9. schôdza

Áno. Ďakujem pekne za slovo. Chápem váš odpor a je to aj logické na jednej strane. Na druhej strane pozrite sa na to, že v koľkých štátoch Európy nie je nulová tolerancia, nielen pre cyklistov, ale ani pre ostatných účastníkov cestnej premávky a pravdepodobne tie štatistiky, nepoznám ich tak, nehovorím to na 100 %, ale pravdepodobne tie štatistiky nevyzerajú horšie. Samozrejme hovoril som o kultúre pitia. Samozrejme v iných štátoch je, hej, to možnože vyššie, ale, viete, ja si myslím, že keď budeme všetko len zakazovať, s tým ako nepôjdeme dopredu. A vidíme, že v iných štátoch, kde napríklad pri cyklistoch nie je žiadna, vlastne je maximálna tolerancia kvôli tomu, lebo neexistujú žiadne predpisy, čo sa týka pitia alkoholu, a tiež tie štatistiky nie sú, neviem, o 1000 % horšie. Takže pravdepodobne normálnym kompromisom viem docieliť to, aby tie negatívne štatistiky, čo sa týka cyklistov a nejakých kolízií alebo nejakých smrteľných vecí, sa nezvýšili a pritom ten komfort tých ľudí sa zvýšil. O tom by sme mali v druhom čítaní ešte rozprávať.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán navrhovateľ, pán spravodajca, kolegyne, kolegovia, vážení hostia, ak nejakí na balkóne ste. Tiež nebudem dlho. Iba krátko. Zdieľam názor pána Pčolinského, pána spravodajcu Hrnka, že áno. Bojím sa, že náš národ, keď povolíte jeden prst, chce potom štyri, a zistíte, že sa to vymkne z rúk. Ja si nechcem vedome vziať na svedomie, že som odsúhlasil zákon, ktorý by mal priviesť niekoho o život, resp. mu spôsobiť nejaké zdravotné problémy. Citujem vášho pána premiéra, pána Fica, ktorý tu stál a hovoril, že každý zákon, ktorý iba jednému človeku pomôže, je dobrý zákon a, naopak, každý zákon, ktorý prijme Národná rada, ktorý iba jednému človeku nejak skomplikuje život alebo ho dokonca pripraví o život alebo o zdravie, je zlý zákon, nemali by sme ho prijímať.
Takže, vážení, ja neviem, teraz je tu ten rozpor a ja kategoricky tiež budem proti. Pretože momentálne, ja nie som cyklista, môžem vám otvorene povedať nevyužívam cyklotrasy. V Prešove ich veľa ani nemáme, ani v tej našej miestnej časti, takže Bratislava je na tom podstatne lepšie. Pán kolega navrhovateľ, vy ste povedali, že tí, čo pôjdu na cyklotúru, aby to teda bolo, ale vy ste povedali, že to bude v intraviláne. To znamená, že tie cyklotúry beriem, že budú istí, ako ste povedal, zodpovední, ktorí tam budú chodiť, preto ja neviem, či je tam nejaký rozpor, lebo cyklotúru beriem proste, že ide z obcí do obcí, 15 kilometrov na bicykli (reakcia z pléna). No, takže hovorím, to som nejako nepochopil, takže potom ma usmernite, lebo takto ste reagoval, že prakticky mi to vychádzalo, že veď tam sa bude pohybovať mimo intravilánu, medzi obcou a obcou a vy ste povedali, že je v intraviláne. Takže asi takto som to pochopil, ja sa ospravedlňujem, ale môžete mi to potom vysvetliť.
Takže tiež sa prikláňam k tomu, aby tento návrh nebol postúpený do druhého čítania. Pre mňa alkohol, otvorene vám poviem, nie je zmyslom života vôbec, pretože na jednej strane hovorím, že to je droga, ktorá je štátom akože prehliadaná. Na druhej strane, koľkože to máme tých liečebných ústavov a kadejakých týchto vecí? A ešte týmto budeme podporovať zákonom nás zodpovedných poslancov Národnej rady, aby sme možnože aj zvýšili... Pýtam sa, keď môže vodič a tiež si môže dať pivo, a vezmem to nealko, tak sa pýtam, tí cyklisti zodpovední, keď hovoríte, lebo nezodpovedným, hovoríte, týmto bude jedno, nezodpovední budú aj tak, či sa im to páči alebo nepáči, tak sa pýtam, tí zodpovední sú až takí frustrovaní, že to jedno pivo, alebo dve pivá alebo jedno, pol deci, že keď sú zodpovední, tak by si nedali nealko? Myslím, že takto asi vec nestojí. A moje svedomie hovorí momentálne v tejto chvíli, že nie, a ja som za nulovú toleranciu, lebo sú účastníkmi cestnej premávky. Najhoršie na tom je, že jemu sa nič nestane a niekoho možnože ohrozí a bude problém. Takže v takomto duchu. A chcem veriť, že aj svedomie ostatných poslancov možnože povie, akým spôsobom sa chceme postaviť k takémuto návrhu zákona.
Ďakujem pekne.

174.

Ďakujem. Tak si dovolím na kolegu Fecka len krátku poznámku. Veď málokedy sa stáva, že v niečom nesúhlasíme, ale ja by som sa prihováral za to, aby sme mali väčšiu dôveru v to, že keď niekto si dá jedno pivo alebo dve deci vína, že má toľko zodpovednosti, že vie, kde je tá hranica. To, samozrejme, sa vzhľadom na to, že tu dlho panovala nulová tolerancia, to sa bude nejaký čas vyvíjať, kým sa to usadí v mysliach bežných ľudí, že tá hranica je dôležitá, že jednoducho je posunutá z nuly niekam inam, ako je tá nula. Takže ja sa prihováram za to, aby sme nepodceňovali ľudí, aby sme im dali šancu a dali im príležitosť, aby preukázali, že sú inteligentní dostatočne na to, aby vedeli, že kde tá hranica je. A ďalším problémom, ktorý je treba zvážiť, je miera korupcie pri policajnom zisťovaní alkoholu. Pravda je taká, že bežne sa pije vo vidieckom prostredí a ide sa na bicykel. A čo tí policajti s tým robia a či tam vyberajú pokuty pre seba alebo pre štát, to sa ťažko dá odhadnúť.

Ďakujem pekne, pán kolega Fecko. Ja vám poviem, že alkohol, vážení, je najrozšírenejšia droga na svete s najväčším počtom úmrtí na svete. Nie je to ani heroín, ani cigarety, ale práve alkohol. To je jedna vec. Druhá vec. Viete, s niekým jedno pivo neurobí nič, ale s iným dokáže urobiť divy. To by ste sa čudovali. Keď už sa bavíme o tom pití bežnom, že však dám si jedno pivo, sadnem na bicykel, idem domov, lebo počul som vzadu takú argumentáciu, že veď to je bežné, hej, na dedinách, a tak ďalej. No ja som bol svedkom ikskrát ako chlapi v krčme si dali to jedno pivo a urobilo s nimi divy a potom ste mali vidieť tú divnú cyklotrasu, cyklotúru na tom bicykli. Čiže naozaj ja si myslím, že nie je správne už z toho principiálneho hľadiska podporovať ešte psychologicky, teraz nehovorím, že nejako to ovplyvní pitie alkoholu, ale psychologicky podporovať najrozšírenejšiu drogu na svete s najväčším počtom úmrtí na svete.
Ďakujem.

Ja som si pri vystúpení pána poslanca Fecka uvedomil, že prerokúvame svojím spôsobom veľmi zaujímavý návrh zákona, lebo obvykle je to delenie také, že koalícia verzus opozícia. A niekedy časť opozície podporí vládny návrh, to sa stáva pomerne bežne. Niektoré opozičné návrhy podporí koalícia, to sa stáva skôr výnimočne. Ale teraz tu máme návrh zákona, ktorý predkladajú koaliční poslanci, a časť koalície má o ňom pochybnosti a kritizuje ho a opozícia je tak isto rozdelená na tú časť, ktorá s ním súhlasí, a na tú časť, ktorá s ním nesúhlasí. Takže karty sa rozdávajú pri tomto návrhu zákona trochu inak ako obvykle.
No a k tomu, čo povedal pán poslanec Fecko, že ak zákon čo i len jednému človeku skomplikuje život alebo ho ohrozí, tak zaňho nebude hlasovať. Tak keby sme napríklad všade, na všetkých cestách obmedzili povolenú rýchlosť na 30 km za hodinu bez výnimky, tak určite by to ušetrilo nejaké životy, zabránilo by to nehodám. Ale budeme také niečo presadzovať? Keby sme úplne zakázali používanie automobilov a všetci by museli používať povinne hromadnú dopravu, tiež by to asi ušetrilo nejaké ľudské životy, pretože tých autohavárií by bolo oveľa menej. Ale nemyslím, že by niekto s takýmto návrhom prišiel. Takže je potrebné hľadať nejaký balans, nejakú rovnováhu medzi tým, že necháme ľuďom slobodu, a medzi tým, že ich budeme obmedzovať v záujme nejakého iného legitímneho cieľa, napríklad v záujme ochrany druhých. A ten návrh je podľa mňa ešte stále v tých hraniciach, čo je prijateľné.

Ďakujem pekne. Po mne bol ešte pripravený, myslím, pán Gál, ale on asi argumenty, ktoré by použil, poviem aj teraz. Ako pred chvíľkou aj Ondro Dostál povedal, toto sa dostalo neskoro do tej roviny liberalizmu verzus konzervativizmu. Ja by som iba chcel upozorniť na to, že v samotnom návrhu sa nachádza hranica 0,5 promile. Toto nie sú žiadni opití vodiči, ktorí kľučkujú po cestách, jednoducho naozaj ja hovorím o tom, že si niekto dá nejaké to jedno pivo a stále je ovládateľný. A dokonca my máme dneska štúdie, ktoré preukazujú, že určitá hladina alkoholu krvi dokáže zvýšiť koncentráciu. Samozrejme, môže to byť u niektorých ľudí ťažšie odkontrolovateľné. Čo sa týka šoférovania za volantom, hovoríme o tom, v niektorých krajinách idú až na 0,8 promile, Veľká Británia, Írsko, Rakúsko má 0,5. Skrátka, ja si myslím, že naozaj v prípade tohto návrhu ide skoro o také nejaké odstránenie kladiva na cyklistov, ktorí proste občas si to jedno pivo dajú a nechcú byť za to následne nezmyselne popoťahovaní, ako sa to možno dneska aj deje.

Ďakujem pekne všetkým, že ste na mňa reagovali. Začnem asi od vrchu. Pán Baránik, samozrejme, že tá zodpovednosť je tam dôležitá, to o tom nebudem debatovať. A ako sa k tomu stavajú policajti? No tak viete ako. Pán Kaliňák povedal, že preňho je ukazovateľ vybratých pokút, hej? Tak viete, akým spôsobom o tom bude asi stáť. U nás na rezorte poľnohospodárstva to majú naopak, tam sa nevyberajú žiadne pokuty, hej, pre zmenu, takže my sme trošku tak antipól, ale to je druhá vec. Takže áno, je to na tom svedomí aj tých policajtov.
Pán Pčolinský, myslím, že áno, my sme na rovnakej lodi, proste ja som kategoricky proti, jak som povedal.
Pán Dostál, hovoríte, že aspoň jeden život, citoval som pána Fica, ktorý, tento tu takto ako hovoril, takže berte to takto, že ja sa s tým stotožním. Samozrejme, že každý zákon môže niečo zhoršiť, niečo zlepšiť, nič ideálne neexistuje, ale pokiaľ takto vedome už vopred vieme, čo nám to prinesie, a nechcem podceňovať slovenský národ, ale ja tiež chodím po tých obciach po Slovensku a vidím, ako sa to tam po tých krčmách grupuje kade-tade. No neverím, že z jedného nebudú 3, 5, 10, lebo nejaká výnimka. A sa pýtam, my stále žijeme na výnimkách, my žijeme na výnimkách stále, stále nejaká kľučka, nejaká výnimka, toto sa môže, hento sa môže. A bojím sa, že pri súčasnej nejakej našej, jak by so to nazval, atmosfére v národe, keď mnoho je frustrovaných a tie krčmy majú aj teraz tržby, pretože mnoho ľudí aj tie sociálne dávky odnesú do tej krčmy alebo kade-tade, je to veľký problém. Takže ja by som jednoznačne, jak som povedal, asi sa nezhodneme, ja budem stále, že budem proti. Takže asi tak.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo. Ja keď som sa do tej rozpravy hlásil, tak som nevedel, čo všetko predo mnou zaznie, a nevedel som, koľko ľudí predo mnou vystúpi. V podstate bolo asi povedané všetko. Ja by som ešte k tomu povedal toľko, že za toho socializmu u nás bola tolerancia 0,3. Väčšina slušnej Európy toleruje 0,5, tak ako bolo povedané, Veľká Británia, Írsko 0,8. Psychológovia sa zhodujú na tom, že keď šoférujete, zastavíte sa niekde v motoreste alebo v reštaurácii a dáte si obed a dáte si za tým nejaký sladký nápoj, ako je kola, ktorý je veľmi sladený, tak budete ďaleko viacej utlmený, ako keď si dáte jeden strik alebo deci vína alebo jedno malé pivo. Zlepší vám to digesciu, dokonca to zlepší pozornosť, zlepšuje to reakčný čas. A koniec koncov, keď sa na to pozrieme, dokonca aj na tie cyklotrasy, tí ľudia sa zastavia, sú vysmädnutí a už si dajú ten strik alebo dajú si aj to pivo, znepríjemňujeme im ten život a nakoniec sa to aj toleruje. A v podstate fakt sa to deje, znepríjemňujeme tým ľuďom život a tá nulová tolerancia aj tak neexistuje. Policajti nakoniec to, aj tak nad tým privierajú oči, pretože, pretože koľkokrát ozaj v tom živote stačí, že si dáte ten kompót alebo, alebo niečo iné, a už to je. A v tých krajinách, v ktorých to majú do tých 0,5, ale dobre, prosím, môžme, v určitej etape treba robiť veľkú osvetu. Ale pozrite sa dneska na to, máme profesionálnych vodičov, vodičov autobusov a namerajú im 3 promile, 1,3 promile. Aký zákaz? Ako im to chcete zakázať? Zákaz je, netolerujú to. Ale ja si myslím, že keď sa bude robiť dobrá osveta, dobre sa to bude robiť, tak to môže byť, môže byť nápomocné tým ľuďom, a potom môžeme, povedzme, aj to upraviť. A možno by nebolo dobré začať niekde 0,5.
Ja ešte spomeniem Francúzsko, neviem, či, či ste to zaregistrovali. Vo Francúzsku je to povolené, je to 0,5. V tých krajinách je to tak, keď nič nespôsobíte, pri nejakej príležitosti vás zastavia, nafúkate do 0,5, nič sa nestane. Keď spôsobíte nehodu, je to, je to priťažujúca okolnosť. Francúzi si bežne dajú k obedu alebo k večeri, to proste by nebol Francúz, aby si nedal toho vína. Francúzi to chceli riešiť tak, že dali povinne ten alkohol-tester, Európska únia im to zrušila. Ja si osobne myslím, že je to veľmi rozumné, lebo ten tester sa dá kúpiť za 5, za 6, za 7 euro, a každý si to dokáže otestovať, či môže sadnúť alebo nemôže. (Reakcia z pléna.) Ale ja chcem len toto teda povedať, že skutočne tá celá Európa, až na dve alebo tri krajiny, má tých 0,5. Možno by sme nemuseli začínať od 0,5 ale pamätám si, že tu bolo 0,3, a neboli s tým žiadne veľké problémy. A tí, čo pijú alebo budú piť, tí, tým môžete dať nulovú toleranciu, aj tak to budú robiť.
Ďakujem.

Po vystúpení pána poslanca Suchánka by som chcel doplniť to svoje konštatovanie po vystúpení pána poslanca Fecka, že máme pred sebou zaujímavý zákon nielen z hľadiska toho, že deliace čiary idú naprieč koalíciou a naprieč opozíciou. Zisťujem, že idú aj naprieč jednotlivými poslaneckými klubmi. Takže možno je to naozaj svojím spôsobom unikátny návrh. A teraz z tých dvoch vystúpení kolegov z klubu OĽANO môjmu pohľadu na tému je oveľa bližší ten, ktorý prezentoval pán poslanec Suchánek, ktorý vychádza z dôvery v ľudí a v schopnosť ich niesť zodpovednosť za svoje konanie, a nie z apriórneho podozrievania aj vo veciach, ktoré žiadny reálny problém nepredstavujú.

Ďakujem pekne. Ono to, vážení, vôbec nejde o nejaký spor liberálov a konzervatívcov. Ja nie som nejaký extra konzervatívec, ale ani žiadny liberál. No pravdou je, pravdou je, však čo si budeme hovoriť, no na tom východe sa trošku viac pije. A opakujem, ja som bol ikskrát svedkom, že mnohí, bohužiaľ, mnohí ľudia nemajú žiadne zábrany, hej. Pre mňa, ja nie som ani pivár a zase chápem potom pivárov, aspoň si myslím, že chápem, ale ja žijem bez alkoholu, mne absolútne alkohol nechýba, ani, ani ja neviem v akých udalostiach. Ja jednoducho, ja tomu nerozumiem, že máme potrebu, a teraz to poviem možno vulgárnejšie, sa opičiť po krajinách iných. Každú blbosť, aká je niekde na západe a sa nám zdá, že je dobrá, tak si tuná ideme hneď zaviesť Ja tomu jednoducho nerozumiem. Možno, možno ja som zadubený alebo niečo, ja tomu fakt nerozumiem, prečo ten alkohol je tak potrebný k tomu životu, že ešte ideme dvíhať z nulovej tolerancie... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Danko, Andrej, predseda NR SR
Môžte reagovať na pána poslanca?

Pčolinský, Peter, poslanec NR SR
... na nejakú... Ďakujem.