskej republiky úrad z hľadiska bezpečnosti môže len odporučiť využitie letky ministerstva vnútra pred prepravou civilnou linkou alebo súkromným lietadlom." Toto je odporúčanie riaditeľa úradu pre ochranu ústavných činiteľov.
Takže toto sú jediné veci, na ktoré som potrebovala opätovne upozorniť. Dúfam, že som vás veľmi nezdržala, ani sa nechcem pozrieť na to, koľko faktických poznámok z toho opäť vystalo. Ale ešte raz opakujem, ja nespochybňujem nijakým spôsobom tú správu, ktorá tu zaznela, pretože na to nemám podklady. Ale je pre vás dôležité, je pre nás všetkých dôležité, aby sme počuli aj o tej druhej stránke mince, aby sme mali informácie z obidvoch rúk, keď sa máme kompetentne v súlade s naším vedomím a svedomím napokon rozhodnúť.
Ďakujem.

To, čo tu poslanci za SMER a SNS robia, je jeruzalemský atentát, politický atentát na prezidenta, ktorý reprezentuje tento štát dnes v Jeruzaleme. A je to zbabelé, že ho robíte v čase, keď sa napadnutý nemôže brániť. Za toto by vás v stredoveku opľuli. Opľuli, pretože aspoň zbytky rytierskej cti by mali byť aj v tom, kto sa snaží zaútočiť na svojho protivníka. Nemá to robiť od chrbta a nemá to robiť vtedy, keď sa nemôže brániť.
Chcem vám len pripomenúť, že presne pred 20 rokmi v Česku prebehol podobný politický atentát, tzv. sarajevský atentát. Predseda vlády Klaus bol na návšteve v Sarajeve a práve to sa snažili využiť politickí atentátnici a snažili sa ho, aj ho sprosto napadli. Dôsledky sarajevského atentátu v Česku dopadli tak, že v najbližších voľbách všetci atentátnici škaredo pohoreli a politicky prehrali a odišli do minulosti. A Václav Klaus, ako vidíme, bol ďalších 20 rokov v politike. Robíte veľkú politickú chybu, pretože myslím si, že každý človek, slušný človek so zmyslom pre nejakú férovosť pochopí, že bez ohľadu na to, čo si o cestách prezidenta lietadlom do Popradu a späť myslíme, a ja si tiež myslím, že má chodiť autom minimálne na vnútrozemí Slovenskej republiky, tak je zbabelé, podlé a je to politický atentát, ak mu nedáte možnosť sa k tomu vyjadriť, ale zbabelo ho napadnete vtedy, keď sa nemôže brániť. Toto urobí iba zbabelec.
A, mimochodom, všimnite si, dámy a páni, že tu akosi v sále nevidím poslancov MOST-u veľmi prítomných. Takže predpokladám, že je to záležitosť SMER-u a SNS.

Mňa fascinuje tá útlocitnosť kolegov z opozície, keď sa jedná o Kisku, ale keď sa jednalo o prezidenta Gašparoviča, tak ho kameňovali za každý jeden brebt. To isté novinári, za každý jeden brebt. Ale keď ide o Kisku, tak ten si môže lietať za 30-tisíc mesačne za rodinkou, ale keď spravil Gašparovič náhodou nejaký brebt, tak bol najväčší problém na svete. Viete, to je taký dvojaký meter, že mne sa to nepáči, ako sa Slovensko vyvíja a akým spôsobom tu to reflektujú práve médiá, pretože od opozície to ako-tak očakávam, dobre, bude hájiť toho Kisku, sú rovnakí papaláši, ako je on. Ale že to robia slovenské médiá, ktoré sa tvária, že sú nezávislé, to je naozaj škandál.
A viete, prezident Kiska, on nie je súčasťou rokovania Národnej rady, takže my nemáme teraz povinnosť čakať, kým sa on, láskavo doletí z Izraela. No on je lietajúci prezident, on stále niekde letí, takže my by sme sa ho nikdy nedočkali. On je raz v Argentíne, raz v Čile, raz je v Keni. Teraz je v Izraeli, fajn. Pokiaľ to sú oficiálne cesty, pokiaľ je Čile a Argentína naozaj takým stredobodom zahraničnej politiky prezidenta, v poriadku. Možno si niekto plní nejaké svoje cestovateľské detské sny, v poriadku. Pokiaľ je to oficiálna zahraničná cesta, nemám s tým žiadny problém, aj keď trošku by som pochyboval o tom, či je správne robiť si zo štátu Bubo Travel.
Ale je pravdou, že pokiaľ niekto zneužíva štátnu letku na to, aby jazdil do Popradu za svojou rodinkou, tak to je už cez čiaru. A je veľmi sympatické, že pani Nicholsonová jazdí na bicykli, ale potom na druhej strane obhajuje človeka, ktorý si ešte aj na cestu na bicykli priletí lietadlom, štátnym lietadlom, a to je naozaj niečo, čo je katastrofa. Ja si dovolím povedať, že keď tu kolegovia z opozície veľa hovorili o Bašternákovi a o tom, aké arogantné svinstvá robil – robil! – tak dovolím si povedať, že nechápem, ako môžu obhajovať túto bašternákovčinu ako delo. Nerozumiem tomu.
Ďakujem.

Pani podpredsedníčka, prezident Slovenskej republiky predsa nemusí byť tu v sále, aby reagoval na správu ministra vnútra, to všetci dobre vieme. V 21. storočí je mnoho komunikačných prostriedkov a je pevne verím, že pán prezident to využije a vysvetlí občanom, ako to s tými letmi je. Smerom k vám chcem povedať a myslím to naozaj úprimne, že rovnako je mi sympatické a chcem oceniť, ako ste sa vy osobne postavili k výhodám, ktoré môžete z titulu funkcie požívať, dokonca si myslím, že to až tak preháňať nemusíte, veď je k dispozícii auto, využívajte ho, v pohode.
Zároveň som tiež spokojný s tým, že ste zobrali na vedomie a nespochybňujete správu ministra vnútra o týchto letoch, ale rovnako od vás, tak ako aj od ostatných koaličných poslancov, som zatiaľ nepočul jediný názor na to, čo si myslíte o týchto súkromných letoch pána prezidenta. Čiže keď vás môžem pekne poprosiť, mohli by ste mi odpovedať potom v tých dvoch minútach, ktoré budete mať ako možnosť reagovať na faktické poznámky. Ďakujem pekne.