23. schôdza

Dávam procedurálny návrh, aby ústavnoprávny výbor prijal nejaké usmernenie alebo výklad tej časti rokovacieho poriadku, ktorá hovorí o vykázaní a prípadnom vyvedení poslanca Národnej rady, lebo určite každý v tejto sále uzná, že takýto krok je dosť zásadný zásah do práva poslanca Národnej rady.
A po tom včerajšku, keď som si vypočul reakciu predsedajúceho v médiách, kedy hovoril, že on ma v žiadnom prípade nevykázal kvôli tomu, že by som hovoril niečo o ňom, ale že vlastne ja som hovoril niečo o sympatizantoch alebo voličoch SMER-u a o nejakých iných politikoch, a len kvôli tomu ma vykázal. A pozrel som si, čo som povedal a za čo ma vykázal, tak je to nebe a dudy.
Ja som hovoril len a len o ňom a tým pádom si myslím, že bol v konflikte záujmov a chcel by som vedieť teda ako v takýchto situáciách naozaj sa má v súlade so zákonom postupovať.

Pán poslanec Matovič, ak minimálne tretina poslancov ústavnoprávneho výboru požiada ústavnoprávny výbor, aby zasadla, tak aby zasadol, takýto ústavnoprávny výbor bude zvolaný, zasadne a vie sa vyjadriť k vašemu problému.

(Prestávka.)

Vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, budeme pokračovať v prerušenej rozprave v druhom čítaní o návrhu... o vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon číslo... 517? (Krátka pauza. Predsedajúci listuje v podkladoch. Reakcie z pléna.)
Máme zle napísané na tabuli číslo tlače, preto som sa nevedel zorientovať.
517, to je, okej? (Reakcie z pléna.) Aha, dobre, pardon, jasné, dobre.
Čiže sme v ústnej rozprave, máme dve faktické poznámky.
Ako prvá pani poslankyňa Bittó Cigániková.

(Pokračovanie rokovania v druhom čítaní o vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 578/2004 Z. z. o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, zdravotníckych pracovníkoch, stavovských organizáciách v zdravotníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony, tlač 517.)

Tomáš, veľmi dobré vystúpenie. A však absolútna zhoda, ako inak, si môj učiteľ, ale ja sa ťa chcem teda opýtať, lebo ja mám z teba zmiešané pocity a po tomto teda poslednom hlasovaní už úplne. Tak za koho ty lobuješ, prosím ťa? Lebo však počúvam tu, že za tých súkromníkov a bárskoho, a teraz zasa počúvam, že, že vlastne ty chceš zabrániť, aby mali väčšie zisky, no čo si ti zač?
Som z teba zmätená, prosím ťa, vysvetli mi to, lebo tak buď si za, alebo proti tým ziskom. (Povedané so smiechom.)

S reakciou pán poslanec Szalay.

Ďakujem veľmi pekne.
Technické rezervy sú vec, ktorá zabezpečí dostupnosť, starostlivosť, dostupnosť financií na zaplatenie starostlivosti pre slovenských pacientov. Keď tu vláda navrhuje, alebo teda, pardon, vládny poslanec navrhuje odklad účinnosti tohto ustanovenia, a ja viem, že sa v koalícii rozpráva o tom, že ustanovenie zrušia úplne, tak to zásadným spôsobom oslabí práva pacientov a... (povedané so smiechom) posilní to práva práve tých oligarchov v slovenskom zdravotníctve, ktorých tu všetci kritizujú a v tomto prípade ich budem kritizovať aj ja, ak sa takéto niečo umožní, a práve preto by sme nemali súhlasiť s tým, aby sa povinnosť tvoriť technické rezervy odkladala alebo aby sa nebodaj úplne zrušila.
Ak zdravotná poisťovňa nebude mať dostatok zdrojov na plánované výkony, ak bude žiť z ruky do úst, naozaj a bude sa každý deň báť, že či jej príde naozaj dosť odvodov od poistencov a od firiem, tak to nebude pre slovenských pacientov bezpečné a udržateľné. Naozaj sa môže stať, ideme do divných časov. Automobilový priemysel v Európe je v kríze. Na Slovensku sme dosť závislí od automobilového priemyslu, ak tu prestane fungovať nejaká veľká fabrika, neprídu odvody do poisťovne, Všeobecnej zdravotnej poisťovne načas, tak sa môže stať, že nebudú mať peniaze na úhradu plánovaných výkonov pre slovenských pacientov, preto sú potrebné technické rezervy, aby pacienti mali nejaké istoty.
Ak to nechceme robiť a chceme vystaviť tú Všeobecnú zdravotnú poisťovňu takémuto plávaniu po rozbúrenej hladine a dúfať, že sa tá loď nepotopí, je to veľmi, veľmi nezodpovedné.

Ďalšou vystupujúcou v rozprave je pani poslankyňa Bittó Cigániková, nech sa páči.

Som zabudla, už som tu dlho nebola.
No, napriek tým nie pravdivým rečiam ja chcem pripomenúť, pán minister, vy ste tu aj nový, a teda aj, aj teda k tým vyjadreniam, ktoré tu s Tomášom vedieme, ja chcem teda pripomenúť, že naozaj nemáme my proti zisku nič, naopak, ja osobne som jednoznačne za zisk, ale zisk naviazaný na konkrétny prínos pre pacienta. To je obrovský rozdiel. Tento návrh zákona spôsobuje, že v podstate je možnosť väčšieho zisku a zároveň je to ešte väčší dopad na pacienta. Je to obrovsky nebezpečné preto, a teraz akože ja hrám aj na to, na čo je citlivé plénum, lebo to poznám, ale je to obrovsky nebezpečné pre pacienta preto, lebo veď aj vy ste, páni, pacienti. Aj, aj vládni poslanci, tak... Aj vaše rodiny. No tak keď máte plánovanú starostlivosť, majú si tie poisťovne na to odložiť peniaze. Dnes ich majú odložené najmä súkromné poisťovne, štátna to nezvládala. Toto je jediný dôvod, prečo je tento pozmeňovák k zrušeniu technických rezerv. Jediný. Keby 31. 12. 2024 platil zákon tak, ako je, Všeobecka je v mínuse 100 až 120 mil. eur podľa i ich vlastných vyjadrení a podľa verejných známych záverov. T
oto je naozaj veľký problém, že kvôli štátnemu molochu, večne a dookola sa dotuje z peňazí všetkých neefektivita, a to potom chýba na liečbu iných. Je to nebezpečné. A v tomto prípade ešte aj zdôrazňujem, že Union aj Dôvera, napriek tomu, čo sa tu hovorilo, lebo teda keď sa povedalo, že je to aj kvôli Unionu, tak som si dovolila, to ja viem, tí, čo ma poznáte, viete, že ja si teda veci overím. Napísala som do toho zdravotníckeho pléna, kde máme tých stakeholderov, zavolala som do Dôvery, do Unionu, opýtala som sa.
Tak skutočnosť je taká, že ani Dôvere, ani Unionu tento zákon neurobí problém, samozrejme, že nie. Ony dnes majú našetrené že desiatky miliónov eur alebo odložené ako technické rezervy na plánovanú starostlivosť pre svojich pacientov, majú pokrytú zdravotnú starostlivosť na čakačkách v podstate a jediný, kto to nemá, je Všeobecka. A teraz, keď, keď vlastne zabránite tomu, aby si Všeobecka musela odkladať, síce zabránite tomu, aby sa teda dostala do mínusu, ale zároveň zabránite, aby si súkromné poisťovne museli odkladať, a to, čo majú odložené, si môžu takto vybrať. A áno, dobre, máme tu obmedzený zisk, 1 %, čo je, mimochodom, úplná hlúposť, hej, ale dobre, máme tu obmedzený zisk na 1 %, tak si možno to percento z toho vybrať, ale tak veď si ho budú vyberať postupne každý rok. Za nič. Čiže pacient má menšiu istotu, má tak akurát istotu, že nemá garantované, že jeho plánovaná starostlivosť bude zaplatená, a poisťovňa môže mať väčší zisk, a to je tak asi všetko, lebo zastávame Všeobecnú zdravotnú poisťovňu v dlhoch.
My naozaj keď blokujeme tie večné dotácie do štátnej poisťovne, keď bojujeme proti tomu, aby mala výnimky, naozaj na to nemusíte byť akože, na to stačí mať zdravý rozum, na to vás nemusí nikto platiť, jediné, čo musíte, mať záujem reálne sa na to pozrieť z toho... helikoptéry a úplne jasne vidíte, že toto sú strašne zlé a škodlivé, škodlivé kroky.
Povinnosť tvorby technických rezerv znižuje zisk zdravotných poisťovní a zvyšuje istotu pacienta. Zrušiť túto povinnosť zvyšuje zisk zdravotných poisťovní a znižuje istotu pacienta.
Vy idete toto urobiť týmto pozmeňovákom v zákone, ktorý my by sme boli inak schopní podporiť, dáte tam vec, pre ktorú ja ten zákon nepodporím, keď to tam dáte, lebo ja nebudem podporovať, aby sa zároveň zvyšoval zisk a zvyšovalo riziko pre pacienta. Toto, toto má akú logiku, prosím vás?
Okej, keď je Všeobecka v dlhoch, dobre, nájdite iné riešenie, my by sme našli. To ja súhlasím, ja by som ich predala, mala z toho miliardu na liečbu ľudí, dala by som to v medzinárodnom tendri, aby to nemali tie zdravotné poisťovne, ktoré tu dnes už máme, bola by väčšia konkurencia, mala by som viac peňazí a nemusela by som sa večne starať o nemožných nominantov, ktorých treba, ktorých hospodárenie večne musia zachraňovať práve tí najnúdznejší z nás.
A, dobre, nájdite iné riešenie, chápem, že toto nie je politicky ľahké, lebo potom tu vykrikuje nejaký, nejaký pacient, že vás niekto platí. Rozumiem, nájdite iné. Ale určite nie také, že poviete, že, že no tak ideme teda zvyšovať zisk a zvyšovať riziko pre pacienta. Prepáčte, s týmto súhlasiť nemôžem a veľmi sa čudujem kolegom, že toto predložili, lebo toto je teda vysoko riskantný návrh a veľmi, veľmi zlý pre pacienta. Myslím si, že aj pán minister to veľmi dobre chápe.
Ďakujem pekne.

Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka.
Pán poslanec Szalay.

Ďakujem, Janka, čo si povedala.
Poďme o tom ešte diskutovať, že keď prejde pozmeňovák, aký bude tvoj postoj k zákonu, ale veľmi rozumiem tvojim obavám, čudujem sa, že tu teda nezaznela väčšia diskusia aj od tých väčších hejterov, ktorí... finančných skupín, ako sme my, pretože potom naozaj snaha o záchranu Všeobecky pomáha súkromným zdravotným poisťovniam, hej. Toto je , že vedľajší efekt tohto celého, čo ste tu predložili, a to je tá pasca, do ktorej sa štát dostal, že je v konflikte záujmov, že je zároveň regulátorom, ktorý prijíma legislatívu, že je zároveň prevádzkovateľom najväčšej zdravotnej poisťovne, cez ktorú tečie najviac peňazí v slovenskom zdravotníctve, a zároveň prevádzkuje štátne nemocnice, ktoré od tej, od tých poisťovní dostávajú tie peniaze. A je to pacient, ktorý je chromý na všetky tri nohy, nefungujú tie štátne nemocnice, nefunguje štátna poisťovňa a legislatíva sa deje že živelným spôsobom, že ju tu opravujeme v druhom čítaní poslaneckými pozmeňovákmi, že nám prichádzajú pozmeňováky, ktoré sú pomaly že dlhšie ako originálny pôvodný zákona. To, že opravujeme pozmeňováky, ktoré boli schválené v minulom hlasovaní, lebo sme ich nechceli tak vlastne prijímať, že sa tá legislatíva prijíma tak, že sa medzi parlamentnou legislatívou a ministerskou legislatívou prebieha nejaká prestrelka. Potom ako zlá legislatívna technika bola použitá, to, že sa o týchto veciach nediskutuje so stakeholdermi, ale že to tu riešime v podstate až na konci.
Nech sa štát sústredí na jednu vec a nech ju robí poriadne, nech je to naozaj ten, kto kormidluje, a nech nevesluje, nech sa nevenuje nemocniciam, nech nemocnice dá na samosprávne kraje, samosprávy, univerzity, cirkev, nech poisťovňu rozdelí a predá a nech sa venuje zdravotnej politike.