9. schôdza

Ďakujem za slovo, ďakujem za reakcie.
A, Vlado, díky za to, že si ma takto podporil. Ja som rád, že teda mám a podporu aj od kolegu liberála v OĽANO, a ukazuje to, že aj v OĽANO máme názorovú pluralitu na túto tému, čo je podľa mňa veľmi dôležité.
Pán Kotleba, vy ste povedali, že ja s tým nie som stotožnený. Ja neviem, odkiaľ ste to vyčítali, či, či z pier, keď už nemám to rúško alebo čo, ale ja... (povedané so smiechom), ja by som toto isté asi povedal pred piatimi rokmi, takže akože sa o tom môžme baviť, ale, ale takto súdiť, že nie som s tým stotožnený mi príde také, taká trošku, viete, no trochu mimo. Pani Suvanová? (Pozn. red: správne „Sulanová“.) Vy ste tá, sa hovorí, ako za ženy, ja tiež som muž, ale nebudem hovoriť za všetkých mužov. A ako som aj hovoril, tak čo sa týka tej verejnej mienky, tak ten prevažný názor je proti reštrikciám.
Pán Mazurek, vy ste sa ma pýtali na tie prieskumy a zrovna včera alebo predvčerom bol jeden publikovaný teda v Denníku N, či tomu chcete veriť, alebo nie, to už je na vás, každopádne iba 17 % opýtaných bolo za obmedzenie potratov a väčšina ľudí súhlasia s tou úpravou, ktorú momentálne máme. A tento názor ja plno zdieľam.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Vážené kolegyne, kolegovia, ja tiež cítim potrebu sa k tejto téme vyjadriť, hoci by som bol najradšej, keby sa k tejto téme vyjadrovali najmä ženy. Pozrime sa ale, koľko je v sále žien. Môžme ich zrátať na ruke, na jednej ruke. Preto som sa po prečítaní návrhov, urobil to, na čo ste vy navrhovatelia asi zabudli - spýtať sa žien. Ide o ich telo, o ich psychiku (ruch v sále a zaznievanie gongu) a o ich rozhodnutie. Nie o vaše. Vám totižto nikto nič neberie a nikto vám nič neprikazuje.
V dôvodovej správe nie sú riadne medicínske argumenty, podporujúce váš návrh zákona. Z čoho teda, prosím vás, vychádzate? Len ste si nejakým čudným spôsobom domysleli, že vy môžete rozhodovať a prikazovať iným niečo, čo, do čoho vás v podstate nič. V ideálnom prípade sú na toto rozhodnutie dvaja. Ale, bohužiaľ, nežijeme v ideálnom svete. Ak v ňom žijete vy, tak vám gratulujem. Avšak nás nedokonalých a nepožehnaných nechajte, prosím vás, na pokoji. Z týchto dôvodov (ruch a smiech v sále, zaznievanie gongu), z týchto dvoch predkladaných návrhov mi vychádza len to... (Neutíchajúci ruch a smiech v sále a prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Pán poslanec Kuffa, poprosím vás, aby ste, aby ste sa prihlásili s faktickou poznámkou (reakcia z pléna), ak chcete komentovať vystúpenie rečníka! Pán poslanec! (Reakcia z pléna.) Pán poslanec.

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Kufíňo. (Povedané so smiechom.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Prihláste sa s faktickou poznámkou, ak chcete komentovať vystúpenie rečníka. (Reakcie z pléna a neutíchajúci ruch v sále.)
Vyhlasujem prestávku do 11.00 hodiny.

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Nie, nie, ešte dokončím. Nie...

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Poďakujte sa Kuffovi. (Povedané mimo mikrofónu.)

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Kufíňo, si beťár. (Povedané mimo mikrofónu.)

(Prestávka.)

(Po prestávke.)

Dámy a páni, aj keď to nie je procedurálny návrh v striktnom slova zmysle, dovoľte mi z tohto miesta poblahoželať pánovi podpredsedovi Národnej rady, pánovi Grendelovi k jeho narodeninám.
Verím, že to takto môžem urobiť a že sa všetci pridávate. (Potlesk.)

Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci, ďalej aby za gestorský výbor určila hlasovaním Výbor Národnej rady pre sociálne veci a aby predmetný návrh zákona výbory prerokovali do 11. septembra 2020 a v gestorskom výbore do 14. septembra 2020.

Gábor, Grendel, podpredseda NR SR
Prezentujme sa a hlasujme.
(Hlasovanie.) Prítomných 133, za 133 poslancov, proti nikto, nezdržal sa nikto, nehlasovalo 0.
Konštatujem, že aj tento návrh sme schválili.
Ďakujem pekne, pán poslanec.
Teraz prosím povereného člena výboru pre verejnú správu a regionálny rozvoj pána poslanca Michala Šípoša, aby uviedol hlasovanie o bode 19 schváleného programu, ktorým je prvé čítanie o návrhu skupiny poslancov na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 181/2014 Z. z. o volebnej kampani (tlač 158).
Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

(Hlasovanie o návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 181/2014 Z. z. o volebnej kampani a o zmene a doplnení zákona č. 85/2005 Z. z. o politických stranách a politických hnutiach v znení neskorších predpisov v znení neskorších predpisov, tlač 158.)

Vážený pán podpredseda, nemám procedurálny návrh, iba chcem opravu (ruch v sále a zaznievanie gongu) pri hlasovaní. Včera som omylom pri hlasovaní č. 54 stlačil tlačítko za, prosím o prepis zápisu na proti. Ďakujem.

Grendel Gábor, podpredseda NR SR
Pán poslanec Saloň s procedurálnym návrhom.

Ďakujem veľmi pekne. Vážený pán podpredseda, všetko najlepšie!
No a doplním ešte procedurálny návrh pána podpredsedu Šeligu, že dnes majú narodeniny aj pán poslanec Faič a pán poslanec Vážny, takže všetko najlepšie k narodeninám.
(Potlesk.)

Chcel by som poprosiť o opravu pri hlasovaní č. 69, kde som vykázaný ako nehlasoval, aby ma tam uviedli, že som za tento návrh. Ďakujem.

Ďakujem opätovne za slovo. Začnem teda od začiatku, aby to nebolo vytrhnuté z kontextu, keďže ma jeden klérofašista tu prerušil, tak dovolím si.
Vážené kolegyne poslankyne... (Ruch v sále a prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Pán poslanec, poprosím vás, nebuďte osobný (reakcie z pléna), predneste svoj prejav. (Reakcie z pléna.) Kolegovia, poprosím vás, aby ste sa neprekrikovali. (Reakcia z pléna.)

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Nie. Vy ste klérofašista. (Reakcie z pléna.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Páni poslanci! (Reakcie z pléna.) Nenúťte ma znovu prerušiť rokovanie, lebo tu budeme aj zajtra, pozajtra a celý zvyšok júla, keď bude treba. (Reakcie z pléna.)
Takže, pán poslanec Kuffa, poprosím vás, aby ste sa prihlásili s faktickou poznámkou. Dobre, pán poslanec už sme to počuli, stačí. Ďakujem. (Reakcia z pléna.)

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Už môžem?

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Zastavte, prosím, čas pánovi Žiakovi. (Reakcia z pléna.)

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Už ste saturovaný, pán Kuffa, ste spokojný? (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Pán poslanec...

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Môžem?

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Prosím vás, neprilievajte zbytočne olej do ohňa, nech sa páči.

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Vážené kolegyne, kolegovia, ja tiež cítim potrebu, ja sa vyjadriť sa k tejto téme, hoci by som bol najradšej, keby sa k tejto téme vyjadrovali najmä ženy. Pozrime sa, koľko je v tejto sále žien, vedeli by sme ich narátať na prste jednej ruky. Preto som... (Reakcia z pléna a prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Pán poslanec Kuffa, prosím vás, nevykrikujte! (Reakcia z pléna.) Pán poslanec Pročko, tiež nevykrikujte!

Žiak, Miroslav, poslanec NR SR
Vlastne preto som si po prečítaní návrhov urobil to, na čo ste vlastne vy asi zabudli, spýtať sa žien. Ide o ich telo, o ich psychiku a o ich rozhodnutie, nie o vaše, vám totižto nikto nič neberie a nikto nič neprikazuje. V dôvodovej správe nie sú riadne medicínske argumenty podporujúce váš návrh zákona. Z čoho teda vychádzate?
Len ste si nejakým čudným spôsobom domysleli, že vy môžete rozhodovať a prikazovať iným niečo, do čoho vás v podstate nie je vôbec nič. V ideálnom prípade sú na takéto rozhodnutie dvaja, ale, bohužiaľ, nežijeme v ideálnom svete. Ak v ňom žijete vy, tak vám, samozrejme, gratulujem, avšak nás nedokonalých a nepožehnaných, nechajte na pokoji.
Z týchto dvoch predkladaných návrhov mi vychádza len to, že ich podstatou je vytvoriť zásadné prekážky v prístupe žien k bezpečným interrupciám a obmedziť ich ľudské práva. Dokonca sú v rozpore s platnými medzinárodnými zmluvami, ktoré sú nadradené vnútroštátnemu právu republiky, a parlament by týmito návrhmi ohrozil právo žien na zdravie, súkromie, informácie, ochranu pred neľudským zaobchádzaním, právo na nediskrimináciu a rovnosť. Prečítal som si vaše návrhy zákonov a bližšie sa na nich pozrel. Dokonca som sa o nich rozprával aj so ženami, ktoré mi bližšie vysvetlili a opísali niektoré ich fyziologické procesy. To je, bohužiaľ, to, na čo ste vy zabudli. Zákaz umelého prerušenia tehotenstva z dielne strany ĽS NS obmedzuje prístup k legálnym interrupciám. Počet interrupcií významne neznižuje, naopak, vedie k zvýšenému počtu žien, ktoré vyhľadajú nelegálnu interrupciu, a k interrupciám vykonaných v nebezpečných podmienkach. Dôsledkom môže byť vážne poškodenie zdravia ženy, ale aj smrť, čiže tým absolútne nič nevyriešite, narobíte omnoho viacej škody ako úžitku. Predložený návrh o skrátení lehoty na vykonanie interrupcií z 12 týždňov na 8 týždňov je iba pokusom o obmedzenie práva žien na včasnú a bezpečnú interrupciu.
Páni, mne je jasné, že tým, že nie ste ženy, neviete si ani len predstaviť, ako môže fungovať menštruatný, menštruačný cyklus u žien, ale poviem vám niečo, čo vám v škole asi nevraveli. Veľa žien má dlhší alebo nepravidelný cyklus, ktoré..., kvôli ktorému môžu na tehotenstvo prísť ešte neskôr než pri zdravom cykle. Omeškanie menštruácie bežne spôsobuje užívanie niektorých liekov, ale obyčajný stres či choroba. Do ôsmeho týždňa tehotenstva sa teda mnohé ženy nemusia ani dozvedieť, že sú tehotné. Ale je mi jasné, že vaša neznalosť zmieňovanej problematiky a presvedčenia je väčšia ako vaša snaha o ochranu života a zdravia žien.
Dámy a páni, navrhované úpravy neprinášajú potrebné systémové zmeny v sociálnych, zdravotných či v rodinných politikách ani v politikách rodovej rovnosti. Nezameriavajú sa na odstraňovanie diskriminácie žien či násilia páchaného na ženách, nepodporuje zaved..., nepodporujú zavedenie sexuálnej výchovy či bezplatnej antikoncepcie, nenavrhujú také opatrenia, ktoré sú pre znižovanie počtu interrupcií najúčinnejšie, preto vytvorme podmienky na to, aby ženy mali skutočnú možnosť voľby, ako budú zaobchádzať so svojím telom. Nechajme ich rozhodnúť sa, snažme sa odstrániť nerovnosť a diskrimináciu žien a nahradiť ich pochopením a rešpektom voči tomuto pohlaviu. Ponúknime nástroje, ako sú antikoncepcia hradená zo zdravotného poistenia dostupná pre všetky ženy, dostatok miest v škôlkach či jasliach, kvalitná a odborná sexuálna výchova, ktorá naučí mladých ľudí zodpovedne pristupovať k sexuálnemu a reprodukčnému zdraviu, systematický prístup k riešeniu násilia páchaného na ženách, kvalitná gynekologická starostlivosť, dôstojné podmienky pre ženy pri pôrodoch a dostupné bývanie pre všetkých.
Choďte medzi svojich voličov a hovorte im, že ženy sú nežné stvorenia, bez ktorých sme stratení. Že na ne nesmú byť hrubí, ale mali by ich podporovať, lebo, povedzme si rovno, potrebujeme ich.
Ďakujem veľmi pekne za vašu pozornosť.

Ďakujem za slovo. Pán Žiak, opakovane ste spomínali, že žena má právo rozhodovať o vlastnom tele. No ja nie som celkom o tom presvedčený (ruch v sále a zaznievanie gongu), že vlastne ten fetus je jej vlastné telo. V podstate už v prvých týždňoch sú tam zá..., sú tam zárodky jednotlivých orgánov. Už v piatom týždni môžte na sonografe zistiť pohyb srdca. On sa vyvíja a tá ontogenéza alebo tá, vývoj tých orgánov prebieha do 12. týždňa, kedy sú už úplne kompletné. Čiže tvrdiť, že rozhoduje celkom o vlastnom tele, neni to jej vlastné telo. To by musela mať potom dve hlavy, štyri ruky, dve, dva srdcia a podobne.
Potom hovoríte, že teda nemáme na to žiadne medicínske argumenty, že nie sú, no a práve toto sú tie argumenty, že v podstate tá ontogenéza postupne prebieha a takto sa vlastne, vlastne to embryo rastie. To, že žena na to nepríde do ôsmich týždňov, je možné, ale pokiaľ má pravidelný sexuálny styk (povedané so smiechom) a takto, tak môže s tým rátať, že bude tehotná. Takže to sú také medicínske, medicínsky pohľad na to.
Viete, my máme veľmi zlé demografické parametre na Slovensku. Keď som to pozeral, v podstate v dnešnej dobe vychádza na jednu ženu jeden a pol dieťaťa, ideálne by bolo, aby tá pôrodnosť bola 2,1, čo nedosahujeme. Takže aj cieľom týchto zákonov je, aby sme mali viacej detí, lebo však položme si otázku, pre koho budujeme Slovensko. Pre migrantov, aby sme sem zvážali ľudí, alebo si chceme vlastne takto pomôcť, aby sme mali, alebo sa mal kto o nás postarať, aby sa nezrútil dôchodkový systém? Takže asi takto aj z toho medicínskeho hľadiska.
Ďakujem.

Pán poslanec, vy hovoríte, že sprísnenie tej interrupčnej legislatívy, že v zásade ničomu nepomôže, že tie ženy budú chodiť aj tak na potrat a že teda ešte to bude horšie, lebo budú pri tom zomierať. Ja vám poviem len niekoľko čísiel.
V súčasnosti, alebo teda za minulý rok bolo na Slovensku vykonaných presne 5 541 umelých ukončení tehotenstvá len na základe požiadania ženy, to znamená, to sú tie, ktoré neboli zo zdravotných dôvodov, zo znásilnenia alebo podobne. Čiže ja si naozaj nemyslím, že všetkých tých 5 541 žien z minulého roka, ak by sme teda tú legislatívu vrátili späť, ak by sme my obmedzili vykonávanie interrupcií, tak by išlo riskovať svoj život a svoje zdravie tým, že by išlo na nejaké, na nejakú ilegálnu interrupciu, nevraviac o nejakých, nejakých ďalších právnych následkoch tohto činu. A keby sa aj rozhodlo ísť na ilegálnu interrupciu a riskovať svoj život a zdravie, je to ich vlastné rozhodnutie. Nikto ich nijakým spôsobom nenúti do toho, aby to takéto niečo podstúpili, aby teda riskovali svoj život a zdravie.
Ale treba si dať do súvisu aj to, koľko percent takýchto prípadov, koľko percent takýchto prípadov je, lebo jedna štatistika Svetovej zdravotníckej organizácie hovorí o tom, že pri ilegálnych interrupciách v krajinách, kde sú reštriktívne zákony, zahynie ročne 47-tisíc žien. Na prvý pohľad obrovské číslo, ale jednak 98 % týchto žien pochádza z rozvojových štátov, teda nie z takých štátov, ako je napríklad Poľsko, ktoré má tú legislatívu nastavenú tak, ako to navrhujeme v našom, v jednom z našich návrhov my. A ďalšia vec je, dajme si do kontrastu tých 47-tisíc žien ročne, čo zomrie pri tých ilegálnych potratoch, a tých 26 mil. detí, ktoré, ktoré zomrú v krajinách práve s liberálnymi zákonmi pri interrupciách. Tak dajme si to na misku váh. Čo je viac? Lenže rozdiel, rozdiel je v tom, že tie ženy sa môžu rozhodnúť a tie deti sa nemôžu rozhodnúť, či, či budú žiť.
No a možno ešte posledné... Á, to už nestihnem, potom neskôr.