39. schôdza

Ďakujem pekne, kolegovia. Ja som pripravený na akúkoľvek debatu, ale musím povedať, že ja mám najradšej, keď tie zmeny prídu zdola. A toto je jedna z nich, ktorá prišla zvnútra ministerstva financií, ako zefektívniť celkový systém vnútornej kontroly, ako zohľadniť odporúčania OECD, čiže ako zoštandardizovať proces. A mali sme niekoľko sedení na to, museli ma v určitom zmysle aj presviedčať o tom, aby sme to urobili a prečo to robíme a ako to robíme, tak mňa, samozrejme, zaujímalo, že či ušetríme na tom nejaké prostriedky, či to bude fungovať lepšie. A napr. aj v čerpaní eurofondov tam boli mnohé duplicitné kontroly, ktoré boli úplne zbytočné. A preto chceme, aby tá kontrola bola radšej kvalitná, bola normálna jedna, nerobili sa kontroly na kontroly, ale mal som tu teda výčitky najskôr, že tu máme duplicitné kontroly, tak týmto spôsobom to práve chceme odstrániť.
Čo sa týka, je tam úspora 32 pracovných miest, to je cifra, ktorú mi dala aj šéfka sekcie a bavíme sa o úsporách asi 1,2 mil. eur, ale, samozrejme, ja som mal podmienku, aby tá kvalita kontroly sa neznížila, práve naopak. A ešte, pán Dostál, nikto nikomu do ničoho nezasahuje a verte, že mám teraz oveľa väčšie problémy, ako niekomu do niečoho zasahovať, takže toto nie je pravda. Čiže hovorím, táto iniciatíva je zvnútra ministerstva financií a je to jeden z krokov, ako šetriť prostriedky v štáte. Ďakujem pekne.
Pozrite sa, keď sa pozriete dozadu, tiež sa musíte pozrieť, že ako sa tam vyvíja počet zamestnancov, to sa vždy nejak vyvíja, ja mám informáciu od kolegov, že do 32 zamestnancov každý rok, ale či to, alebo teda ja poviem otvorene, nechcem teraz hovoriť za nich, ale mám tam úspory 1,2 mil., 32 zamestnancov, samozrejme, nie je o tom, že každý rok priberáte 32 zamestnancov, čiže takto to nestojí. Ale je to prvé čítanie, akékoľvek otázky budeme mať, samozrejme, možnosť sa baviť na výbore, alebo teda s mojimi kolegami a tí vám odpovedia úplne detailne na všetky otázky, dobre?
Čiže ja som otvorený debate, ale hovorím, toto považujem za krok, ktorý vyšiel zvnútra a považujem ho za správny, že chceme zefektívňovať procesy a chceme šetriť peniaze. Ďakujem.

Pán spravodajca, chcete? Nechcete. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu.
Budeme pokračovať vládnym návrhom zákona o ochrane spotrebiteľa pri finančných službách na diaľku, tlač 896. Prerokovanie výborom je v rozhodnutí č. 948. Pán minister, máte slovo.

(Rokovanie v prvom čítaní o vládnom návrhu zákona o ochrane spotrebiteľa pri finančných službách na diaľku a o zmene a doplnení niektorých zákonov, tlač 896.)

Ďakujem pekne. Dôvod na predloženie návrhu zákona je najmä, samozrejme, transpozícia smernice Európskeho parlamentu a Rady 2023/2225.
In medias res poviem, že najväčšie zmeny v návrhu zákona predstavujú najmä tieto oblasti, zavedenie zákazu skrytých sankcií, zákazu niektorých poplatkov, napr. poplatkov za zmenu zmluvných podmienok, napr. prehodnotenie sadzby, zmena dňa splátky, zmena konečnej splatnosti a administratívnych poplatkov, čiže rôzne potvrdenia v súvislosti so spotrebiteľským úverom. Bavíme sa o ochrane, zvýšenej ochrane spotrebiteľov pri uzatváraní zmlúv na diaľku. Ďalej sa týka zmena pri nahliadaní veriteľa do elektronického registra údajov v spotrebiteľských úveroch, t. j. veriteľ bude povinný nahliadnuť do jedného alebo viacerých registrov, do ktorých poskytujú údaje veritelia, ktorých počet bude aspoň 80 %, ktorí registrujú 80 % veriteľ, to znamená, aby si poriadne preverili celkový stav.
Potom máme tu zavedenie novej licencie pre subjekty, ktoré poskytujú spotrebiteľské úvery v rámci svojej doplnkovej činnosti, a to bezúročne a bez akýchkoľvek iných poplatkoch. Bavíme sa o telekomunikačných spoločnostiach, ktoré napr. poskytujú nejaké splátkové predaje, tým pádom budú musieť tiež, podliehajú pod túto transpozíciu smernice. Na druhej strane viem, že Národná banka sa stavia k tomu tak, ja považujem tento krok trošku za byrokratický zo strany Európskej komisie, ale ďakujem Národnej banke, že sa snažila zjednodušiť ten celkový dohľad nad tým, aby to fungovalo vzhľadom na to, že tieto spoločnosti už poskytujú, už poskytuje aj iné služby, kde sú dohliadané Národnou bankou a plnia si všetky povinnosti.
Ďalej hovoríme o zavedení spravodlivého a proporcionálneho systému súkromnoprávnych sankcií na základe českého modelu, pokiaľ ide o bezúročnosť a bezpoplatkovosť. Takže tam chránime opäť, opäť voči svojvôli rôznych súdnych procesov voči klientom, takže klienti sú chránení viac touto smernicou. Takže je to transpozícia, nechcem k tomu nejak viac zatiaľ dodať. Ďakujem pekne. Je to prvé čítanie, samozrejme ak bude vôľa debatovať, tak sme pripravení.
=====

Spravodajcom je pán poslanec Válek.

Ďakujem za slovo. Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, v súlade s § 73 zákona o rokovacom poriadku som bol určený výborom za spravodajcu k uvedenému návrhu zákona. Predkladám informáciu k predloženému návrhu zákona.
Návrh spĺňa náležitosti podľa rokovacieho poriadku a legislatívnych pravidiel tvorby zákonov. Zo znenia uvedeného návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní. V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali Výbor Národnej rady pre financie a rozpočet, ústavnoprávny výbor a výbor pre hospodárske záležitosti. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady pre financie a rozpočet. Zároveň odporúčam, aby výbory uvedený návrh prerokovali do 30 dní a gestorský výbor do 32 dní od jeho prerokovania v prvom čítaní na schôdzi Národnej rady.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.

Otváram všeobecnú rozpravu. Konštatujem, že som dostal jednu písomnú prihlášku.
Pán poslanec Viskupič, nech sa páči.

Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, takže takisto máme tu zákon, ktorý teda má chrániť spotrebiteľa. Áno, vytvára novú právnu úpravu ako reakciu na rýchly rozvoj digitalizácie a potrebu zvýšenia ochrany spotrebiteľa. Samozrejme, jednoznačne ochrana spotrebiteľa je veľmi, veľmi dôležitá vec. A skutočne zákon toto, veď nakoniec sú to aj európske, európske pravidlá, prináša, tak ako aj pán minister spomenul, viacero, viacero veľmi, veľmi pozitívnych, pozitívnych informácií alebo teda práv, práv spotrebiteľa, hej? Určite je, samozrejme, dôležité, aby teda bola komplexná a aktuálna právna regulácia v oblasti ochrany spotrebiteľa, teda špeciálne skutočne pri týchto finančných službách na diaľku, kde teda je a väčšinou to skutočne je tá asymetria vlastne tých možností, schopností a vedomostí toho, toho podnikateľa, a teda toho spotrebiteľa je veľmi výrazná, hej? Čiže určite, určite áno. Samozrejme, je dôležité, aby zákony sa snažili aspoň dobiehať ten technologický vývoj a aby teda tie zákony boli na úrovni, úrovni tej doby. Takže to vlastne tiež skutočne tento zákon by mal priniesť.
Takisto teraz čítam z dôvodovej správy vymedzenie zásad, ktoré budú platné aj pre prostriedky, ktorých využívanie ešte nie je rozšírené alebo ešte nie sú známe, a to teda zasa s cieľom reagovať na neustály vývoj uvedených komunikačných prostriedkov. Okej, zasa, samozrejme. Takisto tá jednotná úroveň ochrany spotrebiteľov v rámci EÚ, zabránenie, zamedzenie rozdielom, okej, áno, samozrejme, čiže určite to prináša kopu, kopu pozitív. Áno, len teda treba vždy mať na pamäti aj to, že ako sme veľmi preregulovaní a jednoducho Európska únia týmto zasa niekedy aj strácame. Čiže nechcem povedať, že sa veľmi obávam, ale chcem, aby tu zaznelo aj to, že skutočne treba vždy pri každej, aj tej najlepšie myslenej právnej úprave, a toto skutočne je veľmi dobre myslená právna úprava, veď teda treba chrániť práva spotrebiteľov, o tom nie je ani pochýb, len teda, aby sa nestalo to, že sa teda s vaničkou vyleje aj dieťa, hej? Ono to treba vlastne vidieť vždy aj z tej opačnej strany, aj z tej opačnej strany, že na jednej strane je spotrebiteľ a na druhej strane je ten podnikateľ, ten, ten predajca tých služieb, keď to tak jednoducho poviem. A vlastne skutočne je to tak, že a teda keď pozerám zasa do predkladacej správy, tak predkladateľ priznáva, že to má negatívny dopad na podnikateľské prostredie, hej, negatívny. Takže zasa vlastne tomu poskytovateľovi služieb, tomu podnikateľovi, tej firme proste prináša to skutočne kopu nových povinností, kopu nových záväzností a bude ho to stáť kopu peňazí. Skutočne tie náklady, je to tam veľmi pekne vyčíslené, tie náklady tejto regulácie sú, ako keď sa zhrnú skutočne že v stovkách miliónov, hej, proste je to fakt veľa, hej? Takže toto, toto treba tiež mať na pamäti a vždy treba vážiť to, že aby fakt sa tými dobre myslenými opatreniami vlastne nezlikvidoval akoby celý ten, celý ten trh alebo teda jeho konkurencieschopnosť. Lebo vždy tu bude niečo, čo bude mimo EÚ, čo teda nemusí spĺňať tie najlepšie myslené pravidlá EÚ, čiže fakt že je dôležité a dobré sa pozerať aj na toto. To je jeden pohľad, chcem to tu zaznieť. Vždy keď hovoríme o spotrebiteľovi, treba sa pozerať aj na tú druhú stranu. Proste je tu nejaký ten tvorca hodnôt, ten podnikateľ, ten, ktorého vlastne tieto pravidlá zasahujú, stoja ho peniaze, ktoré vo finále sú jeho náklady a musí ich prenášať do cien svojich produktov, nech sú akékoľvek, nech sú digitálne, nech sú poskytované na diaľku, nech sú finančné, nech sú, hovorím, materiálne, akékoľvek, sú to jeho dodatočné náklady a vo finále, aj keď pravidlá budú povedzme že jednotné pre celú EÚ, tak to, za prvé, robí nižšiu konkurencieschopnosť voči externému prostrediu a potom zároveň, a to sa už blížim k tomu ďalšiemu pohľadu, je, že treba dávať pozor, že inak sa zložitý, náročne aj finančne náročný komplex pravidiel aplikuje firme, ktorá má 50-, 60-miliónový trh, Poľsko, Nemecko, Francúzsko a inak sa tým novým pravidlám prispôsobuje nejaký slovenský poskytovateľ finančných služieb na diaľku, ktorý ten trh má podstatne menší, podstatne aj menej solventný a jednoducho môže sa skutočne stať, že z toho trhu odíde, že jednoducho už nebude schopný, tá jeho, proste tá miera rozloženia nákladov do jeho malého portfólia zákazníkov jednoducho zvýši tie jeho tržby tak, že voči iným poskytovateľom z jednotného trhu EÚ už proste nebude schopný konkurovať. Toto sú skutočne veci, ktoré treba tiež mať na pamäti. No a hovorím, my sme malý trh a treba na to dávať pozor. Fakt, treba na to dávať pozor, treba veľmi dobre počúvať aj nielen teda spotrebiteľov, ale aj tých podnikateľov.
No a je tu ešte jedna vec, už taká že filozofická. A zasa to len uvediem. Samozrejme, ochrana spotrebiteľa je veľmi, veľmi, veľmi dôležitá, len či keď ho toho spotrebiteľa že úplne vodíme za ručičku a úplne všetko vlastne sa teda robí v mene jeho ochrany, že či sa potom nestane to, že ten spotrebiteľ stratí ostražitosť, stratí vlastný úsudok a vo finále vlastne tou prílišnou ochranou bude vo finále ľahšie oklamateľný. Nehovorím teraz tým regulovaným subjektom, tým férovým poskytovateľom služieb, ale práve napríklad je potom náchylnejší na rôzne typy podvodov. Veď vieme, akože aj tuto tá digitalizácia prináša kadečo. Aj teraz tie rôzne telefonické hovory, kde vás snažia sa teda skontaktovať a nahovoriť vás na nejakú službu a čo ja viem čo všetko. Čiže aj toto, toto treba mať na pamäti, že ani prílišné vodenie za ruku, ani prílišná miera ochrany vo finále nie je úplne dobrá. Viac slobody je, samozrejme, nebezpečnejšie ako menej slobody, hej, keď vás niekto drží za ruku a začne s tým v prvom, prvom dni a skončí s tým v osemdesiatych rokoch, tak to, samozrejme, je do nejakej miery bezpečnejšie. Ale hovorím, tá strata toho úsudku, tej ostražitosti a tej schopnosti, áno, že vidieť aj to, že niekto sa môže ma snažiť oklamať, veď o tom je ten svet, je potom problémová. Čiže filozoficky aj tento problém vie aj táto nová právna úprava priniesť. Toľko, toľko asi.
No možno by som zasa, zasa sa chcel spýtať pána ministra, alebo však zasa v súvislosti s konsolidáciou. Dobre, v predchádzajúcom zákone sme hovorili o šetrení nákladov, samozrejme, správne, ale tá ďalšia noha konsolidácie by vždy mala byť vlastne podpora ekonomického rastu, a teda podpora ekonomickej aktivity. A v tejto situácii sa chcem spýtať pána ministra, či sa teda nebojí, že tento nový komplex proste náročnejších, aj finančne náročnejších pravidiel nebude mať negatívny dosah na slovenských poskytovateľov takýchto služieb a či ich teda náhodou nevyradí z trhu, tým pádom vlastne nebudeme mať proste niekoho, kto nejaké hodnoty tvoril, kto nejaké dane odvádza a kto teda nejak na tom trhu pôsobil, že či sa teda neobáva do tejto miery. Fakt je to o tom, sme Európska únia a sme veľmi, veľmi, veľmi preregulované prostredie.
Ďakujem pekne za pozornosť.

Pýtam sa, či sa hlási do rozpravy niekto ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne.
Pán minister chcete? Vyhlasujem rozpravu za skončenú. Teraz pán minister v záverečnom slove.

Ja zareagujem len veľmi krátko. Samozrejme, sme otvorení debate, je to prvé čítanie. Ja ešte chcem, nie, ide tu o, ja teda vnímam tú smernicu ako ochranu spotrebiteľa. Bavíme sa tu napríklad aj o tom, že musí mať napríklad spotrebiteľ možnosť odstúpiť od zmluvy, čiže pri online službách malo by tam byť napríklad tlačidlo, ako odstúpiť od zmluvy. Viete mnohí, že niečo niekde zakliknete, zrazu sa to bere, že ste s tým súhlasili a potom vám na večné veky chodia všelijaké upozornenia, čo všetko máte a nemáte robiť, prípadne neviete zrušiť zmluvu. Čiže sú tam rôzne zákazy temných vzorcov a rôznych iných vecí, ktoré sťažujú teda alebo znevýhodňujú tých klientov, dobre? Takže toľko asi.