39. schôdza

Ďakujem pekne. Tuná celý národ môže vidieť, ako súčasnú vládnu koalíciu naozaj že štve pravda. Vy sa nedokážete pozerať pravde do očí. Keď som ukázal tie cifry, ako idete zodrať národ, ale sebe prilepšiť, normálne minister Fantozzi Kamenický, ten vystrelil, ten sa bol niekde schovať a vy ste začali rovno na mňa kričať. Čiže v tomto má Michal Šipoš absolútnu pravdu, lebo to hovoril vo svojej faktickej poznámke.
Čo sa týka vizuálov... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.) (Zaznievanie gongu.)

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Páni poslanci, upokojíme sa, upokojíme sa, dobre?

Jakab, Július, poslanec NR SR
Poďte do rozpravy, poďte do rozpravy, pán Hazucha.

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Vyhlasujem prestávku päť minút. Päťminútová prestávka do 13.30.

Jakab, Július, poslanec NR SR
Pánovi Hazuchovi vadí, keď hovoríme...

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Ešte raz poprosím kolegov, vyhlasujem technickú prestávku do 13.30. Všetci sa kúsok upokojíme.

(Prestávka.)
=====

Ďakujem pekne. Chcem povedať, že v rámci rokovacieho poriadku, ho odcitujem, je zakázané vnášať. Ja som tu nič nevniesol.
Pán Hazucha je tu svedok toho, si to prišiel skontrolovať, že je to tu vyrobené na mieste. Ja chápem, že je to pravda, ktorej sa ťažko čelí. Ja tomu rozumiem. Ale presne kvôli tomu je skrátené legislatívne konanie nezákonné o tejto veci, pretože vy idete potrestať všetkých obyvateľov Slovenska okrem seba, okrem seba. A to je nemorálne. A keď sa bavíme o tom, že tie zákony sa tu robia aj s určitým cieľom a vy ich pripravujete s určitým cieľom, nemôže byť ten cieľ, že nepoškodíte seba, ale poškodíte celú krajinu. A s týmto cieľom je ten zákon urobený. A preto, keď ukážem takýto vizuál, je to úplne v poriadku. Keď Robert Fico zarobí 1 400 budúci rok v čistom, poslanci o 1 200 naviac v čistom a keď pri tom živnostníci a zamestnanci idú stratiť 200 eur alebo 1 000 eur na budúci rok, je to nemorálne.

Ďakujem pekne.
No, páni, Jakab, Šipoš, dosiahli ste presne to, čo ste chceli. Ja vám poviem jednu vec. Dneska, keď som išiel sem do Národnej rady, tak som hovoril, že presne toto sa udeje. Vy ste tak čitateľní, absolútne čitateľní. Vy potrebujete vnášať len nenávisť, robiť tu chaos, cirkus, bordel. A to ste urobili aj s verejnými financiami, drahí páni.
Pán Jakab, vy ste tu rozprávali o nejakej pravde, o nejakej pravde a hneď prvá veta bola lož, obrovská lož. Ste hovorili, že keby nebolo terajšej vlády, tak by nebola potrebná konsolidácia. My sme odovzdali verejné financie s 1,2 percentným deficitom a jedna miliarda deficit. Dostali sme osem a pol miliardy, 6,55. Takže vy chcete povedať, že vy ste tu nič neurobili? To chcete povedať? Ja tvrdím, že nie, veľa ste urobili. Presný opak je pravda, pán Jakab. Vy ste obyčajný demagóg, Göbbels, aj Šipoš, aj Jakab, obidvaja, Göbbels Šipoš a Göbbels Jakab.
Takže, povedzme si, aká je pravda. Ja poviem jedno, keby vás nebolo, tak by sme nemuseli konsolidovať. A vy rozprávate o Maastrichtských kritériách? Viete vôbec, o čom hovoríte? Ten trojpercentný deficit, pán Jakab, trojpercentný deficit, to neni asi šesť a polpercentný deficit, čo ste mi tu nechali, čiže to je mimo všetkých Maastrichtských kritérií. O čom tu vy... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Pán poslanec Jakab, reagujte potom vo faktickej. Fakt sa tu neprekrikujme, prosím.

Kamenický, Ladislav, minister financií SR
My tu musíme urobiť tú robotu za vás, čo ste tu vy napáchali, tú špinu, čo ste tu zaviedli do verejných financií. Vy čo sa tu ozývate vôbec? Vy nemáte hanbu, kožu na tvári, že tu vôbec prídete. Vy ste obyčajní demagógovia. Počúvajte, vy ste najlepší žiaci vášho šéfa Matoviča. Však takto on si chytá percentá. Bude tisíckrát dokola opakovať lož a bude dokola, dokola rozprávať, až sa to stane pravdou, že, toto je vaša metóda, páni, takto vy pracujete. Hej, hej, hej, neozývajte sa, teraz ja rozprávam. Vy ste tu doteraz klamali jedno za druhým.
Hovoríte o tej hotovosti. Áno, boli vtedy, boli úroky na nulových percentách, boli. A koľko ste si, vďaka čomu ste si požičali? Odsúhlasila to Národná rada. Ja si to pamätám veľmi dobre, takže zase klamete. Čo sa týka zvyšovania, vždycky bolo, že Slovenská republika si mohla požičiavať určitú sumu a my sme vám na výbore pre financie a rozpočet, tuto kolegovia kývu hlavou, odsúhlasili, že môžte si požičať viac, lebo sú dobré úrokové sadzby, pravda, pravda. Ale vy viete alebo mali by ste vedieť, teda keď sa tu tvárite, jak vy veľmi ovládate, že načo potrebujeme peniaze a jak mi tu niekto niečo nechal. Všetky tie deficity, ktoré my tu budeme musieť prefinancovať, to sú tie peniaze, čo potrebujeme, čo si Slovenská republika napožičiavala. To by ste ako ekonóm mohli vedieť, ak ste teda ekonóm, hej? Deficity, my, keď si požičiavame peniaze na finančných trhoch, si požičiavame na to, aby sme prefinancovali tie deficity. A teraz vám to opäť vysvetlím. Keď my sme prebrali verejné financie na úrovni osem a pol miliardy, tak keď ich budete znižovať o miliardu, o miliardu, o miliardu, stále tu máte deficity a tie treba, tie zvyšujú dlh Slovenskej republiky. Takže sú to vaše dlhy, pán Jakab, vaše. Keby ste mi tu nechali jednopercentný deficit, tak sme úplne v pohode. Keby nebolo vás, nemusíme konsolidovať, presne to je pravda. Vy ste povedali hneď prvú vetu a je to lož, je to veľká lož.
Vy tu niečo rozprávate o priemerných mzdách v iných krajinách, jak rastú. Vy sa pozrite aspoň na reálne mzdy ľudí na Slovensku v roku ´22, mínus 4,5 %, mínus 4,5 %. V roku ´23 mínus 0,8 %. Ak sa pozrete na rast reálnych miezd počas vlád Roberta Fica v roku 2016 až 2019 v priemere rástli reálne mzdy o 4 %, v roku 2019 o 5 %. A vy mínus 4,5 % v roku 2022. To sú tvrdé fakty. Nebudem hovoriť, čo ste tu nastvárali počas covidu. Dvadsaťtisíc mŕtvych, páni. Vy sa tu máte, máte tú kožu na tvári, niečo tu vykrikovať. Ste nahnali ľudí do tých rád, aby sa nechali zaočkovať, mnohí pomreli kvôli vám. Hovoríte príklad ako že Poľsko. Na jednej strane poviete príklad Poľsko, super jak rastie. No rastie a pozreli ste si aj deficity, pán Jakab? To ste si už nepozreli, že, 6,6-percentný deficit, to ste si nepozreli. Nepozreli ste si nárast dlhu. A keď hovoríte o tom, že daň z vojny. My stále držíme 2 %, čo je povinnosť momentálne pre každú jednu krajinu. Všetky krajiny do 2 % HDP dávajú na zbrojenie. My dávame len 2 %, aj budúci rok budeme dávať 2 %. Poľsko dáva 5 %, pán Jakab. Koľko chcete dávať na zbrojenie? Päť jak Poliaci? Ja nie. Takže o tomto sa tu musíme baviť a ja nechcem počúvať tieto vaše klamstvá. Čo sa týka samotného dlhu, stále tu opakujete dokola, dokola tie isté klamstvá. Nie je to pravda. Stopercentný dlh by sme tu mali, keby tu nebolo vás. Takže vy nerozprávajte, že keby nebolo vás, že by sme nemuseli konsolidovať. Stopercentný dlh by ste mali v roku 2036. V roku 2027, je to v horizonte tejto vlády, je to 71,4 % - 110 miliárd. To som nevypočítal ja, to vypočítalo IFP, Inštitút finančnej politiky. To je pravda, pán Jakab.
V roku 2023 najvyššia, najvyššia neudržateľnosť verejných financií. V roku 2024, o rok, vďaka konsolidácii, keď hovoríte, že nič netreba robiť, sme klesli na 4,1% HDP do stredného pásma. Takže toto hovoríte, že nebolo treba konsolidovať, hej? Ja si myslím, že ja si pamätám teda stretnutia, kde sme, kde ste vy, samozrejme, chýbali, lebo však kto by išiel niečo hovoriť na to, keď niečo napácha a potom sa ideme baviť o tom, ako to treba napraviť. Boli tam iní opoziční teda poslanci a politici. To na jednej strane si aj vážim, že prišli, na rozdiel od vás, vy ste radšej neprišli. A tam sme sa všetci zhodli, že treba konsolidovať. Vy tvrdíte, že nie, vy ste asi jediní, ktorí hovoria, že netreba konsolidovať. Ja tvrdím, že treba konsolidovať a všetci ostatní to tvrdia. Tvrdia to ekonómovia, teda vy tu stále rozprávate, že akí ste ekonómovia.
Pán Šipoš, vy ste, vy ste tu jediný zostali, lebo ostatní už utekali na nejakú tlačovku alebo čosi urobiť, ale musím vám povedať jednu vec. Vy ste strašne, strašne priehľadný, strašne priehľadný. To, čo robíte a nevykrikujte tu vy o strane SMER. Strana SMER je jedna z najväčších strán. My robíme stretnutia s ľuďmi, robíme mítingy, míňame na to dosť veľa peňazí, to je pravda, ale sme, sme medzi ľuďmi. Vy ste jedno a nechajte ma dohovoriť... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Pán poslanec, prosím, neprekrikujme sa. Prihláste sa.

Kamenický, Ladislav, minister financií SR
...vy ste jednoautobusová strana Igora Matoviča, ktorú založil so štyrmi ľuďmi. Boli to štyria ľudia, ktorí zistili, že politika je super biznis. A nemyslel to tak dobre, ako to dneska prezentujete. Nie je to o tom. Pár ľudí má milióny eur, ktoré dostávate. Ja sa čudujem teda niektorým ľuďom, že sa nechajú vami oklamať, lebo vy ste, vy ste proste demagógovia, nemáte nič s nejakým serióznym prístupom k ľuďom na Slovensku. Vy tu nemáte plnú hubu iba takýchto vzletných fráz, ale nerobíte nič pre tých ľudí, iba ako ich oklamať, ako ich podviesť, ako ich zaviesť, ako ich presvedčiť, aby vám zase dali vašich sedem percent, aby ste boli v tomto parlamente. A vaším cieľom viete čo je? Tu robiť iba bordel, iba bordel.
Ja som sem neprišiel, ja som vedel, čo sa stane, ja som presne vedel scenár tohto, čo sa tu deje a ešte som kolegom hovoril, že poobede tu bude bordel, Matovič, Šipoš, Jakab. Presne sa to udialo, úplne presne podľa scenára. Ja viem úplne dopredu, ja už som tu nejaký ten rok. Ja viem, ako vy fungujete. Bolo treba vyvolať konflikt, bolo tu treba vykrikovať, robiť zle, nálepkovať Kamenického neviem čím, vymyslíme si džem, úplný nezmysel, úplný nezmysel, lebo treba, treba tomu dať nejakú nálepku, že, pán Šipoš. Však to je marketing, politický marketing, to vám ide. Ale to neni politický marketing, to je politická demagógia, pán Šipoš. Vy si vždy niečo vymyslíte. Ja som tu počul dokonca dneska o knižkách, o knižkách, bolo treba znížiť DPH. Najväčší predajcovia knižiek, progresívni kamaráti Martinus a neviem kto, všetci zvýšili ceny knižiek po znížení DPH o osem percent. Tak mi povedzte, o čom toto bolo? Všetky herečky sa predvádzali pred tými knižnicami, jak oni čítajú, že ľudia na Slovensku potrebujú vzdelanie. Toto bol výsledok. To je ten politický marketing. Vy sa tam smejete. Ja som vás videl, jak ste vyšli z tej sály všetci traja, jak ste si mädlili ruky a chechtali ste sa do vrecka. A tu ste vykrikovali, jak ste vy bojovali za ľudí. To bol presne výsledok. Ja som bol vzadu, som vás videl. Hlavná vec, že hurá, že super, ideme škodiť Slovensku. To je vaša, vaša filozofia. Čím horšie, tým lepšie. A viete, čo idete robiť? Áno, ja som si prečítal. Urobili sme konsolidačný balík a čo sa stalo? V Denníku N Kamenický, Fico, neviem čo a ja hovorím jedno, že toto nie je Kamenického konsolidačný balík, to je konsolidačný balík celej koalície. To znamená, všetci si za tým stojíme, a to, čo bolo predložené. A viete, čo bola druhá veta, viete, čo bola druhá veta v tom článku, pán Šipoš, keď teda vyrušujete? Druhá veta bolo, treba položiť vládu Roberta Fica. Toto je cieľ. A vy robíte všetko pre to. Viete, prečo to robíte? Tuto pán Jakab bol vedúci úradu vlády, má tam tam nejaké prúsery za sebou, však dobre, vieme. No vieme, však má aj nejaké, aj trestné oznámenie je naňho... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Pán poslanec Šipoš, prosím, nediskutujte. Však vydržte, príde slovo, bude priestoru na výmenu dosť. Ďakujem.

Kamenický, Ladislav, minister financií SR
Tu rozpráva, vietem čo bolo za covidových čias? Ja si to pamätám veľmi dobre. Verejné obstarávania bez akého, alebo žiadne verejné obstarávania. Nakupovalo sa bezuzdne. Potom sme tu mali napríklad peknú covidovú lotériu. To bol super biznis pre niekoho, že, pán Šipoš, to je super biznis.
MOM-ky, štátny tajomník si tu nechával vyplácať stovky tisíc eur na vlastnú MOM-ku. Každý z nás by si založil MOM-ku, tak celý štát by sa im poskladal, že, takto ste si to robili. Takto to fungovalo, kradlo sa bezbreho. A vy tu idete vykrikovať tuto niečo, že niekto tu. Keby vy, vás nebolo, tak by nebolo treba konsolidovať, vás keby tu nebolo, tak by nebolo treba konsolidovať. Nechali sme tu v roku 2019 jednomiliardový deficit a stojím si za tým, že v roku 2023, lebo však mnohokrát tu už zaznelo dnes, aj pán Viskupič to hovoril, a ja ho chápem, že vy si chcete dať tú zastávku v roku 2023, ale ja vám to nedovolím, lebo to nie je pravda, nie je to pravda. Rok ´23, áno, skončil, tak ako skončil, to uznávam. Ale kto tu nechal nejaké zákony, ktoré tu urobili obrovskú sekeru budúcej vláde od 1. 1. 2024, na to sa akosi zabudlo.
Tak si ideme hovoriť pravdu, pán Viskupič, alebo si ideme klamať? Ja hovorím, a to, čo hovoríte, pán Jakab, áno, pozrite si všetci tú diskusiu, ktorá bola v HN-kách, veľmi dobre.

125-2
Ja som povedal, že pán Tóth spláca dlhy voči vám, pán Šipoš, voči pánu Hegerovi, voči pánu Matovičovi. Ja si pamätám, ako bol volený a bol som na tom výbore a pri každom jednom kandidátovi som bol. A poviem vám, pán Tóth nebol ten, ktorý mal to vyhrať, nebol to ten. Ja viem, kto to bol, ale to je teraz, vy so mnou nediskutujte. Pán Tóth zďaleka nebol ten, čo to mal vyhrať. Dostal to a dnes vám spláca dlhy, lebo manipuluje číslami. Čiže hovoríme, že tu nebol žiadny legislatívny proces od roku ´23 so splatnosťou od 1. 1. 2024. A keď tomu neveríte, tak si pozrite draft budgetary plan, ktorý poslal pán Ódor a minister financií do Bruselu na rok ´24 vzhľadom na to, čo ste tu napáchali. Tam bolo napočítané všetko, čo tu poschvaľovalo v Národnej rade v roku ´23. A ako to dopadlo? No, 6,5-percentný deficit a mínus 8,5 mld. Takže všetci tu hovoria o štyroch mld., ja neviem, o čom tu všetkom rozprávate, tak to sú táraniny, táraniny. A nárast dlhu bol o 24 mld. a čistého dlhu bolo o 18 mld., pán Šipoš, to je tiež obrovská suma. To sú čísla, ktoré platia.
Vy sa tu budete takto striedať, budete tu klamať, všetci budete presviedčať národ, že vy ste vlastne nič neurobili tým verejným financiám a nie je to pravda, ja si za tým stojím, že to nie je pravda. A môžete tu hovoriť, ja to vydržím, ja budem počúvať tie vaše nezmysly, ale budem potom na to, samozrejme, zakaždým reagovať. A ďakujem za množstvo faktickým poznámok, ktoré si rád vypočujem, ale toto nie je debata, ktorá by bola konštruktívna, nie je, robíte tu z toho cirkus, pán Šipoš, cirkus, aj s Jakabom, aj s Matovičom. Nič iné, o nič iné vám nejde. Takto robíte vy politiku. Nenávisť a rozvrat a poškodiť Slovenskú republiku. Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Tak poďme trošku postupne, ako tuná pán minister si vymýšľa a, samozrejme, klame a potrebuje prekryť svoju neschopnosť, ako konsoliduje.
Prvá zásadná otázka, prečo minister financií sa bojí chodiť do diskusných relácií s bývalým ministrom financií a so zástupcami nášho hnutia. Prečo? Lebo je zbabelec, lebo sa bojí, lebo je strachopud. Prvá otázka.
Druhá, vy hovoríte, že aký vy ste perfektný deficit odovzdali v roku 2020. Ale treba sa pozrieť, pán Kamenický, pán minister, aké deficity odovzdávali ostatné krajiny Európskej únie v tom čase. Aké deficity odovzdávali iné krajiny? Vy si to prispôsobujete podľa seba, lebo zrazu vám to vyhovuje.
Ale keď vám to nevyhovuje, tak sa vyhovárate na ostatné krajiny. Za to vy nemôžete, za to všetko môže okolitý svet, ale keď zrazu máte zlaté časy a mohli ste šetriť a mohli ste dať prebytkový deficit, respektíve žiadne deficit a prebytok ste mohli dať, tak vtedy ste dávali opäť deficit a zadlžovali ste Slovensko.
Poďme sa pozrieť na to, kto tri dni pred voľbami schvaľoval 600 mil. eur, aby si kúpil dôchodcov pred voľbami. Pán minister Kamenický, haló, kto schvaľoval 13. dôchodky a v ničom ich nemal kryté. No kto? No insitný maliar Kamenický, účtovník Fantozzi, ten, čo tu sedí.
Sám Fico povedal, sám Fico povedal, že keby sa to neschválilo tri dni pred voľbami, tak strana SMER má ani nie 13 %. Odtiaľ ste mali krytých 600 miliónov, pán minister? Odnikiaľ. Čiže vaše reči o tom, aký vy ste úspešný a úžasný, sú postavené na vode. Ste smiešny, ste trápny a ste zbabelec chodiť do diskusnej relá... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujeme pekne. Pán minister financií sa nám tu trochu opustil. A pán minister, to nie je o tom, že čo teda chceš počúvať, ale tu sme v pléne Národnej rady, takže tu budeme hovoriť naše argumenty, ktoré, bohužiaľ, musíš počúvať. A ja som tak trochu, akože som tu pribehol, keď som videl, že vystupuješ v rozprave, tak som trochu dúfal, že sa vyjadríš aj k tým bodom, ktoré som hovoril ja. Ale môžem to chápať tak, že keďže si sa k tomu nevyjadril, tak moje vystúpenie beriem teda, že bolo aj podľa teba korektné. Pretože by som teda ak nie, tak by som rád počul, aké výhrady alebo aké klamstvá som povedal ja. Ale to by ma veľmi, veľmi zaujímalo aj z tvojich úst.
Ale malá poznámka, kolegovia z IFP ti určite povedali aj, čo je no policy change scenár, ktorým tak rád sa oháňaš, že by tu bol dlh 100 %. Tak 100 % by nastal, keby vláda nerobila nič. Vy ste zatiaľ blízko toho nič, pretože za posledné dva roky ste nezastavili to zadlžovanie. Ale pre korektnosť teda, je pomalšie to zadlžovanie ako NPC, ako tých 100 %, ale nezastavili ste ho.
Takže zase, to je také, no tak povedať tak akože tak polovičku toho príbehu, že to by bolo 100 % keby sme neviem čo. Tak to je no policy change scenár, ktorý teda minimálne si o ňom dostal určite brief od kolegov na IFP, tak verím, že mu aj rozumieš. Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo. No, pán minister, dve veci skúsim stihnúť. No, dobre hovoríte, že tie zákony, áno, bola tu takzvaná legislatívna smršť v ten posledný rok. Vzniklo kopu zákonov, nebavme sa či dobrých, alebo zlých. Čo ich spájalo, bolo, že slovenské verejné financie na to nemajú, absolútne súhlasím, len tá realita je trošku ďalšia. V prvom rade, veď tie ste mali zrušiť normálne do mesiaca, to mali byť prvé konsolidačné opatrenia. Všetky tie zákony, na ktoré nemáme, ktoré teraz hovoríte, že boli zlé, ste mali zrušiť. Len ten problém je v tom, že oni ste vtedy za ne veľa hlasovali, hej, napríklad teda my nie veľmi, v tomto máme svedomie čisté, ale vy ste za ne hlasovali, aj preto ste ich nezrušili, hej, to je jeden fakt.
Druhá vec je, pán minister, viete, keď už nastavujete zvýšenie odvodov, zvýšenie daní, nové vyššie daňové sadzby pre celý národ, alebo teda tých, čo sa to týka, v mene toho, aby ste teda zobrali nejakú, nejakú časť platu prezidentovi, to takto nemôže fungovať.
Za prvé, proste kvôli zníženiu platu prezidenta ste zobrali za rukojemníkov všetkých občanov. A za druhé, veď pozrite sa na váš plat. Ľuďom s vyššími príjmami zvyšujete dane, ale väčšia polovica vášho platu sú paušálne náhrady, ktoré sú nezdanené, nezodvodnené. Nebolo by dobré začať od seba aspoň v tom, aby na celý váš plat sa vzťahovali dane a odvody, tak ako sa to vzťahuje na každého ďalšieho manažéra, inovátora, lekára, vedca, ktorý je jednoducho dobre platený, pretože sú to tie top hlavy Slovenska. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Ja sa k predmetu rokovanie dnešného vyjadrím o chvíľu vo svojom vystúpení. Len sa chcem ohradiť proti tomu, aby minister financií spájal úmrtie 20-tisíc ľudí počas pandémie s nejakými konkrétnymi členmi vlády, a dokonca to spájal aj s nejakým státím na rad na očkovanie. Mne to tak trošku pripomína výroky tu pána kolegu, čo tu sedáva o dve lavice vyššie, ktorý hovorí podobné veci.
Takže nepripadá mi to primerané, aby sme takéto veci otvárali práve pri rokovaní takej dôležitej veci, ako je konsolidácia verejných financií.

Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, pripadá mi teraz ťažko vystupovať po tých všetkých emóciách, čo sme tu mali. Ja sa nejako nebudem zaštiťovať nejakými emóciami, skúsim skutočne vecne s chladnou hlavou sa vyjadriť k tomu, čo tu máme dnes predložené a k čomu, o čom budeme rokovať. Skrátené legislatívne konanie k tretiemu konsolidačnému balíku. Viete, keď sa tak pozriem o rok dozadu. Veď takmer presne rok sme to dostali, takto isto návrh, na ktorý sme čakali dlhé mesiace. A prišiel ten návrh a zrazu sme ho videli, aspoň ja osobne, na obrazovke televízie, ako bol prezentovaný a do 16 dní bol v tomto parlamente ten návrh schválený. Taký dôležitý dokument 16 dní. Mali sme vtedy obmedzenú rozpravu, zapchaté ústa a jednoducho tento návrh bol prijatý. Už vtedy sme upozorňovali na to, že ak chceme prijať takýto dôležitý dokument, tak veľmi dobré je ho spojiť aj s východiskami štátneho rozpočtu, pretože, však budeme hovoriť aj o štátnom rozpočte, ale štátny rozpočet práve bude vychádzať z týchto podkladov z tohto zákona, ktorý, predpokladám, že ak pôjde tak po masle ako vlani, tak si ho vládni poslanci schvália.
Tiež je príznačné, že o dôležitých finančných zákonoch rokujeme v piatok, keď už mnohí poslanci sú na ceste domov, alebo sú doma, keď si to verejnosť menej všíma. Pred nami je dokonca tentoraz 3-dňový víkend, hej, takže sa budú preberať iné veci. A o takejto dôležitej veci ideme rokovať práve v takomto čase, keď sa zníži pozornosť, pritom tá pozornosť by sa mala mimoriadne zvýšiť, mimoriadne zvýšiť. A teraz uvediem dôvody prečo.
Návrh, ktorý predložila vláda a ktorý prezentoval minister financií, a teda potom predložila vláda, vošiel do útrob tohto, tejto budovy opäť bez toho, aby sme mohli o ňom hovoriť, aby o ňom hovoriť sociálni partneri. Aby vlastne sa dalo o ňom diskutovať ešte pred tým, ako sa dostane na pôdu parlamentu. Pokladám to za veľmi dôležité, aby sa o tom rokovalo a poviem len jeden dôvod.
Historicky máme prvý raz situáciu, že dve skupiny, ktoré stoja zvyčajne proti sebe, zrazu vydali jednohlasné vyhlásenie smerom k vláde. A sú to zamestnávatelia - Republiková únia zamestnávateľov a Konfederácia odborových zväzov. A keď sa pozriete na jej vyhlásenie, tak tam nájdete konkrétne návrhy, konkrétne návrhy, akým spôsobom by vláda mohla šetriť na sebe. Ja keď som to uvidel, tak mňa osobne to, bolo to pre mňa zadosťučinenie, pretože takto pred rokom, keď vláda prišla so svojím konsolidačným balíkom, ktorý mal poradové číslo dva, tak nás minister financií vyzval, všetky politické strany, dajte mi na jednu A4, čo by ste robili vy. No tak sme to dali na jednu A4, pani kolegyňa Plevíková, dali sme to. Dokonca sme išli na rokovanie s predsedom vlády, s ministrom financií, bolo tam niekoľko ďalších ministrov a ten návrh sme dali predsedovi vlády do ruky. Bol podpísaný naším predsedom. Pán predseda vlády si zobral ten návrh, pozeral, vypytoval sa, čo to je, zapisoval si, robil si poznámky a potom obrazne, to som už nevidel, takto hodil do koša. A vyhlásil, že sme mu nič nedali. A v tom návrhu bolo päť opatrení, ja ich musím spomenúť, pretože zrazu začali byť aktuálne. Dva hovorili o tom, že vláda by mala šetriť na sebe, na svojich mzdových výdavkoch, výdavkoch verejnej správy celej a mala by šetriť na tých prevádzkových nákladoch všetkých tých inštitúcií, ktoré tu máme, ktoré sú štátne alebo vyslovene verejné.
Tretí návrh bol o tom, aby vyhodnotila, koľko tu máme prebytočného majetku štátu, aby tento majetok buď sa ho zbavila, alebo aby ho zveľadila a prenajímala za peniaze. Jednoducho aby mala z toho príjem.
Štvrtý návrh bol, aby riadne vyberala daň z pridanej hodnoty. My sme toto vtedy vypočítali, že keby sa dostalo Slovensko na úroveň priemeru 10 najúspešnejších štátov Európskej únie, tak by razom mohlo vybrať za jeden rok 900 mil. eur navyše. Potom prišiel o pár mesiacov na to šéf finančnej správy, ktorý povedal, skutočne je tu miliarda a pol, ktorú nedokážeme vybrať. A realita dnes? Táto vláda si nakreslila v druhom konsolidačnom balíku, že zdvihne sadzbu, základnú sadzbu DPH na 23 %. A viete, ako vyberá tie dane? Tak, že do konca roka bude podľa odhadov ministerstva financií zhruba pol miliardy chýbať. Takto, takto to spravili. To znamená, výber daní ide dole.
A posledná vec, o ktorej sa potom tiež neskôr diskutovalo, ktorú sme predložili, keď už teda chcete dvíhať dane, my nie sme priateľmi dvíhania daní. Lebo si uvedomujeme, čo dane robia, čo robia s ľuďmi a čo robia s biznisom. Tak zdaňte negatívne externality a vtedy sme začali hovoriť o hazarde. Ja som rád, že o týchto veciach mnohých sa už dnes hovorí a dnes vláda dokonca hovorí o tom, že bude šetriť na sebe, že bude zdaňovať hazard iným spôsobom, že chce vyberať lepšie dane. Rok to trvalo, kým sme sa aspoň k tejto rétorike dostali. Ale spokojný, samozrejme, nemôžem byť a hneď to vysvetlím.

135-2
Problém je ten, že Slovensko sa za ten rok, ako som tu stál pred rokom, dostalo do nezávideniahodnej situácie. Skutočne je to tak, že deficit verejných financií sa neznižuje, Slovensko sa strmo zadlžuje. Len minulý rok sa zadlžilo v hrubom dlhu Slovensko o takmer 9 mld. eur. Aby to bolo jasné, ja to zvyknem vysvetľovať, aby to ľudia pochopili, že čo to je 9 mld. eur, lebo to je také číslo, že mnohým to nehovorí vôbec nič. Keby všetci zamestnanci, ktorí sú na Slovensku, poberali priemernú mzdu, tak by museli odovzdať dva mesačné platy, aby tento nárast dlhu zaplatili. Také sú to čísla. Ja rozumiem, keď tu hovorí minister financií, že dlh nemôžeme zastaviť len tak, súvisí s poklesom deficitu, ale ten deficit nám neklesá. A ja vám prečítam, čo je v dôvodovej správe k tomuto zákonu. A to je veľmi dôležité priznanie, ktoré si dáva ministerstvo financií.
"Deficit verejných financií a dlh verejnej správy dosiahli v súčasnosti aj vzhľadom na pretrvávajúce nadmerné výdavky štátu v súvislosti s nepredvídateľnými mimoriadnymi okolnosťami, ku ktorým došlo v uplynulých rokoch, vysokú úroveň a Slovenská republika sa nachádza v najvyššom sankčnom pásme národnej dlhovej brzdy. "Hrubý..." teraz toto je doležité "...hrubý dlh Slovenskej republiky sa nachádza blízko úrovne 60 % HDP a schodok hospodárenia v tomto a najbližších rokoch sa očakáva blízko 6 %." Rozumiete tomu? My stále očakávame tie vysoké deficity. A to je cesta, nebezpečná cesta skutočne k priepasti bankrotu. Takže sa nachádzame v mimoriadne zložitej situácii a v tejto situácii prichádza vláda s nejakým konsolidačným balíkom, na ktorý sme čakali dlhé týždne, môžem povedať, dlhé mesiace, opäť, hovorím, tak ako to bolo minulý rok.
Prichádza s nejakým balíkom, ktorý má poradové číslo 3. Najskôr ten balík bol niekde vo výške, tak ako to predpovedal minister financií, nejakých 600 mil. eur ešte minulý rok, potom to bolo 800 a zrazu bác, máme 2 mld. 700 mil. konsolidačný balík. Obrovské číslo.
Ale pozrime sa bližšie, čo v tom balíku je. Ja sa budem vyjadrovať k samotnému návrhu zákona, samozrejme, neskôr, len upozorňujem na to, že riešime takéto vážne problémy skutočne ako nie o päť minút 12, možno po dvanástej. Tak sa pozrime. My sme si spravili prepočty, ako to chce vláda ten budúci rok konsolidovať, aspoň v hrubých rysoch to poviem. Tie 2 mld. 700 mil. eur je nafúknuté číslo. To napokon nie je nič nové, robila to vláda aj v minulosti. Teraz, kto sa má na tie 2 mld. 700 mil. eur poskladať? My tu počujeme, že spolovice to bude na šetrení vlády. Prosím vás pekne, to je úplný nezmysel. Ak mám veriť slovám ministra financií, tak ako ich prezentoval a tak ako nechal na rozdiel od minulých rokov predseda vlády vyšťaviť sa samého v priamom prenose, že sa ani neunúval prísť k nemu a vyjadriť mu podporu, tak keď sa pozrieme na ten návrh, tak dohromady 57 % z tohto celého balíka budú niesť na bedrách občania, živnostníci, zamestnanci a samosprávy.
Pozrime sa na ten zvyšok. Na ten zvyšok, čo je niečo 1 mld. eur, čo štát hovorí, že ide šetriť na sebe. Prosím vás pekne, aké to je šetrenie, keď vláda ide rozdávať plošné energodotácie a tieto peniaze si zoberie z eurofondov. Otázka je, či to ešte sa bude dať. Ale zoberie si z eurofondov tých 435 mil. eur a toto nám predkladá ako šetrenie. Však my tie peniaze z eurofondov potrebujeme na to, aby sme tu investovali, však máme strašný stav, čo sa týka investícií. To znamená, aj podnikania a potom, samozrejme, ekonomické aktivity a výberu daní, odvodov, a tak ďalej, to môžme aj rovno hodiť do koša, to nie je žiadna konsolidácia. Ostáva nám 730 mil. eur, že vláda ide šetriť na sebe. Čo doteraz k tomu vieme? Vieme jednu jedinú vec, jeden jediný záväzok, ak sa tak dá povedať. Obzerám sa, kde je minister. Pán minister? Máme tu pána ministra?

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán minister príde, toaletu potreboval, dobre? (Reakcie v pléne.)
Chcete, pozastavím čas?

Hajko, Jozef, poslanec NR SR
Pozastavte mi čas.

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Poprosím technikov, pozastavte čas. A prerušujem krátkou prestávkou pre hygienickú potrebu. Dobre?

(Krátka prestávka.)

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Takže budeme pokračovať v rokovaní schôdze a môžte opätovne spustiť čas pánovi poslancovi.
Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

Hajko, Jozef, poslanec NR SR
Ďakujem, takže budem pokračovať.
Skončil som pri tom, že ak sa pozrieme reálne na ten balík, že kde vláda hovorí, že bude šetriť na sebe, tak sa dostávame k číslu 730 mil. eur. To z toho rozpočtu, alebo z toho celého balíka tvorí niečo menej ako štvrtinu, 27 %. Toto má byť šetrenie na strane vlády. Ale pozrime sa na to bližšie. Jediný merateľný ukazovateľ, ktorý zatiaľ predostrel minister financií, je, že zmrazí platy vo verejnej správe až na niektoré vybrané profesie. Jediné. Nič iné tam zatiaľ nie je. To znamená, ak ideme rokovať v skrátenom konaní dnes a budúci týždeň, vyzerá to tak, ak ideme rokovať v skrátenom konaní o niečom, tak rokujeme o niečom úplne inom. Rokujeme iba o tom, čo dopadne na obyvateľov, živnostníkov, firmy a samosprávy. O tom ideme rokovať, o ničom inom zatiaľ.
Takže je veľmi otázne, či z tých 730 mil. eur v tom zámere, ktorý má vláda, niečo bude. Takže ako to vyzerá? Kto sa poskladá na ten konsolidačný balík? Jasné je iba to, čo som povedal. Zatiaľ to je jasné iba v prípade občanov, samospráv, živnostníkov a firiem. Čo by v tejto situácii mala robiť vláda, lebo stále počúvame, čo by ste robili vy. No, my by sme robili to, že by sme ten konsolidačný balík mali prichystaný už niekedy pred prázdninami, už pri východiskách štátneho rozpočtu. A, samozrejme, keby sme boli vo vláde, tak robíme tie kroky, ktoré sme predostreli predsedovi vlády a ministrovi financií už vlani v septembri. Ale sme v situácii takej, akej sme a my sa snažíme byť vždy konštruktívni, pretože v tomto prípade nejde o KDH, ani o SMER, ale ide o tento štát, aby nespadol do priepasti bankrotu. Čo v tejto situácii robiť? Nuž, v každom prípade by mala začať konať vláda v tom šetrení na sebe.
My sme už predostreli niekoľko návrhov, niekoľko návrhov, ale poviem aspoň pár takých krokov okamžitých, ktoré by sa dali vykonať veľmi skoro.
Posledné rokovanie vlády, zoberieme si z tohto týždňa, obsahuje 17 uznesení. Ani jedno, ani jedno nezaväzuje vládu šetriť v týchto ťažkých časoch, ani jedno. Ja len poviem, napr. zákaz nákupu vládnych limuzín, 2 000 áut krát, by prinieslo nejakých 6 mil. eur. Možno to nie je veľa, ale bol by to signál.
Bol by to signál, že táto vláda chce skutočne šetriť na sebe. Nie je tam žiadne šetrenie s energiami, hoci ide vykurovacia sezóna napríklad, to je prevádzka budov. Nie je tam nič o centrálno-verejnom obstarávaní, ktoré prináša úspory, a to pri energiách, tovaroch, službách. Hoci Útvar hodnoty za peniaze, ktorý pracuje pri ministerstve financií, tak hovorí o možnosti šetrenia na úrovni 30 %. Hoci predseda vlády a SMER-u hovoril už vlani, že 30 % úradníkov sa dá ušetriť. Nemáme tam nič, nič zatiaľ.
A spomeniem napr. eurofondy, hovorí sa, keď si prečítate správy ratingových agentúr, o ktorých sa tu dnes hovorilo, každá jedna ratingová agentúra napíše, že Slovensko môžu zachrániť eurofondy, pretože to sú investície. Treba ich poriadne čerpať. Eurofondy, plán obnovy, toto tam, to nájdete v každej správe. V každej správe nájdete aj to, že treba sa zúčastňovať na nemeckom balíku v hodnote 1 bilióna eur, ktorý pôjde do infraštruktúry a obranného priemyslu. Tak sme zviazaní s tými nemeckými firmami, že jednoducho musíme, musíme z toho čerpať. Takže toto je aj v tých správach ratingových agentúr, ale my ako keby sme nerobili nič. Poviem vám len číslo, jedno posledné číslo, čo mám, čerpanie eurofondov ku koncu júla predstavovalo 9 %. Sme v druhej polovici programového obdobia, 9 %. To je žalostné. Ja keby som bol na mieste ministra financií, tak vyskakujem po strop, pretože neviem, ako máte presne rozdelene právomoci, ale vyskakoval by som po strop, aby sa tie eurofondy v rezortoch čerpali. Už keď to vláda nie je schopná posunúť na samosprávy, aspoň polovicu, tak nech to aspoň čerpajú tie rezorty. Nedokážeme to a môže nás to potiahnuť, hovorím, nechcem maľovať čerta na stenu, ale k nižšiemu ratingu.
Poviem ešte jednu dôležitú vec, a to už je taká skôr skeptická, to nie je návod. Úrady a ministerstvá, máme pomaly polovicu septembra, úrady a ministerstvá odoslali už svoje návrhy rozpočtov ministerstvu financií. Tie určite obsahovali zvýšenie prostriedkov o 10 - 15 %, robí sa to každý rok, každý rok. Toto sa malo urobiť v apríli a malo sa, mali sme sa pozrieť na to, ako rozpočtujeme. Ja len poviem jeden príklad, ja tomu hovorím mŕtve duše.
Robí to vláda, nielen táto vláda, robili to aj predchádzajúce vlády, jednoducho si napočítam, aký počet úradníkov vo vládnych úradoch bude mať budúci rok a na to nastavím mzdovú obálku, ako to hovorieva minister financií, mzdovú obálku. Teraz zrazu zistíme, že ten počet úradníkov taký nie je, ako bol naplánovaný a peniažky sa rozdelia. Väčšinou to ide na odmeny. Takto prišiel štátny rozpočet minulý rok zhruba o 200 mil. eur. No toto sme mali riešiť už na jar. Toto by malo byť súčasťou balíka. Ako ideme rozpočtovať? Ako ideme šetriť? Nie je to nič bolestivé. Je to veľmi jednoduché, stačí len mať ochotu.
Hovorím, o návrhu zákonu budem hovoriť potom dlhšie pri samom zákone, len si teraz kladiem takú, by som skôr povedal, filozofickú otázku, že čo ďalej. Pretože na rozdiel od minulého roka, tu je jedna obrovská zmena, a to, že vláda chce schváliť rozpočet, štátny rozpočet ešte v novembri do, neviem, tuším 20. novembra, ak si dobre pamätám. Prečo? Pretože ak to nespraví, tak podľa zákona o rozpočtovej zodpovednosti prichádzajú veľké sankcie a musela by v podstate urobiť to, čo urobila Ódorova vláda, že musí navrhnúť vyrovnaný rozpočet. No neviem si to predstaviť.
Ale kladiem si otázku, že či keď takto zbrklo budeme prijímať, táto snemovňa bude prijímať návrh zákona o 3. konsolidačnom balíku, či by ozaj skutočne nebolo vhodné, že by sme uplatnili tú dlhovú brzdu. Fakt, ako to ma vedie až k takýmto úvahám, či Slovensko skutočne nie je zrelé, aby sme sa zamysleli nad tým, že keď to tá vláda nevie, no tak to riešiť nejakým iným spôsobom. Lebo ak to pôjde takto, ako to išlo doteraz, tak budúci rok, ak tu budeme v takejto zostave, ako teraz sme, tak budeme stáť pred ďalším balíkom. A obávam sa, že môže byť omnoho vyšší a Slovenská republika bude v omnoho horšej kondícii, ako tomu je tomu teraz.
Ďakujem za pozornosť.