66. schôdza

Ďakujem veľmi pekne.
Ja by som chcela zareagovať na jednu myšlienku, ktorú som si zapísala a je mi až smiešne, lebo to je taká sprostosť, ale musím ju tu spomenúť, že hodnoty, ktoré vyznávame, sú tie, ktoré sú overené časom. No, toto je veľmi naozaj nebezpečná veta, pretože také hodnoty nacizmu a fašizmu sú oveľa staršie ako taká deklarácia ľudských práv a ja som presvedčená, že práve tá deklarácia ľudských práv dnes stráži našu demokraciu, takže o túto vetu by som sa veľmi neopierala. Ale, samozrejme, tieto hodnoty som tu chcela spomenúť nielen preto, že sú dôležité, ale aj preto, že práve tie by nás mali chrániť od dohôd s ľuďmi, ktorí si tieto základné práva nerešpektujú a ktorí bojujú za ich obmedzenie, máme takých aj v parlamente, a preto ak sa takíto ľudia dokážu zhodnúť a dokonca podieľať na zmenách v tomto pripravovanom balíčku, pre mňa to je absolútne neakceptovateľné a zarážajúce, že niečoho takého sme sa tu dožili.
A ešte jednu myšlienku by som chcela do tejto diskusie s pánom Gyimesim, na celom tomto ma politicky zaujíma, že ak je Igor Matovič schopný niečo presadzovať napriek tomu, že s tým nesúhlasí jeden koaličný partner, tak prečo si tento modus operandi nevybral napr. pri veci, ktorá by bola oveľa charakteristickejšia pre hnutie OĽANO, pretože je súčasťou jeho DNA oproti korupčnosti, a to je taký boj proti 363, prečo práve tam napriek nesúhlasu jednej koaličnej strany nejde do toho boja a neodstráni tento sporný paragraf z našej legislatívy? Toto je moja otázka do diskusie.
Ďakujem.

Ďakujem. Nepatrí sa byť osobný v parlamente a napriek tomu sa tomu nemôžem vyhnúť, pretože pán Gyimesi seba a ostatných, ktorí chcú podporiť tento zákon, označil za jediných zástancov tradičnej rodiny, kdežto nás, ktorí ho kritizujeme, označil za bezhodnotových liberálov, ktorým sú hodnoty tradičnej rodiny cudzie a priam ich nenávidia. No a to sa mi počúva teda veľmi úsmevne, pretože ja osobne žijem 47 rokov v manželstve s jednou ženou, mám synov, vnukov. No a keď to hovoríte, pán Gyimesi, vy, ktorý ste sa tuná sám označili za človeka žijúceho promiskuitným spôsobom, tak je to skutočne úsmevné, by som povedal.
No, ten váš argument je skutočne falošný, pretože plošná podpora v dobe, keď je prázdna štátna pokladnica, je naozaj, naozaj nie tým, čo pomôže ľuďom v dobe inflácie. Navyše tá plošná podpora oveľa viac podporuje bohatých, a dokonca mnohým tým, ktorí to najviac potrebujú, tým chudobným sa nedostane vôbec nič.
A ešte jedna taká malá perlička, tu vás citujú minútu po minúte, že obhajujete tým vlastný balíček a vravíte, že pomôže, aby sa uzatvárali manželstvá a rodili deti. Nuž, nech sa páči, do toho!

No toto, keby sa nejednalo o takú vážnu vec, tak by som považoval za úsmevné vystúpenie, pán Gyimesi. Veľmi ma zaujalo to, keď ste povedali, že našou jedinou hodnotou je to, že žiadne hodnoty nemáme. Z vašich úst to znie naozaj, by som povedal, láskavo, že podivne a, samozrejme, s tým veľmi súvisí aj to, že ako tento zákon vznikol. Aké sú hodnoty základného tvorcu tohto zákona, keď išiel za fašistami, pretože je to jednoduchšie dohodnúť sa s nimi, ako sa dohodnúť so svojím koaličným partnerom, ktorý, samozrejme, má svoje predstavy o tom, že ako by veci mali fungovať a je pripravený o nich vyjednávať. Lenže, keďže vy ste nositeľmi hodnôt a aj, samozrejme, pán predkladateľ jediný a vy ste aj určovatelia toho, že kto hodnoty má a kto hodnoty nemá, tak vy ste sa rozhodli, že fašisti sú hodní toho, aby boli v súlade s vašimi hodnotami, ale SaS nie, pretože pre vás SaS je horšia, ako sú fašisti. Veď my to tu vidíme v parlamente, že ste s nimi pusipajtáši, že sa div neobjímate, nebozkávate s nimi, div, však to je úplne jasné.
Pozrite sa na nás, že či my chodíme za fašistami, či sa s nimi rozprávame o tom, že čo by bolo dobré urobiť v parlamente a čo nie. Takže viete čo, dajte sa vypchať!

Naopak, Juraj, veľmi dobre si hovoril a... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Poprosím, pokoj, páni poslanci!

Kuffa, Štefan, poslanec NR SR...
... a tie útoky, ktoré sú voči tebe nasmerované, to je tá cesta správna, ktorou ideš. A skrze teba tieto útoky, ktoré sú, to sú útoky voči rodine. Všetci títo posmievači, ktorí sa ti posmievali, nezľakni sa ich ani sa ich neboj, neni sa čoho, lebo sú to obyčajní strachopudovia, ktorí sa boja rodín, našich rodín. Ja už si neviem predstaviť, ale nieže predstaviť, ale človek to tu zažíva v pléne Národnej rady, zákonodarcovia, Juraj, si zober takto, sú proti rodinám? A tuná skučí niekto, lebo ja budem mať viacej peňazí, lebo však ja mám dobrý príjem. No ale ak to berieš úprimne, ak ty poznáš vo svojom okolí a každý máme vo svojom okolí chudobné rodiny, no tak podeľ sa spokojne s tými, ktorých v okolí máš.
Ja mám zase tento názor, či si bohatý, alebo si chudobný, každé dieťa, či z chudobnej, či v bohatej rodine, zaslúži si pozornosť spoločnosti, zaslúži si našu pozornosť, zákonodarcov, a treba dať týmto rodinám. Viete, to skučanie, ktoré tuná, to kvílenie, ktoré, a to presne ako si povedal, tisíc pseudodôvodov si tu budú hľadať na to, ako rodinám nedať, vrátane pani prezidentky našej. To je úplne ostuda, to je hanba.
500-tisíc pre samosprávy? Nezaslúžia si nič, dobre ma počujete, nič si nezaslúžia, tu budete skučať, lebo nebudú mať na šport. No ale veď to krúžkovné je na čo? Veď tie deti budú adresne dávať na ten šport. Čo to vy tuná zavádzate celú spoločnosť a všetko? To je desaťtisíc pseudodôvodov. A dôvod je prozaický a to je práve ten, len byť proti rodinám. Každá jedna rodina si zaslúži dôstojnosť a každé dieťa má svoju ľudskú dôstojnosť a každé naše dieťa túto podporu si zaslúži. Aj to krúžkovné, ktoré bolo takto cielené, je veľmi dobre mienená vec.

Ďakujem pekne za slovo. Kolega Gyimesi, skúsim zodpovedať pár otázok položených.
Že ktorá pomoc je zmysluplná? No tá, ktorá pomáha tým, ktorí to potrebujú, nie tým, ktorí spĺňajú nejaký základný nastavený vzorec.
Aká je rozumná? No napríklad taká, ktorá je úmerná inflácii, aby vyvažovala dôsledky inflácie a zároveň teda taká, ktorú si vedia verejné financie dovoliť. V tejto súvislosti napríklad nechápem, prečo sa vôbec odmieta debata o tom, aby sa teda pozrelo to životné minimum, ktoré pokrýva všetkých ľudí, ktorí potrebujú pomoc, nielen tých vybratých.
Čo sa týka ďalšej veci, no, ako to je v tej inflačnej dobe, no tak, že mali by sa problémy riešiť od najurgentnejších a následne, ak stav verejných financií dovolí, tak riešme aj tie menej urgentné. No a čo to znamená v tomto prípade? Že ono je veľmi dôležitý voľný čas detí, ale, bohužiaľ, v aktuálnej situácii musí počkať, pretože hlavný čas detí v škole je dôležitý. Musíme riešiť to, aby naše deti mal kto v škole učiť, to je napríklad lepšie využitie tých 500 miliónov z poukazov.
No, keď si spomínal, čo sme na tlačovke; áno, náš dáždnik pomoci mohol stáť v tom úplne vyjadrení povedzme že 900 miliónov, ale už si nepočúval na tlačovke to, že sme hovorili, že sú tam určité dôsledky, napríklad zvýšenie nezdaniteľného minima, ktoré sa dajú odstrániť, lebo aby sa teda tá pomoc znížila. Ale ten rozdiel je v tom, že tá pomoc nami vytvorená by pokryla drvivú väčšinu tých, ktorí tú pomoc potrebujú, a bola by lacnejšia než táto, ktorá teda ani zďaleka nepomôže každému.
No a posledná vec, hm, celý svet chce Igorovi Matovičovi zle. Ale nemôže byť aj varianta, že to nejak minister financií náhodou nevymyslel správne, že ten celý svet má pravdu?

Ďakujem pekne za slovo. Rozhodol som sa, že znovu požiadam o slovo, pretože dve minúty by mi asi na odpovede na všetky faktické poznámky nestačili.
Vy máte, dámy a páni z opozície, z SaS, obsesiu z Matoviča. Čokoľvek, čo prinesie do tohto pléna, považujete automaticky za zlé. A toto preukazujete denno-denne. On tu vlastne ani nie je a ho tu spomínate, ako keby tu bol s nami prítomný a keby on sám tu teraz predkladal ten zákon a keby sa bavil s vami. On tu dnes nie je a vy ho spomínate v každej jednej faktickej poznámke, vo všetkom, že on môže za všetko. On je ten, ktorý tu rozvrátil spoločnosť, rozvrátil verejné financie, čo vy viete, že to nie je pravda. Pretože ten celý tento balík je vyfinancovaný v budúcom rozpočte. Dokonca je vyfinancovaná aj konsolidácia vo výške 1 mld. eur. A toto sa potvrdilo, už dokonca aj v rozhovore pre jeden denník to povedal aj pán štátny tajomník. Čiže toto, tieto veci tam sú. A to, čo chceme my urobiť navyše pre učiteľov, ktorí si, áno, zaslúžia vyššie platy, pretože ak je niekto v tejto republike, kto si zaslúži vyššie platy, to sú sestričky a učitelia, ktorých pridaná hodnota tejto spoločnosti ďaleko nezodpovedá výške ich príjmov, áno. A my to chceme vyfinancovať z výberu od tých, ktorí na ľudskom nešťastí, na kríze, na zdražovaní zarábajú desiatky a stovky miliónov euro. A vy ste ich obhajcovia. Takisto ako ste pri tomto rodinnom balíku obhajcovia tých, ktorí sa vedia spojiť. Tí, ktorí vedia svoj záujem prezentovať spoločne, napríklad združenia SK8, ZMOS alebo únia miest.
Rodiny s deťmi sa takto spojiť nevedia. Preto ich musíme obhajovať my aj proti vašej vôli, aj keď sa vám to nepáči. A budeme to robiť a budeme to robiť stále, kým tu budeme. A budem to robiť aj napriek vašej vôli.
Vy ste, pán kolega Kazda, trošku vytrhli z kontextu to, čo som povedal. Ja som povedal, že áno, teraz sme sa rozhodli pomôcť týmto, týmto rodinám. A neskôr prídu na rad aj ďalší. A ak konečne budete súhlasiť s tým, aby sme zdanili hazard, aby sme zdanili lieh, aby sme zdanili bohaté firmy, tak vieme učiteľom zvýšiť platy okamžite. A opakujem to druhýkrát, oboma rukami by som im dal, pretože to chcem, pretože si to zaslúžia. Ale ruka v ruka s tým musí ísť, musí ísť aj príjem do štátneho rozpočtu. A ten príjem leží, tak ako to povedal Igor Matovič, na zemi. Poďme sa, zohnime sa po tie peniaze, zoberme ich od tých, ktorí ich majú a ktorí ich majú napríklad aj z ľudského nešťastia.
Pán kolega Kanuščák, vy hovoríte o tom, že či viem, ako reagujú ľudia. Ja viem celkom presne, ako reagujú. Sú nešťastní z vás. Sú z vás absolútne nešťastní, že blokujete takúto výraznú pomoc pre rodiny, pre tých, ktorí si to zaslúžia. Pretože rodiny nie sú len tie bratislavské z tejto vašej bublinky, to sú aj rodiny z Gemera, z Oravy, z Medzibodrožia, z okresu Vranov nad Topľou, to sú chudobní ľudia, ktorých, pre ktorých je aj 10 euro veľký peniaz. A vy im ho nechcete dať, pretože vy ho radšej dáte liehovarníkovi alebo prevádzkovateľovi kasína. Toto si o vás myslia.
Áno, vy sa môžte stretávať so starostami. Čo vám povedia, keď sa im trošku ukráti rozpočet alebo dostanú trošku menej peňazí, než mali vôbec naplánované? Jasné, že sa proti tomu budú búriť, vždy sa búrili. Ale rádovo to nie je o toľko menej, než čo reálne dostanú. To nie je až tak strašne veľa peňazí, hoci im to bude chýbať. Ja netvrdím, že nie. Ale my všetci dobre vieme, že keď chce aj samospráva, tak aj tento problém zvládne, pretože mali o 108 % zvýšené výdavky za posledných osem rokov.
Vy sa tu obhajujete aj tým, a ukazujete na nás všetkých prstom, že sme fašisti, že sme extrémisti a neviem čo všetko, aké ekvivalenty tu nám, prirovnávate k nám. A ja sa chcem opýtať, čo robil váš predseda strany Richard Sulík v Maďarsku, keď sa skrýval s Marianom Kotlebom a tajne rokovali. No o čom rokovali oni, toto nebola spolupráca? Povedzte mi, prosím vás, čo robila pani poslankyňa Cigániková v kancelárii poslancov hnutia OĽANO, OĽANO, hnutia Ľudová strana Naše Slovensko, Kotlebovci, keď dohadovali spoločný postup pri zarezaní zákona, pri zarezaní zákona Anny Záborskej. A tento postup dohodli, že spoločne, vy ste mali spoločný postup, ste vyťahovali karty. Čiže toto už nebola spolupráca s fašistami, však? Čiže vy vidíte triesku v cudzom oku a brvno vo vašom vlastnom oku nie.
Takže toľko k tomu a dúfam, že už viac nebudem musieť vystupovať. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Dovolím si pár reakcií.
Všetko je zlé, čo sem príde od Igora Matoviča, ergo z ministerstva financií? Pán kolega, klasické zavádzanie. Čo tie desiatky zákonov z dielne MF, ktoré sme bez problémov všetci podporili?
Peniaze ležia na zemi? Aj ste sa spýtali, či má niekto z tých, ktorých chcete zdaniť, v konečnom dôsledku sú to aj tak vždy ľudia, majú pocit, že nejaké peniaze ležia na zemi? To fakt? (Reakcia z pléna.) Ja viem. Trošku menej, trošku menej, tak prosím, tých 500 miliónov je jedna sedmina príjmov samospráv. To je nie trošku, to je 14,3 % cca.
Ja si myslím, pán kolega Gyimesi, že nás členov finančného výboru by mala zdobiť presnosť. My by sme sa mali strieľať argumentami a pravdami a môžme mať možno inú prezentáciu tých istých faktov, ale veď v tom vystúpení je problém nájsť vôbec niečo, čo bolo pravdivé.
Ďakujem. (Reakcia z pléna.)

Pán poslanec, tak vy ste to v podstate ešte, ešte vyšperkovali. Ja myslím, že povedali ste to aj vtedy v tomto kontexte, však ja som rozumel tomu, že chcete dať aj platy učiteľom. Ale dobre, tak teraz to treba povedať jasne, vy chcete najprv dať peniaze na voľnočasové aktivity a potom dať platy učiteľom, napríklad po zdanení hazardu. Bolo to povedané jasne a teraz tomu konečne všetci rozumejú. Pre vás je preferencia voľnočasové poukazy pred zvýšením platov učiteľov. Pre nás to preferencia nie je, preto sme sa mali na tom dohadovať. Pre nás sú tie preferencie opačné, najprv treba hasiť tie problémy, kde je Slovensko úplne posledné alebo predposledné v rebríčku, v rebríčkoch odmeňovania štátnych zamestnancov. To sú práve, to sú práve učitelia a takisto aj pracovníci v zdravotníctve. Pre vás v OĽANO je prioritou riešiť voľnočasové aktivity, ktoré, samozrejme, nespochybňujeme ani my. Je to možnosť, malo by sa to nejakým spôsobom riešiť, ale to rozhodne nie je priorita v týchto časoch, v tomto stave to nie je priorita, aby sme toľkoto, takéto veľké, gigantické prostriedky dávali na voľnočasové aktivity a preferovali ich pred tým, čo nás najviac kvári v súčasnosti z hľadiska napríklad odmeňovania zamestnancov v štátnej správe. Lebo prorodinná politika, prorodinná politika je tá, kedy chceme podporiť dobré školstvo. Každý rodič chce mať dieťa dobre vzdelané a mať dobre zaplateného učiteľa. A to je tá pravá prorodinná politika, nie politika rozdávania voľnočasových poukazov pred platmi učiteľom.

Ďakujem za slovo.
No, bolo tu povedané, že my v SaS vlastne stále tvrdíme, že za všetko môže Matovič a že to, za to, že to nehovoria nikto iní, ani učitelia, ani ľudia, nikto že to nerozpráva. Už pred chvíľou tu kolega spomenul, že už po štrajku odborárov či vlastne učiteľov, čo tu bolo, tak že sa stretli odborári s niektorými práve s členmi strany OĽANO, kde som bol ako ja jediný za stranu SaS, a za celý čas tam nebolo počuť nič iné, len čo všetko potrebujú v školách dofinancovať, na čo všetko by potrebovali peniaze, a padali tam vety, že kto z vás dokáže presvedčiť Igora Matoviča, aby pustil peniaze pre školstvo. Nepadali tam vety na ministra školstva alebo na niečo, pretože všetci to vidia, kde je problém najvyšší či najväčší, že kto nechce pustiť tie peniaze.
A čo sa týka ďalších vecí, tak ja osobne nie som z Bratislavy, som z východu. A ja sa stretávam so starostami a s ľuďmi na východe, čiže ja počúvam, čo oni tam hovoria, a je to široké spektrum ako strán, ktoré zastupujú, a všetci do jedného tvrdia, že budú musieť ukrojiť všetkým rodinám a že tento balíček absolútne nepomôže rodinám, takže nedá sa nazvať, že to je balíček pomoci rodinám.

Ďakujem za slovo.
Ja by som ešte dokončil tú predchádzajúcu myšlienku, že tam vy nepomáhate týmto nástrojom. Ako vy že do jedného vrecka to tým ľuďom dáte a z druhého vrecka im to zoberiete. Teda nieže vy, ale konkrétne si to zoberú samosprávy, lebo im zoberete, to proste nepustí, to ako nefunguje inak. Veď ak máte tuto nejakú sumu peňazí a dáte ju sem a potrebujete ju tu, no tak ju musíte presunúť. A toto sa presne stane. To znamená, že vy vytvárate len ako nejaké, nejakú floskulu pomoci alebo len nejakú že nádej.
Ďalšia vec, čo už tu bolo povedané, ako nepomáhate všetkým. Ako pomáhate aj tým, čo to vôbec nepotrebujú, to je úplne že, to je proste zle.
A ďalšia vec, ešte teda teraz konkrétne ku krúžkovnému, to je vec, ktorá že sa absolútne nedá stihnúť od roku, od 1. 1. ´23, to je proste že ilúzia že myslieť si, že sa to stihne v takomto krátkom čase. Preto vás prosím, akože zaraďte spiatočku, kým je čas, lebo vy, si myslím, že sa valíte do obrovského, do obrovského aj politického průšvihu, keď toto pretlačíte. Prvé, čo treba nám vyriešiť, aj v spolupráci s vami, je hlavný čas detí, to už tu bolo tiež povedané. A hlavný čas detí sú platy učiteľov, lebo nebude mať od septembra kto učiť. Ako to krúžkovné a táto pomoc vyjde potom že úplne navnivoč, bude úplne zbytočná, nikto ju nebude potrebovať, keď nezvýšime platy učiteľom. Toto je kľúčové, v tomto momente prvoradé a tuto má kľúč od miešačky váš, váš líder, minister financií. A tie peniaze na ministerstve na to sú z nadvýberu daní.
Ďakujem.