49. schôdza

Máme tu ďalší návrh zákona. Tentokrát sa týka katastra, ktorý nemá dobrý úmysel, ktorý je zlomyselný, ktorý nemá slúžiť ľuďom. Ale ja chcem odkázať aj pánovi ministrovi Takáčovi, aj všetkým, čo sa na tomto podieľajú, že to robia úplne zbytočne. Ten čas sa im kráti. A my to všetko vrátime naspäť. To, čo oni pokazili minimálne. A aj túto vec, tento zákon o katastri, môžete si byť istý, že si to pridáme na ten zoznam, ktorý už je poriadne dlhý a už na rovno prvej schôdzi.

Dá veriť. Zľava sa nedá veriť ministrovi Takáčovi, ktorý prednedávnom presadil zmenu, že granty z PPA môžu čerpať aj obvinení, obžalovaní a dokonca aj neprávoplatne odsúdení a teraz ide bojovať proti podvodníkom, ktorí zneužívajú informácie z katastra. Pán minister na začiatku povedal, že žijeme v inej realite my a v inej realite oni. No má pravdu. On žije v realite lacných potravín. My všetci ostatní žijeme v realite zvyšujúcich sa cien. On žije v realite, že verejné zdroje majú čerpať obžalované, odsúdené osoby. My ostatní žijeme v realite, že verejné zdroje sa majú čerpať zákonne a majú sa čerpať tak, aby neboli zneužívané. No a on žije v realite, že proti podvodom sa bojuje obmedzovaním práva na informácie a obmedzovaním verejnej kontroly v katastri. My si myslíme, že sa bojuje tým, že sa nemenia napríklad pravidlá trestných konaní tak, aby umožňovali dostať sa spod spravodlivého konania niektorým konkrétnym osobám, napríklad za korupciu tým, že sa znížia premlčacie lehoty, alebo sa znížia trestné sadzby, alebo sa niektoré skutky dostanú z trestných sadzieb do priestupkov. Tak áno, má pravdu. My žijeme v úplne inej realite, pretože oni žijú v realite našich ľudí a pomoci trestne stíhaným osobám a v realite toho, že zvýšenie ich platu si zaslúžia, lebo samé dane sa zvýšili, tak čo mali robiť a my všetci ostatní žijeme v realite následkov tejto vlády. No tak je to presne tak. Ďakujem. Pani Poláková, ja

Pekne za slovo, pán predsedajúci. No úplne jednoducho, keď to poviem, tak my sme proti prekážkam pri získavaní informácií a sme proti drakonickým pokutám. Pretože vládna koalícia tu vytvára prekážky, ktoré budú brániť tým ľuďom, ktorí potrebujú vo verejnom záujme pristupovať k informáciám v katastri, tak im bude brániť k tomuto prístupu. Pretože doteraz to, čo sme mali zadarmo, tak už bude spoplatnené výpisom za 6 € a tie pokuty budú vlastne. Aj vtedy, keď využijeme tieto získané údaje, za ktoré si zaplatíme 6 € a náhodou ich teda zverejníme, tak toto bude považované za využitie údajov a môžeme za to dostať pokutu od 10 000 € až do 50 000. To sú naozaj, že drakonické pokuty. A naozaj toto, čo vy riešite pri tom hromadnom sťahovaní tých dát, ktoré je ako keby neoprávnené a chceme proti tomu bojovať, tak toto naozaj nevyrieši zmena zákona. Toto musíte riešiť technickými prostriedkami. Toto musíte riešiť tým, že zvýšite kybernetickú bezpečnosť tohto celého systému, pretože kataster je zrejmé, ak čelí takémuto zneužívaniu a sťahovaniu tých dát, tak on je zjavne ešte stále zraniteľný. Ak si spomínate na ten kybernetický útok, ktorý naň bol v januári 2025, po ktorom bol mimo prevádzky takmer dva mesiace a iba postupne nabiehal, tak on zrejme naozaj akože pokrivkáva na úrovni tejto kybernetickej bezpečnosti. Takže toto nezmeníte zmenou zákona. Toto musíte dať nakódiť. Ďakujem pekne.

Slovo, pán predsedajúci. Chcel by som využiť túto faktickú poznámku, aby som jednu vec uviedol na správnu mieru. Myslím si, že pán minister má asi nepresné informácie, čo sa týka toho chorvátskeho katastra. Tu mám čerstvý stiahnutý výpis z chorvátskeho katastra, zadarmo, o tej vile, ktorú som spomínal v jednej faktickej poznámke pár minút dozadu. Ide o tú nepriznanú nehnuteľnosť rodiny ministra obrany pána Kaliňáka. Nestálo ma to žiadnych 5 €. Stiahol som si to teraz. Je to tu v mojom telefóne. Môžem komukoľvek poradiť, poskytnúť postup, ako sa to dá urobiť, poslať link a jednotlivé kroky, ako sa zadarmo sťahujú údaje z chorvátskeho katastra. Čiže to je jedna poznámka. A druhá vec, čo sa týka tých pokút, tých tých horibilných súm 10 000 až 50 000 €, ak to porovnáme s inými pokutami za priestupky, tak je to niekoľkonásobne vyššie. Čiže mňa by naozaj zaujímalo, že kto a akým spôsobom, na základe čoho vypočítal tieto pokuty, že majú byť práve vo výške 10 000 € a 50 000 €, lebo absolútne sa to vymyká akýmkoľvek iným pokutám tam v oblasti priestupkového konania.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Pán poslanec, o vašom vystúpení k predloženému vládnemu návrhu zákona, ktorého obsahom je rozsiahla novela zákona o katastri nehnuteľností a zmene niektorých súvisiacich zákonov, predovšetkým zmena a doplnenie zákona o správnych poplatkoch, ste ako opozícia spustili negatívne komentáre k jej obsahu. Žiaľ, nestretol som sa ani s jedným komentárom vrátane vášho vystúpenia, ktorý by seriózne uviedol, že predložený vládny návrh zákona je po ôsmich rokoch prvý, ktorý komplexne reflektuje potrebu zmien vo vecnej a procesnej rovine činnosti orgánu štátnej správy na úseku katastra nehnuteľností. Predmetom komentáru je výlučne návrh novej právnej úpravy k prístupu k údajom katastra prostredníctvom katastrálnych portálov, kde bude zavedená povinná registrácia, čo ste aj vy interpretovali ako snahu znemožniť identifikáciu vlastníkov nehnuteľností, čo samozrejme nie je pravda. Kto si bez zaujatosti prečítal návrh zákona, musí uznať, že to nie je svojvoľný výmysel, ale napĺňa záväzok Slovenskej republiky, vyplývajúci nielen z príslušného nariadenia Európskeho parlamentu a Rady Európskej únie, ale reflektuje aj príslušnú judikatúru Európskeho súdu pre ľudské práva. Záverom iba pripomeniem, že pre bežného občana, ktorý bude chcieť mať prístup k základným údajom katastra vrátane údajov o vlastníkovi v rozsahu mena a priezviska vlastníka, bude obyčajný používateľský účet bezplatný. Ďakujem za slovo, pani.

Ďakujem veľmi pekne. Kolega Hargaš, ty si spomínal tzv. klikačov, ktorí doteraz využívali kataster portál na to, že si systematicky klikali na nehnuteľnosti, na pozemky alebo na nejaké vlastníctva a tým vlastne hľadali nejaké možno osoby zraniteľné, nejakých seniorov a vy tvrdíte, že týmto návrhom zákona chcete vlastne zabrániť týmto podvodom na senioroch alebo teda zabrániť tomu, aby ženy, ktoré sú tie, vieš, tak napríklad z nejakých násilných vzťahov a žijú nejako utajene, aby bola ich adresa verejná. Nuž táto zmena sa týka hlavne teda internetového portálu a internetových používateľov katastra portálu, ale vlastne osobne, keď prídete na úrad, na katastrálny, oni vám musia sprístupniť tento portál a, čo nám osobne povedali na stretnutí pracovníci katastrálneho úradu, že za 3 € si jednoducho viete prezerať tento kataster portál osobne u nich. Ste stotožnení, teda dávate tam občiansky preukaz, ale vy si viete pozerať tých vlastníkov takto kľudne aj celý deň. Tak to bolo povedané. Takže sa skutočne týmto nerieši nejaká ochrana. Človek, ktorý chce, jednoducho spôsob si na to nájde. A to, že my vám neveríme dobrý úmysel, tak to snáď už sa nemôžete ani čudovať, pretože za 2 a 1/2 roka, čo všetko ste tu predviedli, ako vy systematicky vlastne bojujete proti občianskemu sektoru, tretímu sektoru, proti našim voličom, proti zverejňovaniu akýchkoľvek informácií a ako ste tu nepodporili ani jeden návrh, ktorý by riešil napríklad skutočne problém, ktorý majú ženy s násilnými partnermi alebo, čo sa týka tejto oblasti, že vôbec, hej, bolo to tu už spomínané. Vôbec ste to nepodporili, tak zrazu po 2 a pol roku vám máme veriť dobrý úmysel, tak to si nemôžete myslieť ani vážne. Pán poslanec.

Pán poslanec Argaš, aj nášmu poslaneckému klubu SaS bola ponúknutá možnosť stretnúť sa so zástupcami katastra. A ja teda tiež to chcem oceniť, lebo je dobré, ak vládne inštitúcie komunikujú s poslancami aj s opozičnými poslancami. Viaceré veci sme si prešli. Takisto sme nedospeli k zhode. Počuli sme argumenty, ktoré mali aj vecný charakter a teda tá debata bola vo vecnom tóne a áno, bijú sa tu dva legitímne verejné záujmy. Jednak verejný záujem na kontrole dostupnosti údajov, ktoré má štát k dispozícii pre verejnosť a vytváraní priestoru pre verejnú kontrolu, napríklad aj majetkových pomerov politikov. A druhý verejný záujem, ktorý je na ochrane osobných údajov, čo je takisto úplne legitímny verejný záujem a je potrebné medzi nimi nájsť nejakú rovnováhu. A je pravdou, že dnes je tá právna úprava v Slovenskej republike nastavená smerom k tomu prvému verejnému záujmu, teda k transparentnosti a k verejnej kontrole, aj v porovnaní povedzme s inými krajinami, ale otázka je, že či je vychýlená neprípustným spôsobom. A podľa mňa nie je vychýlená neprípustným spôsobom. Osobne je to úplne možný a legitímny model a aj v iných krajinách majú rôzne nastavený vzťah medzi týmito dvoma verejnými záujmami a na to, aby sme sa my posunuli výrazne smerom k tomu obmedzeniu prístupu k informáciám, ktoré má štát k dispozícii, by mal existovať veľmi vážny dôvod a ten dôvod ochrana osobných údajov si myslím, že je skôr zámienka ako skutočný dôvod pre tú zmenu, ktorá sa navrhuje a viaceré formulácie nielen pokiaľ ide o prístup, ale aj pokiaľ ide o tie pokuty skôr posilňujú to podozrenie. Potom sa

Veľmi pekne. Pán poslanec Hargaš, budem reagovať najmä na záver tvojho vystúpenia, kde si, ako je v dobrej tradícii Progresívneho Slovenska, navrhol, ako by sme to robili my. To znamená, že akým spôsobom by sme my sprístupňovali alebo nesprístupňovali informácie, respektíve akým spôsobom by sme chránili alebo nechránili ohrozené skupiny, ako vlastne vy radi argumentujete dôchodcami a ich neschopnosťou, a podľa mňa dôchodcovia sú oveľa múdrejší, ako vy si o nich myslíte. Čo? No ale trošku mi pán Gábor Grendel vyfúkol poznámku. O tom, ako je to v zahraničí a tak ďalej, lebo je pravda, že v mnohých krajinách zahraničia, respektíve Chorvátsko, ale aj väčšiny západnej Európy sa dozviete z verejných zdrojov strašne veľa o tom, že kto, kde býva, akú nehnuteľnosť vlastní, a teraz je to taká sranda, lebo vlastne práve dnes sa tie veci, ktoré sa udiali na PPAčke a FAFOKANY a všetky tie záležitosti, o ktorých nás PPAčka ubezpečovala ešte pred polrokom, že nie sú problematické, tak vlastne dnes aj na základe otvorených registrov a katastra sa zistilo, že akým spôsobom sú prepojené FAFOKANY na bývalých politikov Smeru. Ale je to taká možno aj dobrá správa, že mnohí politici Smeru a Hlasu už majú nehnuteľnosti hlavne v zahraničí a teda, Gábor Grendel, mám pre vás dobrú správu, že v zásade my ich budeme hľadať po zahraničí viac ako na Slovensku, lebo oni už utekajú z tejto krajiny a už to až tak veľmi neinvestujú. To už sú len také yesterday news z roku 2016 a tak ďalej. Tie veľké majetky sú v zahraničí, ako sa momentálne dočítavame v médiách a v rôznych investigačných internetových portáloch.

Veľmi pekne. Viete, vystúpili ste aj vy s argumentami. Ja ešte pôjdem do ústnej, teda chcem ísť aj ja. Ale darmo poviete akékoľvek fakty. Jediné, čo tu je veľmi dôležité aj pre občanov Slovenska, že, ak počúvate túto rozpravu, tak toto všetko, čo ste tu počuli naozaj argumenty opozície, tak koaliční poslanci sa prihlásia a povedia, že zase hejtujeme skvelý zákon, ktorý ide pomáhať ľuďom. A im je to jedno, čo, čo, čo, čo ste počuli, im je to jedno, že to skrýva pán minister za pomoc týraným osobám. Oni dostali príkaz a oni za to jednoducho zahlasujú. Tak ako obyčajne. Ja si nerobím žiadnu ilúziu, že tento zákon neprejde. Samozrejme, že to prejde. Ani

Dve veci vyzerajú rovnako, že aj naozaj sú rovnaké a preto tá moja druhá kritika, teda kritika, trvá. Druhá vec, ktorú ste hovorili, že po bezplatnej registrácii človek zistí meno a priezvisko. Platí? Sedí. Za prvé: Na čo potrebujeme tú registráciu? A pretože, ako som vám hovoril v rozprave, že to naozaj vám nepomôže vyriešiť problém s tými podvodníkmi. Tá registrácia bude na základe rodného čísla. Dnes si rodné čísla nájdete hocikde na internete, verejne, legálne. Pozrite si zbierku listín pod obchodným registrom. Každý, kto mal niekedy nejakú firmu alebo bol konateľ alebo spoločník, jeho rodné číslo v tých listinách je. Čiže vy si kľudne dneska môžete spraviť, nechcem nikoho navádzať, ale že takto sa to dá ľahko obabrať. Že na základe rodného čísla založíte nejaký účet v mene inej osoby a ako tá osoba budete ďalej klikať a hľadať tých steneov. Jednoducho dá sa to oklamať. Hovoril som to aj na tom stretnutí s pani riaditeľkou katastra. A posledné, ste hovorili, že treba sa na to pozrieť nezaujato. No ja vám hovorím, že keď sa niekto nezaujato pozrie na činnosť tejto vlády za 2 a pol roka v trestnej politike, tak jednoducho nemôže veriť vášmu dobrému záujmu pri tomto zákone.